Cykloteket föreslår elcykel i Nackareservatet

[Foxis]

Det är fan myndigheternas uppgift att göra tolkningar av lagarna.

Visst, och tolka objektivt. Problemet är att väldigt ofta är både myndigheter i stort och enskilda tjänstemän jäviga och förmår inte att förhålla sig objektivt till sakfrågan.

I det här exemplet, tror någon på allvar att NVV gillar cyklar i skogen över huvud taget? All min erfarenhet visar på raka motsatsen.

 

[ething]

Kul med lite reaktion. Visst skall en myndighet tolka lagen, men de kan inte egenmäktigt tolka in något som inte står i lagen och samtidigt säga att "lagen säger att". Tills dess någon ändrar lagen är en cykel med elmotor under 250 W fortfarande en cykel och är därmed oreglerad. med det säger jag att om någon blir stoppad och polisanmäld för att använda en elcykel (enligt dessa definitioner) i skogen så kommer de med 90% chans frias i hovrätten (tingsrätten är politiskt tillsatta tomtar och kan bestämma vad som helst).

Jag tvivlar på att fordonsdefinitionen kommer att ändras eftersom man vill öka pendlingen och elcyklar bidrar till detta. Det enklaste vore att ändra terrängkörningslagen men sist den var upp för dialog ledde två års utredning till ingenting.

Att sedan internetkrigare på happy tycker saker är givetvis bra men juridiskt fyller det lika stor funktion som Metros insändarsida.

 

[mikaeljc]

Faktum kvarstår, ingen av oss här på Happy VET vad som gäller innan det prövats i domstol. Därför tror jag att en snar domstolsprövning vore det bästa för alla, innan massa människor springer och handlar. Även om risken att den inte får användas är så liten som 10%.

 

[fhloston]

Kul med lite reaktion. Visst skall en myndighet tolka lagen, men de kan inte egenmäktigt tolka in något som inte står i lagen och samtidigt säga att "lagen säger att". Tills dess någon ändrar lagen är en cykel med elmotor under 250 W fortfarande en cykel och är därmed oreglerad. med det säger jag att om någon blir stoppad och polisanmäld för att använda en elcykel (enligt dessa definitioner) i skogen så kommer de med 90% chans frias i hovrätten (tingsrätten är politiskt tillsatta tomtar och kan bestämma vad som helst).

Jag tvivlar på att fordonsdefinitionen kommer att ändras eftersom man vill öka pendlingen och elcyklar bidrar till detta. Det enklaste vore att ändra terrängkörningslagen men sist den var upp för dialog ledde två års utredning till ingenting.

Att sedan internetkrigare på happy tycker saker är givetvis bra men juridiskt fyller det lika stor funktion som Metros insändarsida.

Finns det prejudikat på att fordonsdefinitionen gäller i naturen?

 

[Läderlappen]

Tror knappast vi kommer vidare med diskussionen. Nu handlar det ju om elcyklar i skogen, inte om elcykelns förträfflighet att ersätta bilen för en målgrupp som normalt inte cyklar! Jag föreslår att ni kontaktar Naturvårdsverkets jurister och får förklarat hur dom har kommit fram till den här texten.
Beklagar att det blir repetition på bilden!

 

[vinylknaster]

Tror knappast vi kommer vidare med diskussionen. Nu handlar det ju om elcyklar i skogen, inte om elcykelns förträfflighet att ersätta bilen för en målgrupp som normalt inte cyklar! Jag föreslår att ni kontaktar Naturvårdsverkets jurister och får förklarat hur dom har kommit fram till den här texten.
Beklagar att det blir repetition på bilden!

Här kommer länken till hela texten på samma sida för den som vill läsa mer :)

http://www.naturvardsverket.se/Var-natur/Motortrafik-i-naturen/El-cyklar-Segways-med-flera/


Det som jag tycker mest intressant är att se vart man drar gränsen? En el-mtb kan man ju cykla utan elassistans i skogen. Då beter den sig som en vanlig cykel (men är fortfarande en el-cykel och enligt naturvårdsverket får inte då färdas i terräng). Eftersom man kan framföra elcyklar utan assistans av motorn borde man ju få det i naturen kan man tycka.

För mig personligen spelar det ingen roll eftersom jag inte är det minsta intresserad av att ha en elcykel. Men tycker det är en väldigt intressant diskussion.

 

[e120guru]

Jag har inte häng med i hela tråden... Men Trafikförordningen säger ju:

"1 § Denna förordning innehåller bestämmelser för trafik på
väg och i terräng."

Så den gäller ju även när det inte är frågan om väg... Och oavsett trafikslag...

Vidare säger den:

"Bestämmelser om förbud mot körning i terräng i vissa fall
finns i terrängkörningslagen (1975:1313) och
terrängkörningsförordningen (1978:594)."

Så den hänvisar till förbud i andra förordningar...

I terrängkörningslagen här att läsa:

"1 § Körning i terräng med motordrivet fordon för annat ändamål än jordbruk eller skogsbruk är förbjuden i hela landet
1. på barmark,
2. på snötäckt skogsmark med plant- eller ungskog, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på skogen,
3. på snötäckt jordbruksmark, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på marken.
Inom de delar av fjällområdet som regeringen bestämmer är körning i terräng med motordrivet fordon förbjuden även på annan mark än som anges i första stycket. Lag (1996:1551)."

Kan någon förtydliga var tveksamheterna uppkommer rent juridiskt?

Även om en elcykel med max 250W är definitionsmässigt en cykel så är den ju motordriven... Eller?
Således faller den in i förbudet enligt paragraf 1. Undantaget om man leder den, för det finns uttryckligen i lagen att då gäller bestämmelser för gående

 

[DaK]

Jag har inte häng med i hela tråden... Men Trafikförordningen säger ju:

"1 § Denna förordning innehåller bestämmelser för trafik på
väg och i terräng."

Så den gäller ju även när det inte är frågan om väg... Och oavsett trafikslag...

Vidare säger den:

"Bestämmelser om förbud mot körning i terräng i vissa fall
finns i terrängkörningslagen (1975:1313) och
terrängkörningsförordningen (1978:594)."

Så den hänvisar till förbud i andra förordningar...

I terrängkörningslagen här att läsa:

"1 § Körning i terräng med motordrivet fordon för annat ändamål än jordbruk eller skogsbruk är förbjuden i hela landet
1. på barmark,
2. på snötäckt skogsmark med plant- eller ungskog, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på skogen,
3. på snötäckt jordbruksmark, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på marken.
Inom de delar av fjällområdet som regeringen bestämmer är körning i terräng med motordrivet fordon förbjuden även på annan mark än som anges i första stycket. Lag (1996:1551)."

Kan någon förtydliga var tveksamheterna uppkommer rent juridiskt?

Även om en elcykel med max 250W är definitionsmässigt en cykel så är den ju motordriven... Eller?
Således faller den in i förbudet enligt paragraf 1. Undantaget om man leder den, för det finns uttryckligen i lagen att då gäller bestämmelser för gående

Läs definitionen på motordrivet fordon på denna sida http://www.notisum.se/RNP/sls/lag/20010559.htm

 

[Aliide]

Det är fan myndigheternas uppgift att göra tolkningar av lagarna.

Visst, och tolka objektivt. Problemet är att väldigt ofta är både myndigheter i stort och enskilda tjänstemän jäviga och förmår inte att förhålla sig objektivt till sakfrågan.

I det här exemplet, tror någon på allvar att NVV gillar cyklar i skogen över huvud taget? All min erfarenhet visar på raka motsatsen.

https://happyride.se/forum/read.php/1/2795426

 

[Foxis]

Det är fan myndigheternas uppgift att göra tolkningar av lagarna.

Visst, och tolka objektivt. Problemet är att väldigt ofta är både myndigheter i stort och enskilda tjänstemän jäviga och förmår inte att förhålla sig objektivt till sakfrågan.

I det här exemplet, tror någon på allvar att NVV gillar cyklar i skogen över huvud taget? All min erfarenhet visar på raka motsatsen.

https://happyride.se/forum/read.php/1/2795426

Jo, just det. En person på NVV som kanske är lite intresserad av cyklar. Hur många handläggare har du pratat med och hur många skrivelser och remisser om parker och reservat har du läst?

Det finns regeringsbeslut som uttryckligen säger att allemansrätten inte ska begränsas annat än när det är motiverat av tungt vägande skäl. Likt förbaskat förbjuds cykling här och där relativt godtyckligt och ofta utan att ens motiveras.

Jag säger inte att alla elcyklar ska få brukas i skogen (eller ens några - beror lite på om de faktiskt ökar slitage eller ej, juryn är ute). Men att tro att NVV tolkar lagen objektivt och inte drivs av interna agendor är att vara mer än lovligt naiv.

 

[Cinder2i40]

Jag har inte häng med i hela tråden... Men Trafikförordningen säger ju:

"1 § Denna förordning innehåller bestämmelser för trafik på
väg och i terräng."

Så den gäller ju även när det inte är frågan om väg... Och oavsett trafikslag...

Vidare säger den:

"Bestämmelser om förbud mot körning i terräng i vissa fall
finns i terrängkörningslagen (1975:1313) och
terrängkörningsförordningen (1978:594)."

Så den hänvisar till förbud i andra förordningar...

I terrängkörningslagen här att läsa:

"1 § Körning i terräng med motordrivet fordon för annat ändamål än jordbruk eller skogsbruk är förbjuden i hela landet
1. på barmark,
2. på snötäckt skogsmark med plant- eller ungskog, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på skogen,
3. på snötäckt jordbruksmark, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på marken.
Inom de delar av fjällområdet som regeringen bestämmer är körning i terräng med motordrivet fordon förbjuden även på annan mark än som anges i första stycket. Lag (1996:1551)."

Kan någon förtydliga var tveksamheterna uppkommer rent juridiskt?

Även om en elcykel med max 250W är definitionsmässigt en cykel så är den ju motordriven... Eller?
Således faller den in i förbudet enligt paragraf 1. Undantaget om man leder den, för det finns uttryckligen i lagen att då gäller bestämmelser för gående

Läs definitionen på motordrivet fordon på denna sida http://www.notisum.se/RNP/sls/lag/20010559.htm

Se lagen gör skillnad på motorfordon vilket inte en elcykel är och motordrivet fordon vilket en elcykel är. Visste jag inte kul att lära sig något nytt

 

[e120guru]

Jag har inte häng med i hela tråden... Men Trafikförordningen säger ju:

"1 § Denna förordning innehåller bestämmelser för trafik på
väg och i terräng."

Så den gäller ju även när det inte är frågan om väg... Och oavsett trafikslag...

Vidare säger den:

"Bestämmelser om förbud mot körning i terräng i vissa fall
finns i terrängkörningslagen (1975:1313) och
terrängkörningsförordningen (1978:594)."

Så den hänvisar till förbud i andra förordningar...

I terrängkörningslagen här att läsa:

"1 § Körning i terräng med motordrivet fordon för annat ändamål än jordbruk eller skogsbruk är förbjuden i hela landet
1. på barmark,
2. på snötäckt skogsmark med plant- eller ungskog, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på skogen,
3. på snötäckt jordbruksmark, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på marken.
Inom de delar av fjällområdet som regeringen bestämmer är körning i terräng med motordrivet fordon förbjuden även på annan mark än som anges i första stycket. Lag (1996:1551)."

Kan någon förtydliga var tveksamheterna uppkommer rent juridiskt?

Även om en elcykel med max 250W är definitionsmässigt en cykel så är den ju motordriven... Eller?
Således faller den in i förbudet enligt paragraf 1. Undantaget om man leder den, för det finns uttryckligen i lagen att då gäller bestämmelser för gående

Läs definitionen på motordrivet fordon på denna sida http://www.notisum.se/RNP/sls/lag/20010559.htm

Tack

 

[frause]

Jag har inte häng med i hela tråden... Men Trafikförordningen säger ju:

"1 § Denna förordning innehåller bestämmelser för trafik på
väg och i terräng."

Så den gäller ju även när det inte är frågan om väg... Och oavsett trafikslag...

Vidare säger den:

"Bestämmelser om förbud mot körning i terräng i vissa fall
finns i terrängkörningslagen (1975:1313) och
terrängkörningsförordningen (1978:594)."

Så den hänvisar till förbud i andra förordningar...

I terrängkörningslagen här att läsa:

"1 § Körning i terräng med motordrivet fordon för annat ändamål än jordbruk eller skogsbruk är förbjuden i hela landet
1. på barmark,
2. på snötäckt skogsmark med plant- eller ungskog, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på skogen,
3. på snötäckt jordbruksmark, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på marken.
Inom de delar av fjällområdet som regeringen bestämmer är körning i terräng med motordrivet fordon förbjuden även på annan mark än som anges i första stycket. Lag (1996:1551)."

Kan någon förtydliga var tveksamheterna uppkommer rent juridiskt?

Även om en elcykel med max 250W är definitionsmässigt en cykel så är den ju motordriven... Eller?
Således faller den in i förbudet enligt paragraf 1. Undantaget om man leder den, för det finns uttryckligen i lagen att då gäller bestämmelser för gående

Läs definitionen på motordrivet fordon på denna sida http://www.notisum.se/RNP/sls/lag/20010559.htm

Se lagen gör skillnad på motorfordon vilket inte en elcykel är och motordrivet fordon vilket en elcykel är. Visste jag inte kul att lära sig något nytt

Va?

"Motordrivet fordon - Ett fordon som för framdrivande är försett med motor, dock inte ett sådant eldrivet fordon som är att anse som cykel."

Detta tolkar jag som att ett eldrivet fordon som definieras som cykel INTE är ett motordrivet fordon. Tänker jag fel?

 

[Läderlappen]

Jag har inte häng med i hela tråden... Men Trafikförordningen säger ju:

"1 § Denna förordning innehåller bestämmelser för trafik på
väg och i terräng."

Så den gäller ju även när det inte är frågan om väg... Och oavsett trafikslag...

Vidare säger den:

"Bestämmelser om förbud mot körning i terräng i vissa fall
finns i terrängkörningslagen (1975:1313) och
terrängkörningsförordningen (1978:594)."

Så den hänvisar till förbud i andra förordningar...

I terrängkörningslagen här att läsa:

"1 § Körning i terräng med motordrivet fordon för annat ändamål än jordbruk eller skogsbruk är förbjuden i hela landet
1. på barmark,
2. på snötäckt skogsmark med plant- eller ungskog, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på skogen,
3. på snötäckt jordbruksmark, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på marken.
Inom de delar av fjällområdet som regeringen bestämmer är körning i terräng med motordrivet fordon förbjuden även på annan mark än som anges i första stycket. Lag (1996:1551)."

Kan någon förtydliga var tveksamheterna uppkommer rent juridiskt?

Även om en elcykel med max 250W är definitionsmässigt en cykel så är den ju motordriven... Eller?
Således faller den in i förbudet enligt paragraf 1. Undantaget om man leder den, för det finns uttryckligen i lagen att då gäller bestämmelser för gående

Läs definitionen på motordrivet fordon på denna sida http://www.notisum.se/RNP/sls/lag/20010559.htm

Se lagen gör skillnad på motorfordon vilket inte en elcykel är och motordrivet fordon vilket en elcykel är. Visste jag inte kul att lära sig något nytt

Va?

"Motordrivet fordon - Ett fordon som för framdrivande är försett med motor, dock inte ett sådant eldrivet fordon som är att anse som cykel."

Detta tolkar jag som att ett eldrivet fordon som definieras som cykel INTE är ett motordrivet fordon. Tänker jag fel?

Detta är en lag om vägtrafikdefinitioner.
I detta fall gäller följande:4 § Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får
1. meddela föreskrifter eller i enskilda fall besluta om undantag från denna lag, och
2. meddela föreskrifter om avgifter för prövning av ansökan om undantag i enskilda fall enligt denna lag och enligt föreskrifter som har meddelats med stöd av lagen. Lag (2010:1566).

 

[C-dale]

Varför hålla på och blanda in VÄGtrafikdefinitioner när det är terrängtrafik som diskuteras?

 

[frause]

Varför hålla på och blanda in VÄGtrafikdefinitioner när det är terrängtrafik som diskuteras?

För att "1 § Denna förordning innehåller bestämmelser för trafik på
väg och i terräng."

Men inte fan vet jag. Det bästa vore ju om nån vuxen kunde förklara vad som gällde, och plita ner det i lagen så man förstår.

 

[Läderlappen]

Inte fan känner jag mig så vuxen alltid men skall försöka förklara ändå. Myndigheten i det här fallet är troligtvis Naturvårdsverket!
4 § Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får
1. meddela föreskrifter eller i enskilda fall besluta om undantag från denna lag...

 

[sih]

"Motordrivet fordon - Ett fordon som för framdrivande är försett med motor, dock inte ett sådant eldrivet fordon som är att anse som cykel."

Detta tolkar jag som att ett eldrivet fordon som definieras som cykel INTE är ett motordrivet fordon. Tänker jag fel?

Så tolkar jag det också.

Och alla elcyklar kanske inte är motorfordon - "Ett motordrivet fordon som är avsett att användas huvudsakligen på väg"

Fast som någon sa, det intressanta är väl först och främst huruvida elcyklar gör mer skada i naturen än vanliga.

 

[ForesterGuy]

"Motordrivet fordon - Ett fordon som för framdrivande är försett med motor, dock inte ett sådant eldrivet fordon som är att anse som cykel."

Detta tolkar jag som att ett eldrivet fordon som definieras som cykel INTE är ett motordrivet fordon. Tänker jag fel?

Så tolkar jag det också.

Och alla elcyklar kanske inte är motorfordon - "Ett motordrivet fordon som är avsett att användas huvudsakligen på väg"

Fast som någon sa, det intressanta är väl först och främst huruvida elcyklar gör mer skada i naturen än vanliga.

Inte om man kommer ihåg att koppla bort plogen.

 

[Aliide]

"Motordrivet fordon - Ett fordon som för framdrivande är försett med motor, dock inte ett sådant eldrivet fordon som är att anse som cykel."

Detta tolkar jag som att ett eldrivet fordon som definieras som cykel INTE är ett motordrivet fordon. Tänker jag fel?

Så tolkar jag det också.

Och alla elcyklar kanske inte är motorfordon - "Ett motordrivet fordon som är avsett att användas huvudsakligen på väg"

Fast som någon sa, det intressanta är väl först och främst huruvida elcyklar gör mer skada i naturen än vanliga.

Oavsett så har Naturvårdsverket utfärdat ubdantag enligt 4 § beslutat att endast helt muskeldrivna cyklar är de enda fordon som tillåts enligt Allemansrätten.

(Lydelse: "Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får
1. meddela föreskrifter eller i enskilda fall besluta om undantag från denna lag, och
2. meddela föreskrifter om avgifter för prövning av ansökan om undantag i enskilda fall enligt denna lag och enligt föreskrifter som har meddelats med stöd av lagen. Lag (2010:1566)"). Gäller tills någon kan påvisa att el-mtb inte ger mer skada än helt muskeldrivna och övertyga Naturvårdsverket att inkludera el-cykel i Allemansrätten.

(men vad händer om trimmade alt fullständigt olagliga, som egentligen är tung motorcykel kör sönder mark, el-cykel som el-cykel som cykel och cykling förbjuds helt utan markägarens tillåtelse...)

 

[frause]

Inte fan känner jag mig så vuxen alltid men skall försöka förklara ändå. Myndigheten i det här fallet är troligtvis Naturvårdsverket!
4 § Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får
1. meddela föreskrifter eller i enskilda fall besluta om undantag från denna lag...

Ja det låter ju iofs logiskt.

 

[ForesterGuy]

"Motordrivet fordon - Ett fordon som för framdrivande är försett med motor, dock inte ett sådant eldrivet fordon som är att anse som cykel."

Detta tolkar jag som att ett eldrivet fordon som definieras som cykel INTE är ett motordrivet fordon. Tänker jag fel?

Så tolkar jag det också.

Och alla elcyklar kanske inte är motorfordon - "Ett motordrivet fordon som är avsett att användas huvudsakligen på väg"

Fast som någon sa, det intressanta är väl först och främst huruvida elcyklar gör mer skada i naturen än vanliga.

Oavsett så har Naturvårdsverket utfärdat ubdantag enligt 4 § beslutat att endast helt muskeldrivna cyklar är de enda fordon som tillåts enligt Allemansrätten.

(Lydelse: "Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får
1. meddela föreskrifter eller i enskilda fall besluta om undantag från denna lag, och
2. meddela föreskrifter om avgifter för prövning av ansökan om undantag i enskilda fall enligt denna lag och enligt föreskrifter som har meddelats med stöd av lagen. Lag (2010:1566)"). Gäller tills någon kan påvisa att el-mtb inte ger mer skada än helt muskeldrivna och övertyga Naturvårdsverket att inkludera el-cykel i Allemansrätten.

(men vad händer om trimmade alt fullständigt olagliga, som egentligen är tung motorcykel kör sönder mark, el-cykel som el-cykel som cykel och cykling förbjuds helt utan markägarens tillåtelse...)

Får markägaren ge sin tillåtelse? Får markägaren ens själv åka i terrängen hur som helst?

 

[Aliide]

"Motordrivet fordon - Ett fordon som för framdrivande är försett med motor, dock inte ett sådant eldrivet fordon som är att anse som cykel."

Detta tolkar jag som att ett eldrivet fordon som definieras som cykel INTE är ett motordrivet fordon. Tänker jag fel?

Så tolkar jag det också.

Och alla elcyklar kanske inte är motorfordon - "Ett motordrivet fordon som är avsett att användas huvudsakligen på väg"

Fast som någon sa, det intressanta är väl först och främst huruvida elcyklar gör mer skada i naturen än vanliga.

Oavsett så har Naturvårdsverket utfärdat ubdantag enligt 4 § beslutat att endast helt muskeldrivna cyklar är de enda fordon som tillåts enligt Allemansrätten.

(Lydelse: "Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får
1. meddela föreskrifter eller i enskilda fall besluta om undantag från denna lag, och
2. meddela föreskrifter om avgifter för prövning av ansökan om undantag i enskilda fall enligt denna lag och enligt föreskrifter som har meddelats med stöd av lagen. Lag (2010:1566)"). Gäller tills någon kan påvisa att el-mtb inte ger mer skada än helt muskeldrivna och övertyga Naturvårdsverket att inkludera el-cykel i Allemansrätten.

(men vad händer om trimmade alt fullständigt olagliga, som egentligen är tung motorcykel kör sönder mark, el-cykel som el-cykel som cykel och cykling förbjuds helt utan markägarens tillåtelse...)

Får markägaren ge sin tillåtelse? Får markägaren ens själv åka i terrängen hur som helst?

Svar ja, enligt första paragrafen Terrängkörningslagen: "1 § Körning i terräng med motordrivet fordon för annat ändamål än jordbruk eller skogsbruk är förbjuden i hela landet." Men de ska i möjligaste mån återställa marken efter sig också. Allt som inte ingår i Allemansrätten måste markägaren ge tillåtelse till. Allemansrätten ger oss alltså tillåtelse att vistas på annans mark inom bestämda gränser, inte störa och inte förstöra kort sagt. (reglerat via lagar och förordningar).

 

[Erik O]

"Motordrivet fordon - Ett fordon som för framdrivande är försett med motor, dock inte ett sådant eldrivet fordon som är att anse som cykel."

Detta tolkar jag som att ett eldrivet fordon som definieras som cykel INTE är ett motordrivet fordon. Tänker jag fel?

Så tolkar jag det också.

Och alla elcyklar kanske inte är motorfordon - "Ett motordrivet fordon som är avsett att användas huvudsakligen på väg"

Fast som någon sa, det intressanta är väl först och främst huruvida elcyklar gör mer skada i naturen än vanliga.

Oavsett så har Naturvårdsverket utfärdat ubdantag enligt 4 § beslutat att endast helt muskeldrivna cyklar är de enda fordon som tillåts enligt Allemansrätten.

(Lydelse: "Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får
1. meddela föreskrifter eller i enskilda fall besluta om undantag från denna lag, och
2. meddela föreskrifter om avgifter för prövning av ansökan om undantag i enskilda fall enligt denna lag och enligt föreskrifter som har meddelats med stöd av lagen. Lag (2010:1566)"). Gäller tills någon kan påvisa att el-mtb inte ger mer skada än helt muskeldrivna och övertyga Naturvårdsverket att inkludera el-cykel i Allemansrätten.

(men vad händer om trimmade alt fullständigt olagliga, som egentligen är tung motorcykel kör sönder mark, el-cykel som el-cykel som cykel och cykling förbjuds helt utan markägarens tillåtelse...)

Får markägaren ge sin tillåtelse? Får markägaren ens själv åka i terrängen hur som helst?

Svar ja, enligt första paragrafen Terrängkörningslagen: "1 § Körning i terräng med motordrivet fordon för annat ändamål än jordbruk eller skogsbruk är förbjuden i hela landet." Men de ska i möjligaste mån återställa marken efter sig också. Allt som inte ingår i Allemansrätten måste markägaren ge tillåtelse till. Allemansrätten ger oss alltså tillåtelse att vistas på annans mark inom bestämda gränser, inte störa och inte förstöra kort sagt. (reglerat via lagar och förordningar).

Eller snarare nej va. Om man inte idkar jord- eller skogsbruk.

 

[me.I.am]

TV har uppdaterat uppdaterat reglerna/lagarna m.t.p. elcykel, men NV släpar efter.
Den myndighet som ansvarar för skatt, förarlicens etc. (Trafikverket?) klassar el-cykel där man måste trampa och som har max 250 W som cykel. Och Naturvårdsverket klassar el-cykel som motordrivet fordon. Eller?

 

[Aliide]

TV har uppdaterat uppdaterat reglerna/lagarna m.t.p. elcykel, men NV släpar efter.
Den myndighet som ansvarar för skatt, förarlicens etc. (Trafikverket?) klassar el-cykel där man måste trampa och som har max 250 W som cykel. Och Naturvårdsverket klassar el-cykel som motordrivet fordon. Eller?

Nej, men övriga fordon som räknas som cykel än helt muskeldrivna är undantagna från Allemansrätten.

 

[ething]

Det frågades högre upp om det finns prejudikat i detta fall och det gör det inte. Tills dess står NVV för en egen tolkning men som inte har stöd i lagen. Jag upprepar min tidigare tes att risken att du blir straffad för en elcykel (under 250 W o.s.v) är i princip noll).

Vad gäller egen mark så får du inte köra med motorfordon ens där, om det inte är i jord/skogsbrukssyfte. Jag kan t.ex inte upprätta en enduroslinga i min egna skog utan länsstyrelsens tillstånd.

 

[smurfarfrasse]

Så här får jag till det när jag läser på lagen.nu:

I "Lag (2001:559) om vägtrafikdefinitioner" står det i §1 att definitionerna är avsedda att användas i andra lagar i "den utsträckning som föreskrivs i dessa", och i trafikförordning "Trafikförordning (1998:1276)" finns i §3 en hänvisning tillbaka till dessa definitioner, dvs nyss nämnda föreskrivning.

Den länkningen saknas i Terrängkörningslag (1975:1313), så cykeldefinitionen är nog inte tillämplig där. Dock finns en liten hänvisning i "Terrängkörningsförordning (1978:594)", men den gäller bara trafikregler i terräng.

 

[ething]

Så här får jag till det när jag läser på lagen.nu:

I "Lag (2001:559) om vägtrafikdefinitioner" står det i §1 att definitionerna är avsedda att användas i andra lagar i "den utsträckning som föreskrivs i dessa", och i trafikförordning "Trafikförordning (1998:1276)" finns i §3 en hänvisning tillbaka till dessa definitioner, dvs nyss nämnda föreskrivning.

Den länkningen saknas i Terrängkörningslag (1975:1313), så cykeldefinitionen är nog inte tillämplig där. Dock finns en liten hänvisning i "Terrängkörningsförordning (1978:594)", men den gäller bara trafikregler i terräng.

Terrängkörningslag hänvisar till motordrivna fordon (där har du kopplingen till 2001:559). I förarbetet för en eventuell revision (skedde kring år 2000) gjordes noggranna utredningar av både cykel och hästar som ledde till att den inte ändrades. Du har rätt i att i en bra skriven lagtext så finns tydliga referenser men eftersom det saknas får man gå tillbaks till förarbetet.

 

[Edarion]

Vid en anmälan kommer väl advokat och åklagare också hänvisa till lagar på olika sätt, så man kan kort säga att det inte finns något som är säkert hur mycket det än vänds och vrids på det här.

 

[Dödgrävaren]

Med "elcykel och segway" etc så menar de givetvis något som går framåt av egen kraft. En elcykel måste trampas. Däremot får du nog inte åka en sådan med gasreglage där.
För övrigt intressant att ni orkar haka upp er.

 

[fhansson925]

Haha, kul att ingen har en susning om vad som gäller i denna tråd! Allemansrätten och terrängkörningslagen är två helt olika saker som bestäms av två olika myndigheter. Bara för att den ena säger si behöver inte den andra säga så. Terrängkörningslagen som bestäms av länsstyrelsen innebär att inget motorfordon får köras fritt i terrängen om det inte är för skogs- eller jordbruk. Inte ens markägaren får köra fritt hursomhelst. Elassisterade cyklar räknas INTE till terrängkörningslagen och är därmed INTE förbjudet! Allemansrätten som utformas av Naturvårdsverket säger i sin tur att elcyklar inte får framföras fritt i naturen utan tillstånd från markägaren. Alltså är det enda som behövs att fråga markägaren om det är okej att cykla runt på hans mark och så kan ingen klaga mer. Inte speciellt svårt..

 

[Edarion]

Haha, kul att ingen har en susning om vad som gäller i denna tråd! Allemansrätten och terrängkörningslagen är två helt olika saker som bestäms av två olika myndigheter. Bara för att den ena säger si behöver inte den andra säga så. Terrängkörningslagen som bestäms av länsstyrelsen innebär att inget motorfordon får köras fritt i terrängen om det inte är för skogs- eller jordbruk. Inte ens markägaren får köra fritt hursomhelst. Elassisterade cyklar räknas INTE till terrängkörningslagen och är därmed INTE förbjudet! Allemansrätten som utformas av Naturvårdsverket säger i sin tur att elcyklar inte får framföras fritt i naturen utan tillstånd från markägaren. Alltså är det enda som behövs att fråga markägaren om det är okej att cykla runt på hans mark och så kan ingen klaga mer. Inte speciellt svårt..

Kul att du låter så säker och ändå lyckas skapa underlag till "finn fem fel". Så självklart var det nog inte ändå...

 

[Oskar]

Haha, kul att ingen har en susning om vad som gäller i denna tråd! Allemansrätten och terrängkörningslagen är två helt olika saker som bestäms av två olika myndigheter. Bara för att den ena säger si behöver inte den andra säga så. Terrängkörningslagen som bestäms av länsstyrelsen innebär att inget motorfordon får köras fritt i terrängen om det inte är för skogs- eller jordbruk. Inte ens markägaren får köra fritt hursomhelst. Elassisterade cyklar räknas INTE till terrängkörningslagen och är därmed INTE förbjudet! Allemansrätten som utformas av Naturvårdsverket säger i sin tur att elcyklar inte får framföras fritt i naturen utan tillstånd från markägaren. Alltså är det enda som behövs att fråga markägaren om det är okej att cykla runt på hans mark och så kan ingen klaga mer. Inte speciellt svårt..

Jag nöjer mig med att konstatera att du inte har en susning om hur lagar stiftas.

 

[fhansson925]

Haha, kul att ingen har en susning om vad som gäller i denna tråd! Allemansrätten och terrängkörningslagen är två helt olika saker som bestäms av två olika myndigheter. Bara för att den ena säger si behöver inte den andra säga så. Terrängkörningslagen som bestäms av länsstyrelsen innebär att inget motorfordon får köras fritt i terrängen om det inte är för skogs- eller jordbruk. Inte ens markägaren får köra fritt hursomhelst. Elassisterade cyklar räknas INTE till terrängkörningslagen och är därmed INTE förbjudet! Allemansrätten som utformas av Naturvårdsverket säger i sin tur att elcyklar inte får framföras fritt i naturen utan tillstånd från markägaren. Alltså är det enda som behövs att fråga markägaren om det är okej att cykla runt på hans mark och så kan ingen klaga mer. Inte speciellt svårt..

Jag nöjer mig med att konstatera att du inte har en susning om hur lagar stiftas.

Ok?

 

[fhansson925]

Haha, kul att ingen har en susning om vad som gäller i denna tråd! Allemansrätten och terrängkörningslagen är två helt olika saker som bestäms av två olika myndigheter. Bara för att den ena säger si behöver inte den andra säga så. Terrängkörningslagen som bestäms av länsstyrelsen innebär att inget motorfordon får köras fritt i terrängen om det inte är för skogs- eller jordbruk. Inte ens markägaren får köra fritt hursomhelst. Elassisterade cyklar räknas INTE till terrängkörningslagen och är därmed INTE förbjudet! Allemansrätten som utformas av Naturvårdsverket säger i sin tur att elcyklar inte får framföras fritt i naturen utan tillstånd från markägaren. Alltså är det enda som behövs att fråga markägaren om det är okej att cykla runt på hans mark och så kan ingen klaga mer. Inte speciellt svårt..

Kul att du låter så säker och ändå lyckas skapa underlag till "finn fem fel". Så självklart var det nog inte ändå...

Var är det du inte förstår?

 

[Vernersson]

Haha, kul att ingen har en susning om vad som gäller i denna tråd! Allemansrätten och terrängkörningslagen är två helt olika saker som bestäms av två olika myndigheter. Bara för att den ena säger si behöver inte den andra säga så. Terrängkörningslagen som bestäms av länsstyrelsen innebär att inget motorfordon får köras fritt i terrängen om det inte är för skogs- eller jordbruk. Inte ens markägaren får köra fritt hursomhelst. Elassisterade cyklar räknas INTE till terrängkörningslagen och är därmed INTE förbjudet! Allemansrätten som utformas av Naturvårdsverket säger i sin tur att elcyklar inte får framföras fritt i naturen utan tillstånd från markägaren. Alltså är det enda som behövs att fråga markägaren om det är okej att cykla runt på hans mark och så kan ingen klaga mer. Inte speciellt svårt..

Kul att du låter så säker och ändå lyckas skapa underlag till "finn fem fel". Så självklart var det nog inte ändå...

Var är det du inte förstår?

Varför du inte kryper in under den där bron du bor under.

 

[fhansson925]

Haha, kul att ingen har en susning om vad som gäller i denna tråd! Allemansrätten och terrängkörningslagen är två helt olika saker som bestäms av två olika myndigheter. Bara för att den ena säger si behöver inte den andra säga så. Terrängkörningslagen som bestäms av länsstyrelsen innebär att inget motorfordon får köras fritt i terrängen om det inte är för skogs- eller jordbruk. Inte ens markägaren får köra fritt hursomhelst. Elassisterade cyklar räknas INTE till terrängkörningslagen och är därmed INTE förbjudet! Allemansrätten som utformas av Naturvårdsverket säger i sin tur att elcyklar inte får framföras fritt i naturen utan tillstånd från markägaren. Alltså är det enda som behövs att fråga markägaren om det är okej att cykla runt på hans mark och så kan ingen klaga mer. Inte speciellt svårt..

Kul att du låter så säker och ändå lyckas skapa underlag till "finn fem fel". Så självklart var det nog inte ändå...

Var är det du inte förstår?

Varför du inte kryper in under den där bron du bor under.

Men idiot, har du inget vettigare att komma med kan du lika gärna dra härifrån istället för att förstöra trådar..

 

[Vernersson]

Varför du inte kryper in under den där bron du bor under.

Men idiot, har du inget vettigare att komma med kan du lika gärna dra härifrån istället för att förstöra trådar..

Jo du förstår, om man anser att alla runtomkring är idioter då är det mkt hög sannolikhet för att man själv är idioten =)
Fast jag tror inte att du förstår vad jag menar.

 

[Edarion]

Haha, kul att ingen har en susning om vad som gäller i denna tråd! Allemansrätten och terrängkörningslagen är två helt olika saker som bestäms av två olika myndigheter. Bara för att den ena säger si behöver inte den andra säga så. Terrängkörningslagen som bestäms av länsstyrelsen innebär att inget motorfordon får köras fritt i terrängen om det inte är för skogs- eller jordbruk. Inte ens markägaren får köra fritt hursomhelst. Elassisterade cyklar räknas INTE till terrängkörningslagen och är därmed INTE förbjudet! Allemansrätten som utformas av Naturvårdsverket säger i sin tur att elcyklar inte får framföras fritt i naturen utan tillstånd från markägaren. Alltså är det enda som behövs att fråga markägaren om det är okej att cykla runt på hans mark och så kan ingen klaga mer. Inte speciellt svårt..

Kul att du låter så säker och ändå lyckas skapa underlag till "finn fem fel". Så självklart var det nog inte ändå...

Var är det du inte förstår?

Jag nöjer mig med att hoppas på att du trollar och gardera med ett råd... Trollar du inte rekommenderar jag nämligen att du tonar ner i en tråd där många refererar lagtext och du själv nöjer sig med att löst peka på myndigheter.

 

[fhansson925]

Varför du inte kryper in under den där bron du bor under.

Men idiot, har du inget vettigare att komma med kan du lika gärna dra härifrån istället för att förstöra trådar..

Jo du förstår, om man anser att alla runtomkring är idioter då är det mkt hög sannolikhet för att man själv är idioten =)
Fast jag tror inte att du förstår vad jag menar.

Ja, då är det väl dig själv du menar antar jag som kallar alla andra cyklister för idioter och vill ha skogen SJÄLV! Tror inte du ens förstår själv vad du menar..

 

[Edarion]

Har nu läst äldsta tråden om e-mtb... med tanke på tonen i den förstår jag att alla taggar är ute. Mitt råd att tagga ner gäller, men jag vill be om ursäkt för hur jag uttryckte mig... Trodde verkligen att du trollade och definitivt efter att ha sett svaren du gav efter dig första inlägg.

Trist att så många älskar att hata! Personligen bryr jag mig inte ett dugg om du kör cykel/moped/cross/fyrhjuling i terrängen i glesbygden. Men jag tror inte det är så självklart att det är ok enligt lag.

 

[hm]

Du får ju knappt cykla i nackareservatet heller , förutom på grusvägarna.
Så om nu cykloteket lyckas sabba den möjligheten att cykla på grusvägarna är väl inte inte hela världen....