[Artikel] Shimano XTR Di2 – elväxlar för skogen

[Mange.]

Nu har jag en höjdpunkt inlagd utanför dörren och det kan skilja 20m +- 10m på 50km rundor, visserligen kan lufttrycket ändras under tiden, men hur påverkar det passet som helhet om det ska vara tillförlitligt nog för att automatiskt växla

 

[Henrik83]

Skulle betydligt hellre se möjligheten att kunna växla smärtfritt under full belastning. Det skulle kunna få mig att betala +4000kr för en bakväxel.

 

[mickethn]

Hej

Någon som kommit fram till ett pris på dessa växlar?!

Håller på att sparar och undrar hur mycket ja skall lägga undan av familjens sommarsemester kassa:-)

// micke

 

[JT]

mickethn skrev:
-------------------------------------------------------
> Någon som kommit fram till ett pris på dessa
> växlar?!

Prova att läsa tråden. Det står i 4:e inlägget.

UK Prices:
Rear Mech: £429.99
Front Mech: £269.99
Left and right shifters £149.99 each
Batteries: Internal £99.99. External £49.99
PCE1 (optional cable/programming interface): £179.99
Junction boxes and cables will be another £100 (approx) a bike.

 

[Jensen]

Cannondale har ju haft en lefty prototyp med gps styrning/programmering av fjädringen, så visst skulle det kunna genomföras i teorin me växlar men frågan ä ändå om det skulle bli så exakt. Fel växel märker man direkt. En dämpare som ä lite för lös eller hård stäld nån sekund extra ä inte lika mätbart/jobbigt. Sen kan man fråga sig nödvändigheten av det :-) för att inte tala om hur individuellt det skulle vara från person till person, alltså svårt att bygga nå som funkar så bra generellt för alla

 

[Supertramp]

Jensen skrev:
-------------------------------------------------------
> för att
> inte tala om hur individuellt det skulle vara
> från person till person, alltså svårt att bygga
> nå som funkar så bra generellt för alla

Inte om man har en funktion att växla själv också. Sen gör man systemet självlärande på så sätt att det lär sig i vilka situationer cyklisten ville ha en högre eller lättare växel än vad systemet själv valt. Med en smart algoritm skulle det funka perfekt efter ett tag.

 

[fredrikw]

Men blir inte det då en lösning på ett icke-existerande problem? Lite som när singlespeed-cyklisterna pratar om att det är skönt att slippa fundera på vilken växel man ska köra på.

 

[Mange.]

Fast att de sluppit fundera är ju lite av en överdrift, de har ju legat sömnlösa i flera nätter och funderat på hur tungt de kan ha utväxlingen och fortfarande komma upp för den där frischknekt backen..

 

[larsaw]

Mange. skrev:
-------------------------------------------------------
> Fast att de sluppit fundera är ju lite av en
> överdrift, de har ju legat sömnlösa i flera
> nätter och funderat på hur tungt de kan ha
> utväxlingen och fortfarande komma upp för den
> där frischknekt backen..

+1 inte lätt att vara cyklist med dagens alla valmöjligheter...
// Larsa

 

[erik h]

fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Men blir inte det då en lösning på ett
> icke-existerande problem? Lite som när
> singlespeed-cyklisterna pratar om att det är
> skönt att slippa fundera på vilken växel man
> ska köra på.


Jag såg det där!

Du menar förstås att det är växlar som är en lösning på ett icke-existerande problem?

 

[Supertramp]

Bara en ingenjör kan förstå en annan ingenjör.
Att inte fundera över icke-existerande problem är som att be en kåtbock sluta tänka på brudar.

 

[mytomspunnen]

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Bara en ingenjör kan förstå en annan
> ingenjör.
> Att inte fundera över icke-existerande problem
> är som att be en kåtbock sluta tänka på
> brudar.

Jag kan informera dig om att de flesta du gafflar med här i tråden är ingenjörer. Inte jag dock. ;-)

 

[mytomspunnen]

erik h skrev:
-------------------------------------------------------
> fredrikw skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Men blir inte det då en lösning på ett
> > icke-existerande problem? Lite som när
> > singlespeed-cyklisterna pratar om att det är
> > skönt att slippa fundera på vilken växel man
> > ska köra på.
>
>
> Jag såg det där!
>
> Du menar förstås att det är växlar som är en
> lösning på ett icke-existerande problem?

Precis! Det där med "skönt att slippa fundera..."-beskrivningen är visserligen inte så klockren. Jag känner inget behov av att omvända folk men personligen blir jag fascinerad nästan varje gång jag är ute och cyklar hur bra det funkar utan växlar. Det är en särskild känsla av enkelhet som är väldigt angenäm. Jag tror det är den känslan man försöker beskriva med "skönt att slippa fundera"-formuleringen.

 

[hm]

Tror nog du får koppla in pulsklockan, mjölksyra mätaren också i systemet. Iaf jag går gärna på lite tyngre växlar när jag är trött eller iaf växlar mellan lätta och tunga för att försöka hitta lite fart när det börjar gå trögt.

Samt en sadelavkännare om man står eller sitter upp för backarna...

 

[erik h]

mytomspunnen skrev:
> funkar utan växlar. Det är en särskild känsla
> av enkelhet som är väldigt angenäm. Jag tror
> det är den känslan man försöker beskriva med
> "skönt att slippa fundera"-formuleringen.

Och helt ärligt floskelfritt, jag upplever samma sak en gång till nu utan bromsar.
Nu har jag så lite att tänka på när jag cyklar att jag i princip kan vara medvetslös medan jag cyklar.

 

[fredrikw]

Ja, den där beskrivningen har jag förstås inget att invända mot, speciellt då jag inte själv kör singlespeed i skogen (har dock testat det utan att den utlovade euforin uppstod, men det är nog inte speciellt relevant).

 

[Supertramp]

hm skrev:
-------------------------------------------------------
> Samt en sadelavkännare om man står eller sitter
> upp för backarna...

Behövs nog inte, om man sitter eller står går nog att avgöra genom analys av kraften på pedal över pedalvarvet.

 

[theBrand]

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Bara en ingenjör kan förstå en annan
> ingenjör.
> Att inte fundera över icke-existerande problem
> är som att be en kåtbock sluta tänka på
> brudar.


Jag tycker annars att vad som kännetecknar en duktig ingenjör är att hen löser verkliga problem, utan att bygga in onödig komplexitet i lösningen.

Elektriska växlar gör mig ungefär lika upphetsad som brödrostar med inbyggd display.

/Elektroingenjör

 

[H.]

theBrand skrev:
-------------------------------------------------------
> brödrostar med inbyggd display.

Åååh! Äntligen!

 

[Luthman Photography]

Jag vill ha en brödrost med övervakning så att man hela tiden ser brödskivan medan den rostas så att man kan avbryta rostningen perfekt. Gärna via en app.

 

[Supertramp]

Jag skulle tycka det vore en spännande utmaning att programmera en automatisk växelfunktion som funkade perfekt och som man upplevde alltid låg på rätt växel i alla lägen och aldrig växlade i onödan. Och med Wattmätare och kanske GPS tillsammans med elektoniska växlar som kan styras via tex ANT-interfacet finns förutsättningarna.

 

[Ville]

Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag vill ha en brödrost med övervakning så att
> man hela tiden ser brödskivan medan den rostas
> så att man kan avbryta rostningen perfekt. Gärna
> via en app.


Bara om den finns med GPS...

 

[larsaw]

Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag vill ha en brödrost med övervakning så
> att
> > man hela tiden ser brödskivan medan den rostas
> > så att man kan avbryta rostningen perfekt.
> Gärna
> > via en app.
>
>
> Bara om den finns med GPS...

För korrekt positionering av brödskivan ;)

Skämt o sido, vem behöver synkroniserad framvxl när SRAM 10-42 kassett verkar funka så bra. Snart också i en Svenne-version: http://www.bikerumor.com/2014/06/05...able-1x-group-the-new-x1-plus-actual-weights/

// Larsa

 

[AddeN]

Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag vill ha en brödrost med övervakning så att
> man hela tiden ser brödskivan medan den rostas
> så att man kan avbryta rostningen perfekt. Gärna
> via en app.


+1 och att man kan välja tjusiga mönster man rostar in, typ jesus som man kan sälja på Ebay.

 

[H.]

AddeN skrev:
-------------------------------------------------------
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag vill ha en brödrost med övervakning så
> att
> > man hela tiden ser brödskivan medan den rostas
> > så att man kan avbryta rostningen perfekt.
> Gärna
> > via en app.
>
>
> +1 och att man kan välja tjusiga mönster man
> rostar in, typ jesus som man kan sälja på Ebay.


Stockholm Makerspace (http://www.makerspace.se/) har en lasergravyr-maskin som jag ryktesvägen har hört kan användas för att grilla mackor med mönster. Kolla med dem! :)

 

[feeblesmith]

Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag vill ha en brödrost med övervakning så att
> man hela tiden ser brödskivan medan den rostas
> så att man kan avbryta rostningen perfekt. Gärna
> via en app.

En sådan?
http://www.wired.com/images_blogs/gadgetlab/2010/05/magimix-toaster-xl.jpg

 

[Luthman Photography]

feeblesmith skrev:
-------------------------------------------------------
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag vill ha en brödrost med övervakning så
> att
> > man hela tiden ser brödskivan medan den rostas
> > så att man kan avbryta rostningen perfekt.
> Gärna
> > via en app.
>
> En sådan?
> http://www.wired.com/images_blogs/gadgetlab/2010/0
> 5/magimix-toaster-xl.jpg


Nej, det där var för analogt och enkelt. Det ska vara en krånglig digital lösning som bygger på wifi, eller kanske bluetooth, och som aldrig riktigt fungerar som den ska. En sån vill jag ha!

 

[ol__]

theBrand skrev:
-------------------------------------------------------
> Supertramp skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bara en ingenjör kan förstå en annan
> > ingenjör.
> > Att inte fundera över icke-existerande problem
> > är som att be en kåtbock sluta tänka på
> > brudar.
>
>
> Jag tycker annars att vad som kännetecknar en
> duktig ingenjör är att hen löser verkliga
> problem, utan att bygga in onödig komplexitet i
> lösningen.
>
> Elektriska växlar gör mig ungefär lika
> upphetsad som brödrostar med inbyggd display.

+1. Eller kanske inte det sista, elektriska växlar är lite coolt, men jag får inget ha-begär, särskilt inte i skogen där risken för krasch är större. Men just det här med att lösa icke-problem stör mig ibland, även då jag är ingenjör. Det är lite samma sak som med alla pryttlar och finesser i moderna bilar. Finns är det lite fräckt med bakvarnare, trötthetsavkännare, körrapporter direkt till mobilen osv... men det är ju bara ännu mer som kan krångla, och bilarna blir svårare och dyrare att underhålla. Man klarade ju sig bra innan?

 

[xdr]

ol__ skrev:
-------------------------------------------------------
> theBrand skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Supertramp skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Bara en ingenjör kan förstå en annan
> > > ingenjör.
> > > Att inte fundera över icke-existerande
> problem
> > > är som att be en kåtbock sluta tänka på
> > > brudar.
> >
> >
> > Jag tycker annars att vad som kännetecknar en
> > duktig ingenjör är att hen löser verkliga
> > problem, utan att bygga in onödig komplexitet
> i
> > lösningen.
> >
> > Elektriska växlar gör mig ungefär lika
> > upphetsad som brödrostar med inbyggd display.
>
> +1. Eller kanske inte det sista, elektriska
> växlar är lite coolt, men jag får inget
> ha-begär, särskilt inte i skogen där risken
> för krasch är större. Men just det här med att
> lösa icke-problem stör mig ibland, även då jag
> är ingenjör. Det är lite samma sak som med alla
> pryttlar och finesser i moderna bilar. Finns är
> det lite fräckt med bakvarnare,
> trötthetsavkännare, körrapporter direkt till
> mobilen osv... men det är ju bara ännu mer som
> kan krångla, och bilarna blir svårare och dyrare
> att underhålla. Man klarade ju sig bra innan?

Vet du vad du är? Du är innovationsfientlig, alla tekniska landvinningar är av godo för mänskligheten. Atombomber, fjärilsminor, DDT, neurosedyn, etc.

 

[mzi]

Det var inte bättre förr, det är bara sämre nu.