Däck för hala hällar och lera

Däck för hala hällar och lera
Schreddan skrev:
-------------------------------------------------------
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ni som inte tycker att MM rullar trögt, vad
> > jämför ni med? Jag bytte från HR II till
> Ikon
> > bak för någon vecka sen. Det var nästan som
> > natt och dag.
>
> Alla har fel.
>
> Nämen, tror att du nästan vet bättre än jag
> vad jag haft för däck. Men jag tycker inte att
> skillnaden blir som "natt och dag", när jag
> byter. Men visst, några XC-däck monterar jag
> inte.

Nä, alltså det var inte en anklagelse. Mer en fråga av nyfikenhet. HR II rullar rätt trögt om man jämför med en del annat t.ex. Spetsnaz Slaughter och antagligen rora.

På stig där der händer grejer hela tiden är skillnaden mindre men när det är släta morastigar är skillnaden stor. Jag har bara a/b-testat HR II och Ikon, men det märktes rätt bra. Hemma är skillnaden mindre.
 
Däck för hala hällar och lera
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> Nä, alltså det var inte en anklagelse. Mer en
> fråga av nyfikenhet.

Det var en komplimang. :)
Alltså det om vilka däck jag kör, du brukar ha koll på det.

Du har förmodligen rätt, jag kör ju mest samma sorts av däck, bara olika märken. Enda som skiljer ut sig är RokkRaz som jag kört bak. Dock i SG så det är rätt tungt.

Edit: förtydligande
 
Senast ändrad:
Däck för hala hällar och lera
Är lite ny på hela mtb grejen men jag söker alltså "höst" däck. Tror inte att jag får så många torra åk till i år så hur dom rullar på torra stigar är underordnat. Sen får dom ju inte vara stoppklossar naturligtvis då jag trots att befinner mig på grusvägar/eljusspår en viss del av tiden.

Tror det kan bli ett par HD med pace bak/trail fram om ingen avråder å det bestämdaste. Eller är NNN så mycket rullvänligare fast dom har så mycket bättre grepp än mina befintliga däck att dom är en bättre lösning?
 
Däck för hala hällar och lera
Slår ett slag för Conti MountainKing II som är bra både rull å greppsmässigt, Onone Cunkey monkey är bra greppsmässigt...

/T
 
Däck för hala hällar och lera
tmalm skrev:
-------------------------------------------------------
> Slår ett slag för Conti MountainKing II som är
> bra både rull å greppsmässigt, Onone Cunkey
> monkey är bra greppsmässigt...
>
> /T

Sköna däck men inte för hala hällar.
 
Däck för hala hällar och lera
Jo, jag avråder bestämt från HD bak, helt enkelt för att det med största sannolikhet inte passar. Scott anger 2.25 som max däckbrädd på Spark 950.

Jag har provat med HD 2,35 bak på min Scott Scale m kolfiberram. Visst däcket går in men lera o annan skit gör att det skrapar rejält i ramen med följd att plasten börjar slitas ned. Funkar inte alls med andra ord. Kan vara bättre plats i din aluram men jag skulle avråda bestämt. Kom ihåg att Schwalbes 2.35 däck är betydligt högre än vad 2.25 däcken är o det är det som skapar problemet.

HD fram i Trailstar rekommenderas dock.

När det gäller NNN så är Pacestar ett riktigt skitdäck i blöta, det är framför allt halt i sidled. Och Trailstar finns inte 2.25 utan bara i 2.35. Jag har kört NNN 2.35 Trailstar fram o NNN 2,25 pace bak sedan i våras. Funkar fint när det är torrt o fint men som sagt halt bak i sidled och inget förtroende i blötan bak.

HD Trail fram är klart bättre än NNN Trail och skillnaden i rull är försumbart för mig även om jag märker att HD är trögare.

Alternativ bak kan vara Conti Trail Star i 2.2 i Protection. Får i alla fall plats och är bättre än NNN 2.25 i pace även om det inte är ett under av grepp i blötan.
 
Däck för hala hällar och lera
TK skrev:
-------------------------------------------------------
> tmalm skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Slår ett slag för Conti MountainKing II som
> är
> > bra både rull å greppsmässigt, Onone Cunkey
> > monkey är bra greppsmässigt...
> >
> > /T
>
> Sköna däck men inte för hala hällar.

Har inte känt mig särskilt begränsad av mina MK2 på hala hällar.
 
Däck för hala hällar och lera
Nån som kan bekräfta eller dementera att 2,35 däck inte funkar så bra i min aluram? Illa i så fall juh.. Det var ingen lätt match det här med att välja däck...
 
Däck för hala hällar och lera
andyman_se skrev:
-------------------------------------------------------
> Nån som kan bekräfta eller dementera att 2,35
> däck inte funkar så bra i min aluram? Illa i så
> fall juh.. Det var ingen lätt match det här med
> att välja däck...

Ta ett skjutmått eller en linjal och mät utrymmet där däcket sitter i ramen. Eller gör en bedömning av platsen runt om med befintligt däck bara.
 
Däck för hala hällar och lera
Hans Dampf trailstar finns i 2,25.
Ungefär lika stort som Maxxis DHR2 i 2,3.

Rullar ganska bra om man pumpar det lite hårdare, och överlägset grepp på hällar och rötter. Hans Dampfs svaghet är väl främst kladdig lera, då det gärna sätter igen. Men det brukar inte vara något direkt problem när det gäller bakdäck tycker jag (om man inte har för vana att klättra i backar byggda av blålera).
Funkar som framdäck också men känns lite "vagt" och saknar köttiga sidodobbar vilket gör att det driftar en del i kurvor med löst underlag.

Onza Ibex rullar rätt dåligt (betydligt sämre än HD), inget jag skulle köra som bakdäck, som framdäck är det rätt okej även om det har en tendens att vika sig när man pressar för hårt (med omedelbar otb som följd...).
 
Däck för hala hällar och lera
TK skrev:
-------------------------------------------------------
> tmalm skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Slår ett slag för Conti MountainKing II som
> är
> > bra både rull å greppsmässigt, Onone Cunkey
> > monkey är bra greppsmässigt...
> >
> > /T
>
> Sköna däck men inte för hala hällar.

Beror på vad man jämför med men visst, är det bara hala hällar man ska köra är det inte optimalt.

/T
 
Däck för hala hällar och lera
Förvånad att ingen slagit ett slag för Spetznasialized utmärkta och extremt prisvärda däck. Har du en LBS som saluför Spesh så bör du kunna få loss däck för runt 350:- st, vilket man i bästa fall kan få Schwalbe och Conti-däck för på nätet från tyskland. Butcher/Purgatory 2.3 i Control-casing är en dunder-kombo för trailstök/lätt-AM
 
Däck för hala hällar och lera
jofahjalm skrev:
-------------------------------------------------------
> Mountainbikes som inte tar riktiga däck! Fniss...


Fast jag fnissar inte... Jag mumlar tysta förbannelser över att jag råkar vara ägare till sådan...
 
Däck för hala hällar och lera
theBrand skrev:
-------------------------------------------------------
> Hans Dampf trailstar finns i 2,25.
> Ungefär lika stort som Maxxis DHR2 i 2,3.
>

Ja i 27,5 men inte i 29.

Jag har mumlat förbannelser över detta också.
 
Däck för hala hällar och lera
andyman_se skrev:
-------------------------------------------------------
> Nån som kan bekräfta eller dementera att 2,35
> däck inte funkar så bra i min aluram? Illa i så
> fall juh.. Det var ingen lätt match det här med
> att välja däck...

Jag hade litat på Scotts spec även för din alu ram. Visst aluramen tål skrap bättre än plasten på en kolfiberram. Men är det för tight så blir lera o kladd ett problem när det fastnar och bygger på hög.

http://www.reifenbreiten-datenbank.de Kan ge dig ledning om hur mycket större HD 2.35 är än RR 2.25

Försök hitta någon som har ett hjul med ett större däck än 2.25 monterat och se om det kan passa i din ram.
 
Däck för hala hällar och lera
andyman_se skrev:
-------------------------------------------------------
> Maxxis Beaver ska ju vara för våta
> förhållanden. Kan det vara något? Finns ju
> dessutom i rätt storlek.


Verkar poppis i brittisk mtb-press och de kan ju det där med lera och skitväder.
 
Däck för hala hällar och lera
Aldrig testat eller ens hört om Beaver innan men det "ser" onekligen bra ut. Mycket dobb i mitten borde ge hyfsat bra rull, hyfsat glest mellan dubben brukar betyda bra rensning av lera.
 
Däck för hala hällar och lera
PeterÄlvsjö skrev:
-------------------------------------------------------
> Fälgbredden lär väl påverka också.


Ingen annan har reagerat på det här, men nej fälgbredden påverkar inte bredden på däcken. Bara profilen.
 
Däck för hala hällar och lera
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> PeterÄlvsjö skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Fälgbredden lär väl påverka också.
>
>
> Ingen annan har reagerat på det här, men nej
> fälgbredden påverkar inte bredden på däcken.
> Bara profilen.

Är du säker?
 
Däck för hala hällar och lera
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> Ingen annan har reagerat på det här, men nej
> fälgbredden påverkar inte bredden på däcken.
> Bara profilen.

Kulturarbetare!
 
Däck för hala hällar och lera
Mina däck blir knappt märkbart bredare på 29mm fälgar jämfört med 19mm. Så det gör nog inte så stor skillnad att man helt plötsligt inte kan ha ett visst par däck i en ram som man tidigare kunnat för att man bytt fälgar.
 
Däck för hala hällar och lera
Det är helt självklart att däcket blir bredare om fälgen är bredare. Rita en bild om det inte är uppenbart.

Jag har varit med om exakt den grejen. MK2 2,4" som passar i en xc-ram, man byter fälgarna från xc-hjulen som kom med cykeln till ett par med Flow EX och sedan passar inte däcket i ramen längre.
 
Däck för hala hällar och lera
Mina HR2 är 55mm i diameter på 19mm fälgar, vilket vars tvärsnitt kan approximeras som en cirkel med 173mm omkrets.

Om vi adderar 10mm fälgbredd blir den nya cirkelomkretsen 183mm vilket då ger en däcksbredd på 58mm, dvs en breddökning med 3mm. Men visst, det här är ju approximativt.

Å andra sidan sticker ändå sidodobbarna ut mest, men de sitter "uppepå" däcket och inte på sidorna, så det påverkas inte lika mycket av en bredare fälg.
 
Däck för hala hällar och lera
H. skrev:
-------------------------------------------------------
> Mina HR2 är 55mm i diameter på 19mm fälgar,
> vilket vars tvärsnitt kan approximeras som en
> cirkel med 173mm omkrets.
>
> Om vi adderar 10mm fälgbredd blir den nya
> cirkelomkretsen 183mm vilket då ger en
> däcksbredd på 58mm, dvs en breddökning med 3mm.
> Men visst, det här är ju approximativt.
>
> Å andra sidan sticker ändå sidodobbarna ut
> mest, men de sitter "uppepå" däcket och inte på
> sidorna, så det påverkas inte lika mycket av en
> bredare fälg.

Betyder det här att jag i praktiken har rätt?
 
Däck för hala hällar och lera
3 mm i bredd gör förvånandsvärd stor skillnad i hur ett däck ser ut. Jag tror också 3 mm kan vara en ganska konservativ uppskattning, men det är i den bollparken vi spelar.
 
Däck för hala hällar och lera
Fast den största skillnaden med en bredare fälg är att profilen blir annorlunda. Det gör störst praktisk skillnad. Att det blir en dryg millimeter bredare per sida är nog rätt egalt. Sidodobbarna kommer fortfarande att vara det som är den bredaste punkten på däcket (om man inte kör conti) och vissa däck passar bättre på bredare fälgar än andra.
 
Däck för hala hällar och lera
Det gör extremt stor skillnad för mig i den trygghet när jag upplever av att se mitt eget framdäck. Dom där 3 mm gör att däcket ser mycket större ut, vilket gör att det känns som det greppar mer. Om det verkligen greppar mer har jag ingen aning om. Jag blir däremot timid av att åka typ Maxxis 2,3".
 
Däck för hala hällar och lera
Jag tror faktiskt att största fördelen med bredare fälg är att det minskar risken för att däcket kränger på fälgen.
 
Däck för hala hällar och lera
Det håller jag med om. Jag har häller inte märkt någon skillnad så länge man inte har typ extremt smal fälg, typ 17 mm innerdiameter. På DHn har jag haft ihjäl en massa olika bredder och aldrig upplevt någon skillnad mellan 23 och 27 mm innerbredd.
 
Däck för hala hällar och lera
jofahjalm skrev:
-------------------------------------------------------
> För att Ardent ska vara roligt att cykla med
> krävs det att det är snustorrt. Så fort det
> kommer minska fukt är det misär. Även på
> sommaren är det alltså inte värt att ha ett
> sådant däck monterat på cykeln. Den lilla
> skillnad i rullmotstånd som finns när det är
> torrt väger inte upp en grepplösa misär som
> uppstår när det regnar lite.

Kan herrn verkligen cykla? Jag kör Ardent bak året om och det funkar utmärkt. Fram däremot är det rätt läskigt när det är blött.

Jag kan ju inte påstå att blötgreppet är något att hurra för, men man får lära sig att trampa där det finns grepp och sen rulla/skutta/finta sig förbi rötterna. På hällar duger det gott även när det är vått.

Sen antar jag att du kör mycket högre tryck än jag för att kunna hucka till platt, vilket lär påverka upplevelsen en aning:-)
 
Däck för hala hällar och lera
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> Fast den största skillnaden med en bredare fälg
> är att profilen blir annorlunda. Det gör störst
> praktisk skillnad. Att det blir en dryg millimeter
> bredare per sida är nog rätt egalt. Sidodobbarna
> kommer fortfarande att vara det som är den
> bredaste punkten på däcket (om man inte kör
> conti) och vissa däck passar bättre på bredare
> fälgar än andra.

Nä, den största skillnaden är att man kan köra lägre tryck utan att däcken blir sladdriga. Det gör att man får mycket bättre grepp.
 
Däck för hala hällar och lera
Förklaringen lär helt klart vara med att du kör Ardent utan luft i och då greppar det. Detta funkar för din timida gubbcykling. Det är däremot oklart hur du hanterar att leva med skammen av din gubbcykling.
 
Däck för hala hällar och lera
jofahjalm skrev:
-------------------------------------------------------
> Förklaringen lär helt klart vara med att du kör
> Ardent utan luft i och då greppar det. Detta
> funkar för din timida gubbcykling. Det är
> däremot oklart hur du hanterar att leva med
> skammen av din gubbcykling.

Hahaha! Vaknat på fel sida idag min vän ;)
 
Däck för hala hällar och lera
larsaw skrev:
-------------------------------------------------------
> jofahjalm skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Förklaringen lär helt klart vara med att du
> kör
> > Ardent utan luft i och då greppar det. Detta
> > funkar för din timida gubbcykling. Det är
> > däremot oklart hur du hanterar att leva med
> > skammen av din gubbcykling.
>
> Hahaha! Vaknat på fel sida idag min vän ;)

Farbror är bitter för att han börjar bli gammal.


Jag håller för övrigt inte med om att Ardent är helt ocykelbart i fukt. Men det är klart spännande ;-)
 
Däck för hala hällar och lera
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Fast den största skillnaden med en bredare
> fälg
> > är att profilen blir annorlunda. Det gör
> störst
> > praktisk skillnad. Att det blir en dryg
> millimeter
> > bredare per sida är nog rätt egalt.
> Sidodobbarna
> > kommer fortfarande att vara det som är den
> > bredaste punkten på däcket (om man inte kör
> > conti) och vissa däck passar bättre på
> bredare
> > fälgar än andra.
>
> Nä, den största skillnaden är att man kan köra
> lägre tryck utan att däcken blir sladdriga. Det
> gör att man får mycket bättre grepp.

Ja, vilket är en förlängning av att däckprofilen är annorlunda.
 
Tillbaka
Topp