Cykling är inte farligare än att gå. Om geometri

[Erik Sandblom]

Många tror att cykling är farligt. Men enligt myndigheten Trafikanalys och Danmarks tekniska universitet är det faktiskt något lägre dödsrisk per kilometer när man cyklar än när man går*. Skaderisken är något högre.

Alla tror inte riktigt på det så jag funderar på om en film kan hjälpa diskussionen framåt.

Som alla vet så välter inte en cyklist, även om man cyklar långsamt. Det beror på att man styr åt det håll man är på väg att trilla. Men det jag inte visste var att cykeln faktiskt kan styra alldeles själv, se film. Framgaffeln är nämligen monterad i en vinkel som gör att när cykeln lutar så styr framhjulet dit. Att cykeln styr själv kanske kan hjälpa till att förklara varför cykling trots allt inte är farligare än att gå?

Bicycle Stability – Everything Works Together - Jan Heine/Bicycle Quarterly
The authors concluded that the bike steered into the lean because the mass distribution makes the front fork fall faster than the rear frame when the bike starts to lean.

An Introduction to Bicycle Geometry and Handling.
Leaning the bike causes the fork to turn in that direction, because the frame is lower after the fork has turned.

*) http://sv.wikipedia.org/wiki/Trafiks%C3%A4kerhet#Val_av_f.C3.A4rdmedel

 

[mzi]

Det måste vara för att man har hjälm när man cyklar men inte när man går.

 

[ol__]

Ja så måste det vara. Jag har många gånger vält när jag gått och önskat att jag hade haft hjälm.

 

[Erik Sandblom]

mzi skrev:
-------------------------------------------------------
> Det måste vara för att man har hjälm när man
> cyklar men inte när man går.


Men de flesta har inte hjälm när de cyklar. Färre än 30 procent har det i Sverige. Det är bara i Stockholm och Göteborg som de flesta har hjälm. Och statistiken från Danmark säger samma sak, trots att ännu färre hade hjälm under den tid som studerades.

VTI - Cykelhjälmsanvändning i Sverige 1988–2009

 

[s]

Hur mång gångrelaterade skador beror på att personen vinglat omkull?

Är det inte snarare så att de enda trafikanter som uppvisar ett mer korkat beteende än cyklister och utsätter sig för stora risker är just gående?

 

[mtbkr]

http://www.folksam.se/testergodarad/sakeritrafiken/pacykelochtillfots/1.74367

 

[DT]

Jag tänkte skriva något putslustigt, men jag orkar bara inte.

 

[silverman834]

Alla som någon gång cyklat utan att hålla i styret har nog upptäckt att cykeln svänger om man lutar den...

 

[Erik Sandblom]

s skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur mång gångrelaterade skador beror på att
> personen vinglat omkull?


För fotgängare skiljer man mellan fallolyckor och trafikolyckor. För fallolyckor gäller att man trillar och skadas utan att något fordon är inblandat. För trafikolyckor med gående är det ett fordon inblandat.

I VTI - Trafikskador 1998–2005 enligt patientstatistik redovisas fallolyckor. Det vårdades 18 000 sådana skadefall under 1998-2005. Se kapitel 4. Sjutusen fotgängare skadades under samma period i kollision med fordon.

Så det sker ganska många så kallade fallolyckor, jag får det till 2200 om året.

 

[Erik Sandblom]

silverman834 skrev:
-------------------------------------------------------
> Alla som någon gång cyklat utan att hålla i
> styret har nog upptäckt att cykeln svänger om
> man lutar den...


Ja men att den lutar och styr upp sig alldeles själv visste i varje fall inte jag. Titta noga på filmen ser du att dom knuffar cykeln men den rättar upp sig. Finns flera såna filmer med experimentcykeln, den har små hjul och ser lustig ut. Där ser man lite tydligare när de knuffar den.

 

[DT]

Det verkar fullkomligt livsfarligt att promenera. Medelvårdtiden för "Fall i samma plan p.g.a. halkning/snavning/snubbling, ej is/snö" är 7,6 dagar! Som jämförelse var medelvårdtiden för "Cyklister, ej mot motorfordon" endast 3,8 dagar.

Med andra ord är det 100% allvarligare att halka/snava/snubbla än att trilla omkull på cykeln!

Jag har sett ljuset nu och ska sluta använda hjälm när jag cyklar. Däremot ska hjälmen ALLTID vara på när jag promenerar.

 

[ol__]

Jag ska nog gradera med både hjälm och rullator när jag promenerar.

 

[Erik Sandblom]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Det verkar fullkomligt livsfarligt att promenera.
> Medelvårdtiden för "Fall i samma plan p.g.a.
> halkning/snavning/snubbling, ej is/snö" är 7,6
> dagar! Som jämförelse var medelvårdtiden för
> "Cyklister, ej mot motorfordon" endast 3,8 dagar.
>
> Med andra ord är det 100% allvarligare att
> halka/snava/snubbla än att trilla omkull på
> cykeln!
>
> Jag har sett ljuset nu och ska sluta använda
> hjälm när jag cyklar. Däremot ska hjälmen
> ALLTID vara på när jag promenerar.


Många av skadefallen från fallolyckor är äldre kvinnor, se sidorna 35-36. Kanske är det likadant för äldre kvinnor som cyklar. De har ofta benskörhet. http://sv.wikipedia.org/wiki/Osteoporos

Hur som helst har cyklister färre dödsfall per kilometer än vad fotgängare har.

 

[Kristoffer R]

Hjälm bör behållas på även efter man klivit av cykeln!
Kudos dock till att Erik valde en ny väg in i sitt anti-hjälm-korståg. ;)

Humor:
http://eriksandblom.blogspot.se/search/label/humor

 

[oxr]

Så cykeln är alltså konstruerad för att kunna hålla balansen på. Det var något nytt.

 

[ol__]

Ja, det är fantastiskt vad utvecklingen går frammåt.

 

[tmalm]

Ge gamla tanter en cykel istället för rullator så minskar ju vårdtiden med 50%!!!
Vårdköerna försvinner! Jag måste ringa och tipsa regeringen, Var fasen lade jag Reinis nummer nu igen?

/T

 

[Skogling]

Get a life !

 

[mytomspunnen]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Många tror att cykling är farligt. Men enligt
> myndigheten Trafikanalys och Danmarks tekniska
> universitet är det faktiskt något lägre
> dödsrisk per kilometer när man cyklar än när
> man går*. Skaderisken är något högre.
>

Hej du statistikblinda galning!

Det tar längre tid att gå en kilometer än att cykla en kilometer. Därför är sannolikheten att bli träffad av blixten per km till fots större än sannolikheten att bli träffad av blixten per km på cykel. Det betyder inte att cykeln på något magiskt vis skyddar mot blixtnedslag.

 

[Erik Sandblom]

mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Erik Sandblom skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Många tror att cykling är farligt. Men enligt
> > myndigheten Trafikanalys och Danmarks tekniska
> > universitet är det faktiskt något lägre
> > dödsrisk per kilometer när man cyklar än
> när
> > man går*. Skaderisken är något högre.
> >
>
> Hej du statistikblinda galning!
>
> Det tar längre tid att gå en kilometer än att
> cykla en kilometer. Därför är sannolikheten att
> bli träffad av blixten per km till fots större
> än sannolikheten att bli träffad av blixten per
> km på cykel. Det betyder inte att cykeln på
> något magiskt vis skyddar mot blixtnedslag.


Det är inget skumt med statistiken, men det stämmer att räknat per timme så är bil, cykel och gång ungefär lika farliga.

De som cyklar regelbundet till jobb och skola lever längre. Det visar flera studier som publicerats i vetenskapligt granskade tidskrifter. Hur man än vrider och vänder på det så är cykling inte särskilt farligt!
http://sv.wikipedia.org/wiki/Cykelhjälm#Emot

 

[mytomspunnen]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är inget skumt med statistiken, men det
> stämmer att räknat per timme så är bil, cykel
> och gång ungefär lika farliga.
>

Precis min poäng.

 

[DT]

Fast gångolyckor (halkning/snavning/snubbling) ger 100% värre skador än cykelolyckor, så gång är mycket farligare när väl olyckan är framme!

 

[pLu]

Gångtrafikanter borde alltså ha hjälm.

 

[Atlas]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------

> Hur man än vrider och vänder på det så är
> cykling inte särskilt farligt!
> http://sv.wikipedia.org/wiki/Cykelhjälm#Emot

Hittills hade du ju inte klivit in i din cykelhjälmsvärld. Men du kunde såklart inte hålla dig.

Du som ju grävt ner dig i det här med cyklingens poåstådda farlighet och framhävdandet av farligheten som en nagel i ögat, har du funderat på att dina trådar som försöker säga motsatsen har exakt samma resultat?

 

[slimm]

Hmmm... Kunde inte ha väntat med den här tråden till efter jobbet?
Man kan ju inte sätta sig med chips och en pilsner nu ;-)

 

[mytomspunnen]

Titta vilken onödig säkerhetsutrustning:

Att åka bil är ju inte ett dugg farligare än att gå!

 

[Janos]

Den stora frågan jag ställer mig är chips eller ostbågar...

 

[Erik Sandblom]

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Erik Sandblom skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Hur man än vrider och vänder på det så är
> > cykling inte särskilt farligt!
> > http://sv.wikipedia.org/wiki/Cykelhjälm#Emot
>
> Hittills hade du ju inte klivit in i din
> cykelhjälmsvärld. Men du kunde såklart inte
> hålla dig.
>
> Du som ju grävt ner dig i det här med cyklingens
> poåstådda farlighet och framhävdandet av
> farligheten som en nagel i ögat, har du funderat
> på att dina trådar som försöker säga
> motsatsen har exakt samma resultat?


Många menar att man inte ska prata för mycket om trafiksäkerhet och det finns en poäng i det. Samtidigt tycker jag människor måste ha lite grundkunskap för att kunna värdera det t ex Trafikverket säger. Om du redan vet allting så är det bra men det är inte mitt intryck att allmänheten eller den genomsnittlige happyiten har grundkunskapen för att värdera Trafikverkets budskap.

Att inte våga ta risker är farligt - Svenska Dagbladet
En majoritet av svenskarna tycker att det borde finnas en lag som tvingar vuxna cyklister att bära hjälm.

 

[Mathias]

Slänger in lite favoritstatistik här:

 

[ragge64]

pLu skrev:
-------------------------------------------------------
> Gångtrafikanter borde alltså ha hjälm.

Och dubbdäck.

 

[Mr Orange]

Erik Sandblom skrev:
> http://sv.wikipedia.org/wiki/Cykelhjälm#Emot
>
Bara lite nyfiken, är det du varit med och författat cykelhjälmsartikeln på Wikipedia?

 

[cyklariskogen]

Mathias skrev:
-------------------------------------------------------
> Slänger in lite favoritstatistik här:
>
> http://vis.berkeley.edu/courses/cs294-10-fa08/wiki
> /images/0/04/FSM_Pirates.png

Har du inte vänt på axlarna? Det är väl självklart att antalet pirater minskar i takt med att jorden blir varmare;)

 

[RN]

Är det inte dumt att påpeka hur farligt det är att gå, nu kommer ju inte någon våga gå och det måste väl försämra allmänna hälsotillståndet rätt avsevärt?

 

[Erik Sandblom]

Mr Orange skrev:
-------------------------------------------------------
> Erik Sandblom skrev:
> > http://sv.wikipedia.org/wiki/Cykelhjälm#Emot
> >
> Bara lite nyfiken, är det du varit med och
> författat cykelhjälmsartikeln på Wikipedia?


Ja jag har skrivit under mina ändringar med mitt namn, det ser man under fliken "visa historik"
http://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Cykelhjälm&action=history

 

[Atlas]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------

Om du redan vet allting så
> är det bra men det är inte mitt intryck att
> allmänheten eller den genomsnittlige happyiten
> har grundkunskapen för att värdera Trafikverkets
> budskap.
>
> Att inte våga ta risker är farligt - Svenska
> Dagbladet
> En majoritet av svenskarna tycker att det borde
> finnas en lag som tvingar vuxna cyklister att
> bära hjälm.

Och hur anser du, lite objektivt sådär, att det går för dig och din upplysningskampanj?

 

[Trampedalen]

Jag tror kampanjen går bra.
Jag ska sluta cykla, för det är så farligt med hjälm.

 

[fredrikw]

Det är en fråga om G-E-O-M-E-T-R-I

 

[Erik Sandblom]

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Erik Sandblom skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> Om du redan vet allting så
> > är det bra men det är inte mitt intryck att
> > allmänheten eller den genomsnittlige happyiten
> > har grundkunskapen för att värdera
> Trafikverkets
> > budskap.
> >
> > Att inte våga ta risker är farligt - Svenska
> > Dagbladet
> > En majoritet av svenskarna tycker att det borde
> > finnas en lag som tvingar vuxna cyklister att
> > bära hjälm.
>
> Och hur anser du, lite objektivt sådär, att det
> går för dig och din upplysningskampanj?


Det verkar som ingen bryr sig, jag får inga svar alls på mina trådar faktiskt.

 

[pLu]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Det verkar som ingen bryr sig, jag får inga svar alls på mina trådar faktiskt.

Och du är inte bitter?

 

[Mr Orange]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Atlas skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Erik Sandblom skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> >
> > Om du redan vet allting så
> > > är det bra men det är inte mitt intryck att
> > > allmänheten eller den genomsnittlige
> happyiten
> > > har grundkunskapen för att värdera
> > Trafikverkets
> > > budskap.
> > >
> > > Att inte våga ta risker är farligt -
> Svenska
> > > Dagbladet
> > > En majoritet av svenskarna tycker att det
> borde
> > > finnas en lag som tvingar vuxna cyklister att
> > > bära hjälm.
> >
> > Och hur anser du, lite objektivt sådär, att
> det
> > går för dig och din upplysningskampanj?
>
>
> Det verkar som ingen bryr sig, jag får inga svar
> alls på mina trådar faktiskt.
>
Jodå, jag bryr mig. :) Vändpunkten var något youtubeklipp på en dansk fördragshållare visade på det irrationella med cykelhjälm i vardagscykling.

 

[Kristoffer R]

Erik, den här tråden kommer väl ta samma väg som dina tidigare. Kan du inte lägga in en RR nån dag eller en bild på din cykel i lämplig "visa din" tråd eller bara skriva om nåt annat ämne nån gång, vore skönt att se om det finns någon bakom statistiken om man säger så. Sen är jag nyfiken på om du själv cyklar mycket, vad du kör på, om använder hjälm och isf vilken modell.

Det är ju lite humor att då man tittar i din blogg och väljer inlägg taggade med "humor" så kommer det först upp en bild på en hjälm och texten "hjälmen -en iskall modeaccessoar" nånstans är ju det oerhörd humor egentligen men det kanske inte var avsikten. :)

Jag själv är lite förkyld idag, kom själv precis hemcyklande efter en solskenstur till affären, har sålt ett par BMX-dojor som jag skickat, åkte och halvslöade lite på cykelbanan med vagnen på släp och sovande barn i, mötte en racer-cyklist som visslade lite på mig för att påkalla uppmärksamhet då jag inte höll mig på min sida, jag sa "Oj" och höll åt sidan och vinkade lite ursäktande men han såg trevlig och glad ut ut.

 

[Erik Sandblom]

Mr Orange skrev:
-------------------------------------------------------
> > Det verkar som ingen bryr sig, jag får inga
> svar
> > alls på mina trådar faktiskt.
> >
> Jodå, jag bryr mig. :) Vändpunkten var något
> youtubeklipp på en dansk fördragshållare visade
> på det irrationella med cykelhjälm i
> vardagscykling.


Oj nu blir jag paff!

Samma för mig, det var Copenhagenize som gjorde att jag började läsa på. Är det denna film du tänker på? Mannen bakom cycle chic och Copenhagenize.com, Mikael Colville-Andersen:

 

[Janos]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja men att den lutar och styr upp sig alldeles
> själv visste i varje fall inte jag. Titta noga
> på filmen ser du att dom knuffar cykeln men den
> rättar upp sig.

Hur missar man en sådan sak att alla tvåhjuliga fordon är konstruerade med inbyggt stabilitet. Jag trodde i min enfald att du var intresserad och besatt lite allmänbildning gällande fenomenet cyklar. Det kanske är så att ditt intresse begränsar sig till hjälmar och statistik ;)

Ledsen att säga det men denna tråd styrker inte din trovärdighet.

 

[Mathias]

> Det verkar som ingen bryr sig, jag får inga svar
> alls på mina trådar faktiskt.

 

[Mr Orange]

Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Mr Orange skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > > Det verkar som ingen bryr sig, jag får inga
> > svar
> > > alls på mina trådar faktiskt.
> > >
> > Jodå, jag bryr mig. :) Vändpunkten var något
> > youtubeklipp på en dansk fördragshållare
> visade
> > på det irrationella med cykelhjälm i
> > vardagscykling.
>
>
> Oj nu blir jag paff!
>
> Samma för mig, det var Copenhagenize som gjorde
> att jag började läsa på. Är det denna film du
> tänker på? Mannen bakom cycle chic och
> Copenhagenize.com, Mikael Colville-Andersen:
>
>

>
Exakt den. Tvingade några grannar att se igenom hela filmen i vintras efter en cykelhjälmsdiskussion. Dödade debatten totalt.