Trainerroad
- Trådstartare Mycketvillhamer
- Start datum
jonte987
Aktiv medlem
Trainerroad
Hur fungerar adaptiv, blir den arg om man skippar pass eller gör nåt annat lättare som att cykla med barnen? Nu fick jag en sänkning innan jag ens börjat. Gjorde Ramp test i helgen så skippade det idag. Blev en örfil i TR.
Är det för att jag inte gjorde det jag skulle i TR eller för att strava sladdrade att jag var långsam?
Är det för att jag inte gjorde det jag skulle i TR eller för att strava sladdrade att jag var långsam?
ILiveToRide
Aktiv medlem
Trainerroad
AT tar inte hänsyn till ostrukturerade utomhuspass.
Varför den ändrade får du nog fråga supporten, eller bara låta det få gå en stund så det har en chans.
Jag deletade första ramptestet efter jag lade in plan och kom med i AT betan och den gjorde inget då. Sänker inte heller om man skippar nått pass under en vecka. Men kan väl föreslå att ändra kommande pass till att vara samma PL som det man skippade kanske om det är samma typ av pass.
Varför den ändrade får du nog fråga supporten, eller bara låta det få gå en stund så det har en chans.
Jag deletade första ramptestet efter jag lade in plan och kom med i AT betan och den gjorde inget då. Sänker inte heller om man skippar nått pass under en vecka. Men kan väl föreslå att ändra kommande pass till att vara samma PL som det man skippade kanske om det är samma typ av pass.
jonte987
Aktiv medlem
Trainerroad
Jag låter det gå. Mest nyfiken, om den inte gillar skippade pass spelar det nog inte för mig. Low volume har varit för mycket för mig så bara bra om den skruvar ner.
ILiveToRide
Aktiv medlem
Trainerroad
Också kört low volume och haft fullt sjå efter semestern. Tanken var low volume som minimum och lägga till efter humör.
Min trainer gick sönder i måndags efter ett pass, drivremmen gick av när grabben körde. Så missade andra sweetspot passet för veckan, nu rekommenderar AT en sänkning av nästa veckas andra pass. Så kanske tar den in det ändå. Som lite erfarenhetsdelning.
Cyklade ostrukturerat ute och med Wahoo istället, så det tar inte TR in.
Min trainer gick sönder i måndags efter ett pass, drivremmen gick av när grabben körde. Så missade andra sweetspot passet för veckan, nu rekommenderar AT en sänkning av nästa veckas andra pass. Så kanske tar den in det ändå. Som lite erfarenhetsdelning.
Cyklade ostrukturerat ute och med Wahoo istället, så det tar inte TR in.
Trainerroad
Kör med en Wahoo Roam som jag laddar upp till Strava bl.a så det tar TR in.Man får lägga in utbytet i inställningarna.
jonte987
Aktiv medlem
Trainerroad
Vad betyder lägga in utbytet?
Trainerroad
Tycker det är lite märkligt att längre kontinuerliga pass i t.ex Tempo och Sweetspot inte "rycker upp" PL på lägre intensiteter. För om man klarar köra "Gibraltar"' 90 min @ 80-85% (Tempo, PL 8.5) så borde man ju även klara "Berkshire" 90 min @ 65-75% (Endurance, PL 5.6).
Som exempel var min PL på Tempo (5.0)pinsamt märkligt låg mtp att PL för Sweetspot samtidigt skattades till 9.2 av TR. Kastade därför in ett klassiskt gubbgnetpass som extranummer ovanpå lågvolymsplanen för Century och diskade av Polar Bear vilket ökade PL för tempo till 10.0 men rörde inte PL för Endurance ens en 1/10 utan stannade kvar på 4.6
Nu är detta inte ett praktiskt problem för mig då jag vet hur länge jag kan köra i Z2 men om AT ska fungera i längden så blir det rätt segt om man själv ska behöva visa för algoritmen vad man kan för att få lagom utmaning.
Som exempel var min PL på Tempo (5.0)
Nu är detta inte ett praktiskt problem för mig då jag vet hur länge jag kan köra i Z2 men om AT ska fungera i längden så blir det rätt segt om man själv ska behöva visa för algoritmen vad man kan för att få lagom utmaning.
Trainerroad
Menar överföring, transfer på engelska .På TR får man gå in på Account-Ride sync. Samma på STRAVA. Settings o Partner Integration.
jonte987
Aktiv medlem
Trainerroad
Ah. Ja, det har jag gjort och igår så slog jag på att den ska approximera , vad det nu heter, utifrån puls när jag cyklar ute utan effektmätare.
Vi får se om några veckor om det fungerar. Jag gissar att jag vill se att det stabilisera sig på min nivå och att det inte blir jojo av det
ILiveToRide
Aktiv medlem
Trainerroad
Sant, jag gör så med.
Men TRs Adaptive Training tar inte hänsyn till det. Ska funka om man kör outdoor TR pass synkat med Wahoon men jag var bara ute och körde mig trött.
Det TR gör baserat på puls är att automatiskt approximera TSS. Istället för att man efteråt väljer intensitet. AT tar inte hänsyn till det.
Jag kör med effektmätare ute, idag IF 0.98 i 100minuter. Gav några effekt PR men inget för AT.
jonte987
Aktiv medlem
Trainerroad
Antingen tar den hänsyn till detta eller överhoppade pass.
ILiveToRide
Aktiv medlem
Trainerroad
Enligt deras podcast och beskrivningen när det lanserade så sa de att AT fortfarande inte har hänsyn till ostrukturerade outdoor pass, och att ändringen som är för alla är att HR numera kan användas för TSS approximering för pass utan effektmätare.
Hade inte hört något om hur den hanterade skippade pass när vi skrev en bit upp, men både du och jag har väl sett nu att den justerar ner efter skippade pass. Men det är inte alltid så, alltså att ett missat pass ger sänkning. Utan verkar vara något "smartare" baserat på approximation om förlorad förmåga i zonen över tid.
Steg ett är ju att de tar hänsyn till outdoor ostrukturerade pass med effektdata. Och det är väl pga, iaf för Garmin.
NLC har väl varit med längre i betan och kanske har mer insights.
Hade inte hört något om hur den hanterade skippade pass när vi skrev en bit upp, men både du och jag har väl sett nu att den justerar ner efter skippade pass. Men det är inte alltid så, alltså att ett missat pass ger sänkning. Utan verkar vara något "smartare" baserat på approximation om förlorad förmåga i zonen över tid.
Steg ett är ju att de tar hänsyn till outdoor ostrukturerade pass med effektdata. Och det är väl pga, iaf för Garmin.
NLC har väl varit med längre i betan och kanske har mer insights.
Trainerroad
Det svåra med att klura ut hur AT anpassar kommande pass efter de man gjort är att man inte (lätt) kan se hur ens PL förändrats över tid. Vad jag tänker att man kan göra är att använt plan builder för att skapa en träningsplan och skriva in de ursprungliga "standardblocken", t.ex Sweetspot Base I/II" i ett kalkylblad (pass, tid, TSS) sen jämföra med hur ens egen plan förändras över tid. På så sätt skulle man kunna se om utvecklingen är i linje med medel eller över/under. Om man tycker det är viktigt.
Innan AT byggde jag egna planer för base och build baserat på Mid/High versionerna med 4-5 pass per vecka med fokus på långa lopp senare på året. Nu kom jag med i AT Betan först i mitten av maj när tiden för base och build var förbi vilket gjorde att blev till att skapa lite "mål" senare på säsongen och använda "plan builder" som skapade någon slags mix av build och specialty för att hålla formen.
Men eftersom plan builder ännu inte har stöd för planerad ledighet blev följsamheten lite "sådär" under sommaren och jag körde mest "Train Now" blandat med några standardpass för att ha en underhållsplan. Dessutom har inte TR någon plan som jag tycker funkar för brevet/ultra-lopp där distansträning (tid i sadeln) inte går att byta rakt av med kortare & hårdare pass.
Innan AT byggde jag egna planer för base och build baserat på Mid/High versionerna med 4-5 pass per vecka med fokus på långa lopp senare på året. Nu kom jag med i AT Betan först i mitten av maj när tiden för base och build var förbi vilket gjorde att blev till att skapa lite "mål" senare på säsongen och använda "plan builder" som skapade någon slags mix av build och specialty för att hålla formen.
Men eftersom plan builder ännu inte har stöd för planerad ledighet blev följsamheten lite "sådär" under sommaren och jag körde mest "Train Now" blandat med några standardpass för att ha en underhållsplan. Dessutom har inte TR någon plan som jag tycker funkar för brevet/ultra-lopp där distansträning (tid i sadeln) inte går att byta rakt av med kortare & hårdare pass.
jonte987
Aktiv medlem
Trainerroad
För mig är det väldigt mycket mer basic. Jag kör mindre än low så frågan är om det kommer att stabilisera sig eller om den tror att den ska drar ner tills jag följer planen. Det blir viljornas kamp, man against machine....
Nu förstår jag inte hur den jobbar men undrar om de egentligen inte borde fråga varför man hoppar ett pass. Som den gör om man avbryter.
Nu förstår jag inte hur den jobbar men undrar om de egentligen inte borde fråga varför man hoppar ett pass. Som den gör om man avbryter.
Trainerroad
Min erfarenhet är att beroende på svar på "it looks like you struggled with this one" påverkas PL olika. Har tyvärr inte svarat tillräckligt många gånger för att förstå exakt hur.
Det jag däremot har märkt är att om man (avsiktlig) gör ett pass hårdare än det var tänkt (t.ex skippar 30s vila mellan 4x10 min tröskelintervaller och kör 41.5 min rakt på) så får man oväntat ofta frågan ovan. Kanske för att HR inte matchar vad AT hade förväntat sig per intervall.
Det jag däremot har märkt är att om man (avsiktlig) gör ett pass hårdare än det var tänkt (t.ex skippar 30s vila mellan 4x10 min tröskelintervaller och kör 41.5 min rakt på) så får man oväntat ofta frågan ovan. Kanske för att HR inte matchar vad AT hade förväntat sig per intervall.
Trainerroad
Kan detta vara till hjälp?
Bilagor
Trainerroad
Nej, jag bad Trainerroad om ett kvitto bara och sedan visadejag min arbetsgivare det och vips så var pengarna på kontot.
Trainerroad
Plötsligt behöver jag komplettera med ytterligare en trainer, ungarna har börjat Swifta!
Har idag en Kickr Snap som fungerar bra, men vill ha en direktdriven variant härnäst. Inga direkta andra krav förutom tillförlitlighet. Kommer knappast börja tävla seröst, troligen inte ens oseriöst, så känner att jag inte behöver högsta noggrannhet på effekten. Klen i benen. Troligtvis kommer jag missköta en träningsplan från Trainerroad några månader i vinter.
Utifrån min kravspec landar det i en Kickr Core, iaf som jag läser bibeln (DCR). Har jag missat något som gör att jag självklart borde gå på en av de dyrare varianterna. Hittar Saris H3 till liknande pris som Core, vore det nåt?
Har idag en Kickr Snap som fungerar bra, men vill ha en direktdriven variant härnäst. Inga direkta andra krav förutom tillförlitlighet. Kommer knappast börja tävla seröst, troligen inte ens oseriöst, så känner att jag inte behöver högsta noggrannhet på effekten. Klen i benen. Troligtvis kommer jag missköta en träningsplan från Trainerroad några månader i vinter.
Utifrån min kravspec landar det i en Kickr Core, iaf som jag läser bibeln (DCR). Har jag missat något som gör att jag självklart borde gå på en av de dyrare varianterna. Hittar Saris H3 till liknande pris som Core, vore det nåt?
jonte987
Aktiv medlem
Trainerroad
Så slutade det för oss också. Gick också på Bibeln men sen blev det en v5 på bikester eftersom det var mer rabatt än på core.
Det enda är väl att den har lite flex i fötterna och att den självkalibrerar. Det frestade eftersom jag aldrig kalibrerar Snap.
Saris ska väl också vara bra.
Man kan förresten trixa med Zwift baseline med core och v5
Trainerroad
Jag brukar oftast köpa det senaste när jag köper prylar, inte av fåfänga, utan pga att jag byter så prylar så sällan att de tillslut blir för gamla/omoderna/osupportade. Tanken med lite extra svikt i v5 är tilltalande eftersom jag tar stryk av trainernötandet, men enligt DCR är inte skillnaden märkbar. Jag klurar på en rockerplate. Tycker du @jonte987 att gummifötterna gör någon märkbar skillnad?
Både Core och v5 skulle fungera, ska börja kolla lite priser och tillgänglighet.
jonte987
Aktiv medlem
Trainerroad
Jsg tror det sviktar tillräckligt för mig men rocker plate är nog bättre.
Det som avgjorde för mig att jag fick bra pris. Flash sales + kod
jonte987
Aktiv medlem
Trainerroad
Kampanj på cykelkraft. Höga % på några men lite lägre på kickr. Har inte koll på alla priser och allt under 40% kan ju vara dyrt på cykelkraft.
Kan vara värt att kolla.
Trainerroad
Tackar! Men jag var inne idag på lokala XXL och plockade upp en Core, nedsatt för att matcha lägsta svenska priset. Det fick duga!
Premiärkörde den i eftermiddags, första gången med Zwift. Verkar fungera, jag blev trött. Körde tillsammans med tioåriga sonen och vi höll ungefär samma fart längs banan (viss skillnad i totala watt och kroppsvikt). Och när grabben sa ”pappa jag mår illa, jag måste stanna nu” ungefär tre sekunder innan jag tänkte säga samma sak, var det klart: Jag flyttar till Zwift-tråden den här vintern! :-)
Kör hårt, och håll koll på staplarna! Jag ska knäc… coacha mina barn i tv-spels-cykling i vinter! :-)
glitch
Aktiv medlem
Trainerroad
Kör efter eget huvud då olika typer av träning ska ta in i totalen och har på skoj kört lite trafik now förslag som jag tenderar att justera för tid eller intensitet. lite kul är det med progression levels men när är det dags för ett nytt från test? Eftersom jag mest nött SS, Endurance och tröskel (medvetet) så har jag ju inte slipa t på toppeffekten = jag tror inte jag skulle prestera nämnvärt bättre siffror på ett ramptest eller en tjugo än jag gjorde vid förra testet, däremot skulle jag kunna göra en tjugo till :) dvs. uthålligheten har säkert blivit bättre men det ger inte en högre FTP nödvändigtvis.
Trainerroad
När du hamnar någonstans rut 9-10 på PL för tröskel och sweetspot ska du nog försöka köra ett nytt test.
Om du inte vill/kan testa om, kanske dö pröva att öka FTP-värdet en smula (tex 2-5%) eller pröva att under vecka köra alla workouts med +2-5% och se hur det känns.
Ökar du manuellt din FTP med lagom lite så skalas PL för träningszonerna ner. Ändrar du för mycket återställs de till 1.0.
Om du inte vill/kan testa om, kanske dö pröva att öka FTP-värdet en smula (tex 2-5%) eller pröva att under vecka köra alla workouts med +2-5% och se hur det känns.
Ökar du manuellt din FTP med lagom lite så skalas PL för träningszonerna ner. Ändrar du för mycket återställs de till 1.0.
Chapter 2
Aktiv medlem
Trainerroad
Har precis tagit upp Trainerroad igen efter uppehåll sedan senvintern. Den "nya" Adaptive Training funktionen verkar lösa exakt det problem jag hade tidigare med missade pass och trixande med kalendern på eget bevåg osv.
Kul, detta verkar vara precis det behövde då jag själv saknar kunskap om vad varje pass egentligen gör och vad det tränar.
Trainerroad
Efter 3 misslyckade försök de senaste 2 veckorna med O/U-tröskelintervaller backade jag bandet och valde "Marion +1", 3x12 min på 95-99% FTP och 3 min vila.
Men halvvägs in i första kändes benen bättre än innan och pulsen låg platt - så varför inte hoppa över vilan och köra 42 min rakt av?
Men halvvägs in i första kändes benen bättre än innan och pulsen låg platt - så varför inte hoppa över vilan och köra 42 min rakt av?
Pastis
Aktiv medlem
Trainerroad
Någon som vill prova TrainerRoad gratis för en månad? Har fyra stycken. Sista chansen då jag fick detta i brevlådan:
Referral Codes are Going Away
TrainerRoad’s referral code program is coming to a close. Existing codes can be redeemed for a free month of TrainerRoad until December 29, 2021; unredeemed codes will become invalid after this date.
Trainerroad
Fast skolka
You can still try TrainerRoad completely risk-free for 30 days. If you're not satisfied we're making you a faster cyclist, we'll issue you a refund no questions asked.
glitch
Aktiv medlem
Trainerroad
Tillbaka till det här med progression levels.
Jag har blandat lite TR pass med egna med fokus på bas / Endurance under hösten.
Förra året körde jag ett VO2 block innan julen och sen relativt hög intensitet med tröskel / stressad tröskel fram till våren men kände att det liksom inte hände mycket mer utan snarare att jag tappade toppen jag hade byggt tidigare.
I år tänkte jag därför lägga vo2 blocket närmare säsong och kanske körs två kortare block istället. Hur som haver resultatet är att jag börjar få "fullt" på progression levels på de lägre intensiteterna på nuvarande FTP men samtidigt på tröskel passen upplever jag att det blir snabbt väldigt mycket tuffare.
För att höja progression levels på Endurance nu t.ex. krävs superlånga pass, som inte är något problem effektmässigt men för tråkigt för trainer.
Men att gå från lvl 5 till t.ex. 6 på tröskel börjar bli tufft med mycket tid över tröskel och korta pauser mellan intervallerna.
Jag tävlar inte och är egentligen mest ute efter att köra längre turer ute, lite rando osv. så målet är uthållighet och högre tempo - så frågan är ska man höja FTP lite och 'börja om' på mer sub-tröskel och Endurance eller grisa på med tröskel passen som jag upplever sliter mycket mer mentalt.
Jag är allt annat än anaerob så min FTP är mer grundad av aerobt arbete så jag tror inte ett FTP test skulle ge så annorlunda resultat mot sist, trots avsevärt förbättrad kapacitet att hålla på längre närmare FTP.
Rent rationellt vet jag ju det uppenbara svaret, Keep it simple, kör klassiska 4*8 runt tröskel, förläng till 5-6*8, korta pauserna, sen börja om med högre intensitet osv. men samtidigt är man ju bara människa och triggas av att se sina 'levels' går upp?
Jag har blandat lite TR pass med egna med fokus på bas / Endurance under hösten.
Förra året körde jag ett VO2 block innan julen och sen relativt hög intensitet med tröskel / stressad tröskel fram till våren men kände att det liksom inte hände mycket mer utan snarare att jag tappade toppen jag hade byggt tidigare.
I år tänkte jag därför lägga vo2 blocket närmare säsong och kanske körs två kortare block istället. Hur som haver resultatet är att jag börjar få "fullt" på progression levels på de lägre intensiteterna på nuvarande FTP men samtidigt på tröskel passen upplever jag att det blir snabbt väldigt mycket tuffare.
För att höja progression levels på Endurance nu t.ex. krävs superlånga pass, som inte är något problem effektmässigt men för tråkigt för trainer.
Men att gå från lvl 5 till t.ex. 6 på tröskel börjar bli tufft med mycket tid över tröskel och korta pauser mellan intervallerna.
Jag tävlar inte och är egentligen mest ute efter att köra längre turer ute, lite rando osv. så målet är uthållighet och högre tempo - så frågan är ska man höja FTP lite och 'börja om' på mer sub-tröskel och Endurance eller grisa på med tröskel passen som jag upplever sliter mycket mer mentalt.
Jag är allt annat än anaerob så min FTP är mer grundad av aerobt arbete så jag tror inte ett FTP test skulle ge så annorlunda resultat mot sist, trots avsevärt förbättrad kapacitet att hålla på längre närmare FTP.
Rent rationellt vet jag ju det uppenbara svaret, Keep it simple, kör klassiska 4*8 runt tröskel, förläng till 5-6*8, korta pauserna, sen börja om med högre intensitet osv. men samtidigt är man ju bara människa och triggas av att se sina 'levels' går upp?
glitch
Aktiv medlem
Trainerroad
Fast jag orkar inte ;-) Ramptestet ger jag inte mycket för, och 20 minuter kommer visa samma sak som sist är jag tämligen säker på. Ska ge mig på några levels 6-7 trösklar så får vi se om det går eller blir fiasko.
Trainerroad
Ahh, känns igen. I närheten av tröskeln tycker jag att några procents skillnad påverkar i alla fall känslan (även träningseffekten?) mycket. Jag tränar inte alls lika strukturerat och hade bara kastat upp ftp:n 5-10 watt för att få hårdare pass. Funkar det sen att köra t ex 2*20 på nya ftp:n och även något pass över tröskel går bra så hade jag kört vidare där ifrån.
Trainerroad
Jag har inga ambitioner annat än att bli lite bättre.
Jag låter AI:t styra min plan (3 ggr per vecka) jag har inte satt något mål-datum för något lopp eller så.
Progression levels har byggt på, men minskade lite efter senaste ramptestet trots att jag ökade ftp.
@glitch , vad är det med ramptest som du inte ger så mycket för?
Jag låter AI:t styra min plan (3 ggr per vecka) jag har inte satt något mål-datum för något lopp eller så.
Progression levels har byggt på, men minskade lite efter senaste ramptestet trots att jag ökade ftp.
@glitch , vad är det med ramptest som du inte ger så mycket för?
Chapter 2
Aktiv medlem
Trainerroad
Samma här. Har låtit TR bygga en grundplan fram till sommaren och låter därefter Adaptive Training ändra vad de anser är bäst för mig. Skönt att slippa fundera så mycket. :D
Trainerroad
Jag upplever att progressionen av WL för Threshold är betydligt brantare än både Sweetspot och VO2max.
Exempelvis, Shortoff -1 (VO2max, 45 min, WL 5.0) med 6x2 min @ 120% FTP ter sig betydligt beskedligare än t.ex Warlow +1 (Threshold, 90 min, WL 5.0) med 5x9min där varje intervall är 3x(2 min @ 98% + 1 min @ 110%).
Likaså är det relativt mycket enklare att bygga PL för zonerna under tröskeln då progressionen i princip "bara" handlar om att köra längre, inte hårdare.
Eller så är jag bara klen
Exempelvis, Shortoff -1 (VO2max, 45 min, WL 5.0) med 6x2 min @ 120% FTP ter sig betydligt beskedligare än t.ex Warlow +1 (Threshold, 90 min, WL 5.0) med 5x9min där varje intervall är 3x(2 min @ 98% + 1 min @ 110%).
Likaså är det relativt mycket enklare att bygga PL för zonerna under tröskeln då progressionen i princip "bara" handlar om att köra längre, inte hårdare.
Eller så är jag bara klen
Senaste inläggen
-
Hallå cyklist! Hur var dagens pendling? - Del 9
- Senaste: Fänkålsulven
-
-
Köp & Sälj
-
Säljes i Östergötland -
Säljes i Östergötland -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Skaraborg -
Köpes i Stockholm
