[OT] Vilken laddbar bil ska jag ersätta xc70 med?

[Raggamuffin]

Hyundaien?

 

[jomper]

Leasingpriserna på elbilar är fortfarande starkt dopade verkar det som, stora centrala rabatter och garanterade restvärden tillammans med miljöbonus gör att det blir väldigt låga månadskostnader med vissa märken. Gissar att de försöker komma ner i co2-snitt tidigt på året istället för att rejsa i slutet som många fick göra 2020.

Leaf 40 finns väl fortfarande att leasa till vettiga priser? Håller med om att du inte ska ha onödigt stort batteri om det är en andrabil.

 

[rln]

Jag svarar mig själv: När BMW införde MHEV på 320d Xdrive Touring sjönk förbrukningen enl körcykeln fr 0.46 till 0.45 l/mil. Spel för gallerierna alltså.

Ska det vara hybrid så behövs rejäla elmotorer. Toyota har runt 40 procent verkningsgrad på deras bästa bensin-el-hybrider, bränsleförbrukning som de effektivaste dieslarna.

 

[Gano]

Vi gick i bilbytestankar för ett drygt år sedan och var inte allt för långt ifrån att signa upp oss på leasing av en Passat GTE. Eftersom vi ville köpa hus lade vi dock bilbytet på hyllan. Nu när det är klart är det dags att börja titta på detta igen. Eftersom vi har en kombi som funkar rätt bra är det främst andrabilen som ska bytas ut och nu har vi börjat tänka annorlunda än sist. En tanke är att byta Aygon mot en ren elbil som kan användas till all jobbpendling och övrig vardagsanvändning. Detta kräver 10 mil räckvidd utan laddning, året om. Jag har börjat snegla på tex Mazda MX30, gillar tänket att stoppa in ett "lagom" batteri för att hålla nere prislappen. VW verkar ju ärligt talat inte vara rätt, dels är de svindyra, dels verkar det strula mkt. Nissan har uppdaterat sin Leaf, hur är den nu? Andra bra alternativ?

Tanken är att leasa om det spelar roll.

Renault Zoe kanske?

 

[Kneecap]

Renault Zoe kanske?

Tjena!

@H. Ska inte ha en Zoe. Det bör ingen annan ha heller.

 

[sdx]

I om en snar framtid så blir det el brist och då föredrar jag enskitig disel och ni som är insatt vet vem ni skall tacka.

 

[uandt]

I om en snar framtid så blir det el brist och då föredrar jag enskitig disel och ni som är insatt vet vem ni skall tacka.

Lycka till med den :D Vi säljer en 5 del av vår el till dansken och tysken. Bygg en gengasbil istället. där har du framtiden:

Elförsörjning 2026

Årlig sammanfattning över eltillförsel och elelanvändning i GWh 2026, preliminära uppgifter enligt SNI 2007

www.scb.se

 

[sdx]

Lycka till med den :D Vi säljer en 5 del av vår el till dansken och tysken. Bygg en gengasbil istället. där har du framtiden:

Elförsörjning 2026

Årlig sammanfattning över eltillförsel och elelanvändning i GWh 2026, preliminära uppgifter enligt SNI 2007

www.scb.se

Havre mope med smack start där är framtiden eller varför inte en stut som dragare.

 

[Kallmat]

Havre mope med smack start där är framtiden eller varför inte en stut som dragare.

Vi provade det för drygt hundra år sedan, råvarutillgången och infrastrukturen skalade inte när alla skulle ha en egen häst och vagn.

Får vi elbrist tror jag att oljan kommer att prioriteras till att producera el, inte privatbilism, och tittar man på hela systemet så är det effektivare att elda oljan i kraftverk och "tanka" bilen med el, så långsiktigt skulle jag satsa på elbil även om jag bettade på elbrist.

 

[rln]

Vi provade det för drygt hundra år sedan, råvarutillgången och infrastrukturen skalade inte när alla skulle ha en egen häst och vagn.

Får vi elbrist tror jag att oljan kommer att prioriteras till att producera el, inte privatbilism, och tittar man på hela systemet så är det effektivare att elda oljan i kraftverk och "tanka" bilen med el, så långsiktigt skulle jag satsa på elbil även om jag bettade på elbrist.

Det kan nog stämma på vintern när kraftvärmeverket har nytta av både elenergi och värme. På sommaren är det nog effektivare att tanka bilen, i vart fall med diesel eller bra bensinhybrider.

 

[Hasse#7]

Det kan nog stämma på vintern när kraftvärmeverket har nytta av både elenergi och värme. På sommaren är det nog effektivare att tanka bilen, i vart fall med diesel eller bra bensinhybrider.

Kommer aldrig mer klassas som effektivt att tanka en ottomotor. Smidigt, ja, effektivt, nej.

 

[rln]

Kommer aldrig mer klassas som effektivt att tanka en ottomotor. Smidigt, ja, effektivt, nej.

Nu var det en jämförelse. Och hybriden en Atkinson-cykel.

 

[Lejon]

Vi gick i bilbytestankar för ett drygt år sedan och var inte allt för långt ifrån att signa upp oss på leasing av en Passat GTE. Eftersom vi ville köpa hus lade vi dock bilbytet på hyllan. Nu när det är klart är det dags att börja titta på detta igen. Eftersom vi har en kombi som funkar rätt bra är det främst andrabilen som ska bytas ut och nu har vi börjat tänka annorlunda än sist. En tanke är att byta Aygon mot en ren elbil som kan användas till all jobbpendling och övrig vardagsanvändning. Detta kräver 10 mil räckvidd utan laddning, året om. Jag har börjat snegla på tex Mazda MX30, gillar tänket att stoppa in ett "lagom" batteri för att hålla nere prislappen. VW verkar ju ärligt talat inte vara rätt, dels är de svindyra, dels verkar det strula mkt. Nissan har uppdaterat sin Leaf, hur är den nu? Andra bra alternativ?

Tanken är att leasa om det spelar roll.

Jag var riktigt nära att slå till på en MX-30 strax före nyår. Gillar också bilen och den känns prisvärd jämfört med alternativen. MEN efter närmare eftertanke kändes - i sämsta fall den kallare delen av året - drygt 10 mil användbar räckvidd lite klent (jag räknar då med att jag vill ha någon mils marginal innan tankning och att prestandan på batteriet kommer sjunka något efter några års användning). Får nog vänta några år till innan jag köper ren elbil ens som andrabil så som marknaden ser ut nu. Testade en VW e-up också. Det var en riktig burk som säkert är funktionell, men minibil med hösäcksstolar och svart plast för nästan 300000 kr kändes svettigt...

 

[Hasse#7]

Nu var det en jämförelse. Och hybriden en Atkinson-cykel.

Inte bra nog ändå i jämförelse.

 

[uandt]

Det kan nog stämma på vintern när kraftvärmeverket har nytta av både elenergi och värme. På sommaren är det nog effektivare att tanka bilen, i vart fall med diesel eller bra bensinhybrider.

Inte för att vara taskig men du vet väl att när det är sommar här är det vinter någon annanstans? Det tillkommer inte magiskt en massa diesel och bensin bara för att det är ljust ute förstår du väl? Att < 10 % av el i Sverige kommer från traditionella värmeverk vet du säkert också men varför skulle det bli bättre om vi började elda dem med olja istället för med sopor och annat som idag?

 

[rln]

Inte för att vara taskig men du vet väl att när det är sommar här är det vinter någon annanstans? Det tillkommer inte magiskt en massa diesel och bensin bara för att det är ljust ute förstår du väl? Att < 10 % av el i Sverige kommer från traditionella värmeverk vet du säkert också men varför skulle det bli bättre om vi började elda dem med olja istället för med sopor och annat som idag?

Nu var det ett inlägg som tog upp olja jag svarade på. Och angående sommar och vinter så har ett kraftvärmeverk som inte har avsättning för värme sämre verkningsgrad.

 

[uandt]

Nu var det ett inlägg som tog upp olja jag svarade på. Och angående sommar och vinter så har ett kraftvärmeverk som inte har avsättning för värme sämre verkningsgrad.

Men du jämför fortfarande din atkinsmotor som inte finns eftersom du inte kan köpa den med oljeeldad kraftverksel som heller inte existerar i i varje fall europa. Kan vi inte jämföra med andra fantasier då? Jag slår var om att min flygande enhörning spöar din atkinstoyota i effektivitet. Snyggare och snabbare är den också.

 

[rln]

Men du jämför fortfarande din atkinsmotor som inte finns eftersom du inte kan köpa den med oljeeldad kraftverksel som heller inte existerar i i varje fall europa. Kan vi inte jämföra med andra fantasier då? Jag slår var om att min flygande enhörning spöar din atkinstoyota i effektivitet. Snyggare och snabbare är den också.

Vad menar du? Läs vad du skrivit.

 

[sänket]

Nu var det ett inlägg som tog upp olja jag svarade på. Och angående sommar och vinter så har ett kraftvärmeverk som inte har avsättning för värme sämre verkningsgrad.

Är inte en lösning på detta fjärrkyla på sommaren. Istället för att använda el till kontorshusens egna kylanläggning så producerar kraftvärmeverken kyla på sommaren i stället för värme och distribuerar det via ett fjärrkylenät. Jag tror att t ex Linköping har ett ganska utbyggt sådant nät.

 

[rln]

Är inte en lösning på detta fjärrkyla på sommaren. Istället för att använda el till kontorshusens egna kylanläggning så producerar kraftvärmeverken kyla på sommaren i stället för värme och distribuerar det via ett fjärrkylenät. Jag tror att t ex Linköping har ett ganska utbyggt sådant nät.

Kanske det, jag är inte påläst hur effektivt det blir.

 

[H.]

Jag var riktigt nära att slå till på en MX-30 strax före nyår. Gillar också bilen och den känns prisvärd jämfört med alternativen. MEN efter närmare eftertanke kändes - i sämsta fall den kallare delen av året - drygt 10 mil användbar räckvidd lite klent (jag räknar då med att jag vill ha någon mils marginal innan tankning och att prestandan på batteriet kommer sjunka något efter några års användning). Får nog vänta några år till innan jag köper ren elbil ens som andrabil så som marknaden ser ut nu. Testade en VW e-up också. Det var en riktig burk som säkert är funktionell, men minibil med hösäcksstolar och svart plast för nästan 300000 kr kändes svettigt...

Ja, 10 mil är nog ett måste om vi inte ska behöva planera körningen väldigt mkt. Min fru har 4.5 mil till jobbet, jag har 3-3.5. Så vill man kanke ta en omväg och handla på vägen hem eller nåt. Ibland kanske vi vill kunna ta den hela familjen fullastad till stugan, 10 mil bort. Det är väl iofs mest på sommaren, på vintern kan man ju bara ta vanliga bilen om just det är ett problem.

Det ska ju komma en MX30 med räckviddsförlängare i form av en wankelmotor. Tillräckligt galet för att det ska kunna bli bra. Och då slipper man ju bekymra sig om 10 mil mitt i vintern räcker.

 

[rln]

Jag var och kollade på Skoda Enyaq. Gott om plats för att transportera cykel med baksätet fällt. Den blåa metallicklacken var väldigt fin. Bara uppvisningsbil, provkörningsbil kommer om ett par månader.

 

[CBrandel]

Jag tror nya Dacia Spring electric kan bli spännande.

Ska klara drygt 20 mil "på pappret".

Inget fartmonster direkt, men blir priset rätt så kommer den nog vara bra ekonomisk.

Väntar med spänning på att de ska annonsera ut det svenska priset.

 

[tobo]

Jag tror nya Dacia Spring electric kan bli spännande.

Ska klara drygt 20 mil "på pappret".

Inget fartmonster direkt, men blir priset rätt så kommer den nog vara bra ekonomisk.

Väntar med spänning på att de ska annonsera ut det svenska priset.

Jämfört med Renault Zoe, så verkar Dacia Spring vara en liten bil:

 

[johan44]

Jämfört med Renault Zoe, så verkar Dacia Spring vara en liten bil:

Shit, ser ut som en konkurrent till tata nano...

 

[weldion]

Shit, ser ut som en konkurrent till tata nano...

Eller random moppebil!

 

[ooms]

Eller random moppebil!

Bara LGF-skylten som saknas!

 

[uandt]

Vad menar du? Läs vad du skrivit.

Jag trillade i halkan när jag cyklade hem igår och slog huvet jättehårt! ⛑ Svaret blev lite tokigt. Atkins motorer finns ju faktiskt i Hyundaier men jämförelsen är fortfarande dålig eftersom el i praktiken aldrig görs på olja. Gör man el i kraftvärmeverk så blir det kol (billigast), skogsbruk/jordbruk/hushållavfall (nästan lika billigt), gas (i usa där den är billig). Din elbil kommer indirekt aldrig gå på olja. Olja är för dyrt och ur rent ekonomiska synvinkel en ganska dålig energikälla. Sjukt praktiskt är den dock men dyr som sagt. Kör man extremt mycket är elbilen redan idag därför billigare. Det är därför det finns en massa Tesla-taxisar.

 

[CBrandel]

Jämfört med Renault Zoe, så verkar Dacia Spring vara en liten bil:

Visa bilaga 467906

Ja jag vet, har sett den bilden.

Matchar bara priset storleken så ?.

 

[desmo]

Bakom betalvägg, så jag har inte läst mer än ingressen själv.
https://www.di.se/nyheter/extrema-elpriser-tvingar-borsjatten-stanga-produktion-allvarligt-oroad/

Nu är detta åsikter från en fabriksägare så man ska såklart förstå att det är kommersiella krafter bakom. Det jag ville säga var att historiskt sett har Sverige haft ett stabilt elnät med låga priser och detta har gynnat våra industribolag. Ökar elpriserna kommer konkurrenskraften minska. Ännu en aspekt i den svårt komplexa energidebatten.

Jag tycker ni sköter diskussionen snyggt i denna tråden. Kul och bra för happy!

 

[rln]

Jag trillade i halkan när jag cyklade hem igår och slog huvet jättehårt! ⛑ Svaret blev lite tokigt. Atkins motorer finns ju faktiskt i Hyundaier men jämförelsen är fortfarande dålig eftersom el i praktiken aldrig görs på olja. Gör man el i kraftvärmeverk så blir det kol (billigast), skogsbruk/jordbruk/hushållavfall (nästan lika billigt), gas (i usa där den är billig). Din elbil kommer indirekt aldrig gå på olja. Olja är för dyrt och ur rent ekonomiska synvinkel en ganska dålig energikälla. Sjukt praktiskt är den dock men dyr som sagt. Kör man extremt mycket är elbilen redan idag därför billigare. Det är därför det finns en massa Tesla-taxisar.

Jo, jag skrev aldrig att olja var lämplig att göra elenergi av, jag svarade bara på ett inlägg angående verkningsgrad. Men vi har beredskap att starta elproduktion med olja om det krävs.

Ta hand om huvudet och vila från träning så länge det behövs och lite till för att vara på den säkra sidan.

 

[H.]

Bakom betalvägg, så jag har inte läst mer än ingressen själv.
https://www.di.se/nyheter/extrema-elpriser-tvingar-borsjatten-stanga-produktion-allvarligt-oroad/

Nu är detta åsikter från en fabriksägare så man ska såklart förstå att det är kommersiella krafter bakom. Det jag ville säga var att historiskt sett har Sverige haft ett stabilt elnät med låga priser och detta har gynnat våra industribolag. Ökar elpriserna kommer konkurrenskraften minska. Ännu en aspekt i den svårt komplexa energidebatten.

Jag tycker ni sköter diskussionen snyggt i denna tråden. Kul och bra för happy!

I Sverige verkat ju elnätet vara ett minst lika stort (om inte större?) problem, som själva kraftverket. Tex läget i södra Sverige verkar ju till stor del bero på undermåliga nät. Då känns det lite konstigt att debatten ska stanna på vilket energislag som ska användas.

Att elpriserna varierar känns ju för övrigt rätt rimligt. Det lär ju bli mer vanligt även för privatkunder i framtiden.

 

[42Hz]

Nu med smarta mätare är vi snart där. Redan som högspänningskund kan man köpa olika grad leveransgaranti, inte alla som erbjuder gissar jag.

Bara stänga av elen först för dom som röstat på att

Vi provade det för drygt hundra år sedan, råvarutillgången och infrastrukturen skalade inte när alla skulle ha en egen häst och vagn.

Får vi elbrist tror jag att oljan kommer att prioriteras till att producera el, inte privatbilism, och tittar man på hela systemet så är det effektivare att elda oljan i kraftverk och "tanka" bilen med el, så långsiktigt skulle jag satsa på elbil även om jag bettade på elbrist.

El är enklare för privatpersoner att producera än olja!

 

[uandt]

Bakom betalvägg, så jag har inte läst mer än ingressen själv.
https://www.di.se/nyheter/extrema-elpriser-tvingar-borsjatten-stanga-produktion-allvarligt-oroad/

Nu är detta åsikter från en fabriksägare så man ska såklart förstå att det är kommersiella krafter bakom. Det jag ville säga var att historiskt sett har Sverige haft ett stabilt elnät med låga priser och detta har gynnat våra industribolag. Ökar elpriserna kommer konkurrenskraften minska. Ännu en aspekt i den svårt komplexa energidebatten.

Jag tycker ni sköter diskussionen snyggt i denna tråden. Kul och bra för happy!

Ett av de stängda bruken gör tidningspapper. Jag killgissar att lönsamheten där inte är jättebra och att elpriset inte har så mycket med just det här fallet att göra. Pappers branschen har annars gnällt om elpriserna sedan urminnes tider
https://www.kollega.se/stora-enso-vill-bygga-ut-karnkraften Och Stora Enzo + ett gäng andra har ju till och med gått in för att sponsra utbyggnaden i finland. De är bara 12 år försenade men det blir kanske bra tillslut ändå

Generation at Finland's Olkiluoto-3 reactor delayed 11 months to Feb. 2022

Regular electricity generation at Finland s 1.6 GW Olkiluoto 3 nuclear power plant is to begin in Feb. 2022, 11 months behind the most recent schedule, project owner Teollisuuden Voima Oyj, or TVO, sa

www.spglobal.com

 

[desmo]

Jag har inte för avsikt att försvara varken Holmen, SvK eller energimarknaden. Mitt inlägg var blott ett inlägg i mängden, men utifrån en aspekt som sällan nämns. Vår konkurrenskraft vid export.
Tidningspapper är ju ingen het produkt. Men med låg lönsamhet slår ju ett högt elpris hårdare.

Jag vet inte om det är allmänt känt, men som jag fått lära mig så sätts elpriser utifrån den dyraste producenten i nätet. Så behöver tex SvK starta en gasturbin som är dyr, så kommer alla producenter sälja sin el till "gasturbinpris". Så ju mer sällan man blir beroende av dyra producenter desto lägre elpris. Kanske självklart för alla. Är det billigare att importera än att starta en gasturbin gör man såklart det först.

Som tillägg vill jag bara säga att jag inte tycker att man ska likställa el mer energi. Utan istället se el som mediet för att överföra energi.
Energin är tex lägesenergin i vattenmagasin som sedan via rörelseenergi i en turbin snurrar generatorn som skapar elen. I andra änden av tråden omvandlas sedan el till rörelseenergi igen genom en elmotor. Som exempel. Elen har således flyttat energin. El är inte energi.

 

[Helkama raisu]

Som tillägg vill jag bara säga att jag inte tycker att man ska likställa el mer energi. Utan istället se el som mediet för att överföra energi.
Energin är tex lägesenergin i vattenmagasin som sedan via rörelseenergi i en turbin snurrar generatorn som skapar elen. I andra änden av tråden omvandlas sedan el till rörelseenergi igen genom en elmotor. Som exempel. Elen har således flyttat energin. El är inte energi.

Spänning är väl lägesenergi precis som vatten i ett magasin eller?

 

[Helkama raisu]

Tjena!

@H. Ska inte ha en Zoe. Det bör ingen annan ha heller.

Dåliga erfarenhet av Zoe?

 

[desmo]

Spänning är väl lägesenergi precis som vatten i ett magasin eller?

Nej, det skulle jag inte säga. Spänning är ju bara ett mått på differensen mellan tvåpoler.
Det är väl snarare en liknelse inom el att spänning motsvarar lägesenergi, eller potentialen. Inte energi i sig.

 

[uandt]

Jag vet inte om det är allmänt känt, men som jag fått lära mig så sätts elpriser utifrån den dyraste producenten i nätet. Så behöver tex SvK starta en gasturbin som är dyr, så kommer alla producenter sälja sin el till "gasturbinpris". Så ju mer sällan man blir beroende av dyra producenter desto lägre elpris. Kanske självklart för alla. Är det billigare att importera än att starta en gasturbin gör man såklart det först.

Priserna sätts ju intradag men du kan fortfarande gå in och handla ner till 15-min slottar i tyska marknaden. Är du stor-konsument har du antagligen en gubbe med en epex--konsoll ändå. Vilket leder mig till den här sjukt intressant sidan:

Market Results | EPEX SPOT

www.epexspot.com

El är jättedyrt just nu i sydsverige och finland. Dyrast i europa

 

[Kneecap]

Dåliga erfarenhet av Zoe?

Tjena!

Svar ja! Rent krasst med Renault i allmänhet.
När spindelleder och styrleder är glappa efter 3-4000 mil så är det katastrof. Vanligt på både Clio och Zoe

 

[Lejon]

Tjena!

Svar ja! Rent krasst med Renault i allmänhet.
När spindelleder och styrleder är glappa efter 3-4000 mil så är det katastrof. Vanligt på både Clio och Zoe

Vad är en bilprovares erfarenhet av Dacia då? Renaults rumänska billighetsmärke känns som att det kunde vara sämre än tio värdelösa, men ibland har ju det riktigt simpla bättre funktion än det näst billigaste som ändå ska låtsas vara lite fint...
Jag önskar att Dacia Springer blir en skapligt bra bil, behövs billiga basic-elbilar Utan krusidulller som ändå funkar.

 

[Kneecap]

Vad är en bilprovares erfarenhet av Dacia då? Renaults rumänska billighetsmärke känns som att det kunde vara sämre än tio värdelösa, men ibland har ju det riktigt simpla bättre funktion än det näst billigaste som ändå ska låtsas vara lite fint...
Jag önskar att Dacia Springer blir en skapligt bra bil, behövs billiga basic-elbilar Utan krusidulller som ändå funkar.

Tjena!

Man får vad man förväntar sig.
Väldigt nöjda ägare, men det har väl att göra med att man inte förväntar sig speciellt mycket av bil som kostar så lite.
Men ja, dom ligger över medel när det gäller antalet brister. Dock vete f-n om inte deras chassie håller bättre än små Renault.

 

[Raggamuffin]

Ja, 10 mil är nog ett måste om vi inte ska behöva planera körningen väldigt mkt. Min fru har 4.5 mil till jobbet, jag har 3-3.5. Så vill man kanke ta en omväg och handla på vägen hem eller nåt. Ibland kanske vi vill kunna ta den hela familjen fullastad till stugan, 10 mil bort. Det är väl iofs mest på sommaren, på vintern kan man ju bara ta vanliga bilen om just det är ett problem.

Det ska ju komma en MX30 med räckviddsförlängare i form av en wankelmotor. Tillräckligt galet för att det ska kunna bli bra. Och då slipper man ju bekymra sig om 10 mil mitt i vintern räcker.

Man vänjer sig lite med det där med marginal och hur mycket man behöver, med elbil använder man hela kapaciteten på ett annat sätt. Min sambon är sån som vill tanka bilen när den är nere på 75% och jag kör till varningslampan lyser. Nu åker hon Tesla och har sällan över 20% när hon är hemma för kvällen vilket leder till panik ibland (varje dag).

Men 10 mil räckvidd och 9 mil fram och tillbaka.. Då vågar man knappt använda elhissarna :)

 

[rln]

men jämförelsen är fortfarande dålig eftersom el i praktiken aldrig görs på olja.

Förutom idag.

Kylan sätter press på elförsörjningen – oljekraftverk fick…

Statliga Svenska Kraftnät beordrade vid flera tillfällen under torsdagen att det oljeeldade kraftverket i Karlshamn skulle startas. Anledningen var att snabbt…

www.di.se

 

[CBrandel]

Är det bara jag som blir så trött på allt snack om koldioxid?

Jag är miljökämpe av rang, men hela debatten är infekterad och det är så tråkigt.

Det är inte koldioxid som förpestar våran miljö, utan alla miljögifter som släpps ut hejvilt. Men det kostar knappt något för företagen (om de åker dit). Däremot koldioxid ska det betalas dyrt för att släppa ut.

Absolut att koldioxid har sin del i global uppvärmning och att vi borde jobba på det. Men varför talas det aldrig om något annat i miljödebatten?

Ett kolkraftverk släpper ut enorma mängder radioaktivt avfall och små partiklar som skadar luftvägarna på närboende. Det är mångt mycket värre än koldioxiden skulle jag säga, men det är aldrig någon som nämner?