Alla hatar landsvägscyklister
- Trådstartare moros
- Start datum
IM
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
Jag efterfrågade en källa till påståendet att det stipulerade avståndet den som gör en omkörning skall hålla, till den som körs om, är 1,5 meter.
Intressant länk, tack. Känner du till utfallet?
Alla hatar landsvägscyklister
Nej känner jag inte till. När jag googlar på frågan får jag en del träffar från svenska tidningar där det hävdas att 1,5-metersregeln finns i Spanien och Frankrike bland annat. Jag orkar inte läsa lagar på massa främmande språk som engelska :)
Lagändring – Minst 1,5 meters avstånd när motorfordon kör om cyklist
Cyklister riskerar allt för ofta att hamna i svåra olyckor på vägarna, och störst är risken när en bil gör en omkörning. Enligt oss på Craft och cykelprofilen Roberto Vacchi behövs en ny lagstiftning där avståndet till en cyklist vid omkörning är minst 1,5 meter, en lag som redan finns på plats...
www.skrivunder.com
IM
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
Nej, vem 17 orkar med sådant. Bättre då att precisera vilket lands lagstiftning jag avser - att jag aldrig kan göra något rätt. ?Nej känner jag inte till. När jag googlar på frågan får jag en del träffar från svenska tidningar där det hävdas att 1,5-metersregeln finns i Spanien och Frankrike bland annat. Jag orkar inte läsa lagar på massa främmande språk som engelska :)
Lagändring – Minst 1,5 meters avstånd när motorfordon kör om cyklist
Cyklister riskerar allt för ofta att hamna i svåra olyckor på vägarna, och störst är risken när en bil gör en omkörning. Enligt oss på Craft och cykelprofilen Roberto Vacchi behövs en ny lagstiftning där avståndet till en cyklist vid omkörning är minst 1,5 meter, en lag som redan finns på plats...www.skrivunder.com
Det verkar åtminstone finnas en och annan som tycker att det är en god idé.
IM
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
Det ursprungliga påståendet (som inte gjordes av dig) uppfattade jag rörde Sverige iom att de diskussioner som förts här rör svenska förhållanden. Jag blev intresserad av om det de facto finns någon sådan lagstiftning i Sverige - jag har aldrig hört talas om det.
Utifrån det underlag som du presenterat förefaller det inte finnas någon sådan lagstiftning i Sverige. Däremot på andra håll i världen. Och uppenbarligen finns det förespråkare av en sådan lagstiftning även här.
Det har inte varit min mening att vara otrevlig gentemot dig. Jag är tvärtom tacksam över vad du har redogjort för.
Personligen tycker jag att det är en lagstiftning som förefaller svår att kontrollera. Den typen av lagstiftning är jag per definition inte glad i. Samtidigt finns det onekligen ett starkt och, i mitt tycke, viktigt symbolvärde i att skydda cyklister och andra oskyddade/mer utsatta trafikanter i den lagstiftning som finns.
Jag är till syvene och sist för dåligt insatt i den lagstiftning som finns på plats idag för att ta ställning i sakfrågan. På ett generellt plan anser jag att vi skall göra vad vi kan för att främja cyklande och skydda cyklister.
Hur tänker du, för egen del?
Alla hatar landsvägscyklister
Jag är med. Tycker inte du varit direkt otrevlig. :) Förstod inte riktigt vilken "sida" du var på om det nu fanns någon.
Jag har aldrig trott att det finns någon sådan lag i Sverige men däremot i andra länder. Nu kan jag inte andra länders lagar men hört det från såpass många håll att jag är rätt säker på att det finns.
Den är självklart svår att kontrollera. Jag tycker inte att det spelar så stor roll faktiskt. Finns det en lag och man informerar om den sker förhoppningsvis en attitydförändring över tid. Finns massa lagar som är svåra att kontrollera men tycker det är bra att de finns ändå. Sen som jag har skrivit hela tiden, jag kör bil och cyklar flera gånger i veckan och tycker inte att det är så stora problem öht men just för tajta omkörningar upplever jag ibland.
Sen antar jag att man skulle kunna bli fälld för t.ex vårdslöshet i trafik eller nåt om man kör i backspegeln i en cyklist t.ex. även med nuvarande lagstiftning?
IM
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
Gott så. ?
Jag kan hålla med dig om att det kan finnas en poäng även i lagstiftning som är i det närmaste uteslutande normerande. Vilket jag tror att en sån här lagstiftning skulle bli.
Ett problem som jag tror den typen av alltför detaljerad lagstiftning kan leda till är att den lämnar (för) lite utrymme för de egna omdömet. Risken är att människor stirrar sig blinda på 1,5 meters avstånd och bortser från exempelvis vilken hastighet de håller vid omkörningen.
Jag skulle vilja påstå att det tveklöst är på så vis att den som kör om en cyklist på ett otillbörligt vis idag mycket väl kan falla under minst vårdslöshet i trafik (det torde finnas ytterligare lagstiftning som kan komma i fråga). Jag tror att en lagstiftning som i grunden tar hänsyn till, i det här fallet, cyklisten som blir omkörd (såtillvida att omkörningen inte får ske på så vis att den bryter mot exempelvis lagstiftningen kring vårdslöshet i trafik) är en bättre väg att gå än detaljstyrning.
Men det är nog i grunden olika sätt att se på lagstiftning, dess funktion och utformning.
Alla hatar landsvägscyklister
Riksdagen avslog i veckan 70+ motioner om cykling – Cyklistbloggen
Det här känns som en tradition numera, att konstatera att Riksdagen avslår en massa cykelmotioner. Men det skedde alltså igen i veckan, ett rejält gäng motioner dessutom, över sjuttio stycken. Allihop för att vara exakt. Riksdagen. Foto: Janwikifoto/Wikimedia CC-BY-SA 3.0 Vi har också lärt oss i...
www.cyklistbloggen.se
IM
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
Den ursprungliga frågan rörde eventuella krav på den som kör om att hålla ett visst avstånd. Något sådant krav förefaller inte finnas. I Sverige; vi har andra lagar som reglerar beteenden i trafiken.
mzi
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
Tyvärr avslag på alla motioner.
Cykelfrågor (Betänkande 2017/18:TU5 Trafikutskottet)
www.riksdagen.se
CycleFolk
Medlem
Alla hatar landsvägscyklister
It's not just road cyclists, it's all cyclists : Cry:. A couple of links to a study, and an article around the emerging evidence if out-grouping of cyclists.
"The link between negative attitudes towards cyclists and aggressive behaviour is not moderated by types of cyclist encountered".
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0001457518309588
https://www.forbes.com/sites/carlto...ists-wont-ever-slow-down-when-overtaking/amp/
"The link between negative attitudes towards cyclists and aggressive behaviour is not moderated by types of cyclist encountered".
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0001457518309588
https://www.forbes.com/sites/carlto...ists-wont-ever-slow-down-when-overtaking/amp/
IM
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
Jag mindes fel. Det här är vad Sam00 frågade: "Finns det nån lag om vad för avstånd som bilar måste hålla när de kör om?".
Alla hatar landsvägscyklister
Trafikförordningen säger att man ska hålla "ett betryggande" avstånd vid omkörning. Den definerar inte vad ett sådant avstånd är. Därför finns intressegrupper som vill lagstifta för 1.5 meters avstånd vid omkörning av oskyddad trafikant, precis som många övriga länder redan har.
IM
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
Att det skulle ta mig tre sidor innan jag rotade fram berörd lagtext. Jag skyller på Corona.
Trafikförordningen 3:32-33 är ju glasklara. Omkörning endast när det kan ske utan fara samt skall hålla ett betryggande avstånd, precis som du skriver.
Trafikförordningen stipulerar samtidigt bland annat att cyklister skall cykla i vägrenen om sådan finns och är lämplig att cykla i. Dessutom åligger det samtliga trafikanter att uppträda så att han eller hon inte i onödan hindrar eller stör annan trafik (2:1).
(https://www.riksdagen.se/sv/dokumen...mling/trafikforordning-19981276_sfs-1998-1276)
Min poäng är att jag tror att vi tjänar på att gå efter lagens andemening, att vi skall visa varandra hänsyn och hjälpas åt i trafiken. De som gör det redan idag fortsätter förhoppningsvis med det, och de som inte följer dagens lagstiftning bryr sig med stor sannolikhet näppeligen om att mäta avstånd till de cyklister de passerar för att lagstiftningen säger 1,5 meter. Det är vad jag tror.
Alla hatar landsvägscyklister
Men vi lever ju i godtyckets land. Det är ju samma med social distansering, "armlängds avstånd"... Att sätta ner foten och speca ett avstånd i meter är ju jätteläskigt.
torsten-var-namnet
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
Åtminstone ett steg i rätt riktning
IM
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
För att citera mig själv "Trafikförordningen 3:32-33 är ju glasklara. Omkörning endast när det kan ske utan fara samt (...) hålla ett betryggande avstånd."
Ovanstående kan inte garanteras i varje situation om det ersätts med endast ett krav på 1,5 meters avstånd till den som blir omkörd. Givet en 100%-ig efterlevnadsgrad skulle en sådan förändring således rimligtvis leda till ett sämre skydd för (bland annat) den som blir omkörd. Jag har full förståelse för att lagstiftaren avstår en sådan förändring. Jag kan också förstå hur en sådan regel vid en första anblick kan verka fördelaktig.
Ovanstående kan inte garanteras i varje situation om det ersätts med endast ett krav på 1,5 meters avstånd till den som blir omkörd. Givet en 100%-ig efterlevnadsgrad skulle en sådan förändring således rimligtvis leda till ett sämre skydd för (bland annat) den som blir omkörd. Jag har full förståelse för att lagstiftaren avstår en sådan förändring. Jag kan också förstå hur en sådan regel vid en första anblick kan verka fördelaktig.
torsten-var-namnet
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
Sakta ned och gör filbyte på dubbelfiligt och vägkant/yttre markering på motsatt sida på mindre vägar. Så gör åtminstone jag när jag passerar oskyddade trafikanter när jag kör bil, ibland måste jag ligga bakom en minut eller mer men hittills har jag inte haft något problem med det.
Edit: menade att man kanske kan ha de kraven i ett lagförslag.
IM
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
Så innebär det fortfarande ingen förbättring, som jag ser det.
Jag är inte kategorisk motståndare till en lagändring. Ju mer jag klurar på det desto mindre nytta tror jag dock att det skulle göra. Vi har idag en mycket tydlig lagstiftning. De problem som uppstår, uppstår av andra orsaker än hur vi har valt att utforma lagtexten. Det förfaller svårt att lagstifta mot elakhet, eller att genom lagstiftning tvinga människor att visa hänsyn gentemot varandra.
D
Deleted member 43681
Guest
Alla hatar landsvägscyklister
Jag är också positivt inställd till en sån lag, men frågan är hur den ska kunna fungera i verkligheten. Hur ska cyklisten kunna bevisa att en bilist vid omkörning har hållt för litet avstånd? Med tanke på den trafikpolisbrist och trafikkamerabrist som redan råder idag.
Alla hatar landsvägscyklister
Problemet är väl att många inte fattar vad ”betryggande avstånd” är. Vissa tycker att det är 2 meter, andra tycker att det är 30 cm. Dvs det är godtyckligt. Med ett lagstiftat mått blir det tydligt, oavsett om det blir lätt att lagföra eller ej.
IM
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
Ja, precis. Det är det alternativet jag ser framför mig. Av två anledningar. Dels ser jag inte riktigt vitsen med att komplettera nuvarande lagtext med en skrivelse om ett krav på ett visst avstånd till den som blir omkörd. Dels är ett sådant avstånd snarare någonting som, i svensk lagstiftning, fastslås genom praxis än lagtext.
Jag tycker generellt sett att vi skall använda den lagstiftning vi har, snarare än att skruva specialiserade lagtexter (jfr. exempelvis misshandel kontra "huliganlagar").
Om den förändring som du pekar på i slutet, det vill säga att vi de facto börjar nyttja den lagstiftning som finns att tillgå på området (som ju faktiskt är väldigt tydlig), skulle komma till stånd får jag fört mig att intresset för att förändra skrivelsen i lagtexten skulle minska.
Återigen, jag är ingen kategorisk motståndare till en förändrad lagtext, till syvene och sist håller jag bara med dig om att en högre efterlevnad av lagstiftningen vore positivt, och skulle minska riskerna för oskyddade trafikanter längs våra vägar. Kanske skulle en sådan förändring leda till det. I så fall är den givetvis positiv. Kanske finns det någonting som visar på i vilken utsträckning 1,5-metersregeln fungerar i de länder där den finns? En fördel med en sådan skrivelse är att den är enkel att kommunicera, vilket inte minst skylten på bilden som finns tidigare i tråden visar.
IM
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
Problemet är, som jag kanske lyckades belysa i mitt förra inlägg som publicerades innan jag läst detta, att 1,5 meters avstånd inte per se innebär ett säkert avstånd i alla situationer. Vilket innebär att den som kör om kan "komma undan" med att hänvisa till att avståndet hållits, även när omkörningen inte varit säker. Säkerheten kommer således att minska för den som blir omkörd; inte i alla situationer men i vissa.
Och den skrivning som finns idag är de facto inte godtycklig. Det är inte upp till varje individ att avgöra vad betryggande avstånd innebär. Det är våra domstolars uppgift. Vilket de säkerligen redan gjort varför det rimligtvis finns praxis att ta hänsyn till och följa.
IM
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
1,5 meter är kanske renttutav lite lite... ?
Alla hatar landsvägscyklister
Svänger in på en cykelbana för en km för att slippa trafik och passade mig bra för hur jag skulle svänga sedan. Fis-cyklar och passar på att dricka vatten. Kommer en hest. Ser på dess trippande att det inte verkar vara en snel hest. Stannar en bit innan. Tyvärr tycker min bolt att det är viktigt att informera mig om att jag stannat och blirpar just när hesten passerar. Blir lite ryckigt för ryttaren. Ryttaren: "Håll dig på vägen, vi rider faktiskt här". Jaha... Det är inte lätt att vara tung..
Alla hatar landsvägscyklister
Såg en sån där inbiten lvgcyklist som tråden handlar om körandes på vägen förbi jobbet och vidare över en smal bro.
Ganska så tät trafik och en utmärkt* plankiljd cykelbana bredvid.
Man undrar ju hur fasen de tänker.
/T
*Jag pendelcyklar på den cykelbanan dagligen, den är nyasfalterad och jättebra.
Ganska så tät trafik och en utmärkt* plankiljd cykelbana bredvid.
Man undrar ju hur fasen de tänker.
/T
*Jag pendelcyklar på den cykelbanan dagligen, den är nyasfalterad och jättebra.
Jacke89
Aktiv medlem
sdx
Aktiv medlem
Alla hatar landsvägscyklister
Man skall inte döma gamla tanter . Det finns värre om man tittar på hur många lvg cyklister uppför sig på allmän-väg och utsätter sig själva för en potentiell olycksrisk med sina klung- utbrytningar utan att se bakåt och vad som kommer bakom för dom är i en helt annan värld när dom skall tävla på allmänväg
Så det senast i går.
När jag åkte hem i från jobbet så såg jag en cyklist som använde hela vägbanan på 7 meter att vingla på väntar bara att han frontar med någon bil och då är det en döds olycka.
Alla hatar landsvägscyklister
Utanför McDonalds, Söderleden, Mölndal.
Mitt på dagen och närmast tomt på cykelbanan. Är rätt vanligt med lvg cyklister på vägen härifrån och över backen vid Astra (en bra kulle för backträning) åt båda hållen även i rusningstrafik. Vet inte om jag själv räknas som pendlare eller lvgcyklist men föredrar helt klart cykelbanan framför att trängas med bilarna.
/T
Liknande trådar
Köp & Sälj
-
Säljes i Östergötland -
Säljes i Stockholm -
Säljes i Stockholm -
Säljes i Skåne -
Säljes i Örebro
