Följ med i videon nedan för att se hur du installerar vår webbplats som en webbapp på din startskärm.
Notera: This feature may not be available in some browsers.
konken sa:annars kan vi lika gärna be bilisterna att själva finansiera alla vägbyggen, det hade kanske varit det allra bästa, ingen hade haft råd att bilpendla...
staine sa:Måste säga att jag inte riktigt fattar. Man köper en elcykel. Kvitterar ut premien. Gör en retur på hojen, då man ändå inte tänkt behålla den. Och får HELA beloppet tillbaks. En lätt undran, är det förbjudet att tänka en enda j*vla tanke själv i det här landet? Die dumme Schweden, någon?
bllx sa:staine sa:Måste säga att jag inte riktigt fattar. Man köper en elcykel. Kvitterar ut premien. Gör en retur på hojen, då man ändå inte tänkt behålla den. Och får HELA beloppet tillbaks. En lätt undran, är det förbjudet att tänka en enda j*vla tanke själv i det här landet? Die dumme Schweden, någon?
11 § I ett beslut att betala ut bidrag ska Naturvårdsverket ange
1. att bidraget ska betalas tillbaka om produkten som bidraget avser retur-
neras till säljaren och köpeskillingen betalas tillbaka,
staine sa:bllx sa:staine sa:Måste säga att jag inte riktigt fattar. Man köper en elcykel. Kvitterar ut premien. Gör en retur på hojen, då man ändå inte tänkt behålla den. Och får HELA beloppet tillbaks. En lätt undran, är det förbjudet att tänka en enda j*vla tanke själv i det här landet? Die dumme Schweden, någon?
11 § I ett beslut att betala ut bidrag ska Naturvårdsverket ange
1. att bidraget ska betalas tillbaka om produkten som bidraget avser retur-
neras till säljaren och köpeskillingen betalas tillbaka,
Ska och ska. Det funkar tydligen inte i praktiken, se Snutens inlägg med länk till SR.
Ja, för det enda vägarna används till är ju bilpendling och annan nöjeskörning, eller? Det är inte så att de även används till att transportera saker kors och tvärs i landet för att hålla industri och samhälle igång? Det kanske åker en och annan buss (kollektivtrafik) på dem också?konken sa:annars kan vi lika gärna be bilisterna att själva finansiera alla vägbyggen, det hade kanske varit det allra bästa, ingen hade haft råd att bilpendla...
ooms sa:Ja, för det enda vägarna används till är ju bilpendling och annan nöjeskörning, eller? Det är inte så att de även används till att transportera saker kors och tvärs i landet för att hålla industri och samhälle igång? Det kanske åker en och annan buss (kollektivtrafik) på dem också?konken sa:annars kan vi lika gärna be bilisterna att själva finansiera alla vägbyggen, det hade kanske varit det allra bästa, ingen hade haft råd att bilpendla...
ooms sa:Ja, för det enda vägarna används till är ju bilpendling och annan nöjeskörning, eller? Det är inte så att de även används till att transportera saker kors och tvärs i landet för att hålla industri och samhälle igång? Det kanske åker en och annan buss (kollektivtrafik) på dem också?konken sa:annars kan vi lika gärna be bilisterna att själva finansiera alla vägbyggen, det hade kanske varit det allra bästa, ingen hade haft råd att bilpendla...
Själv anser jag att vägar (och järnvägar, flygplatser, och annan infrastruktur) är så viktigt för samhällsekonomin att det är ok att lägga skattemedel på dem. Elcyklar är det inte, det är bara symbolpolitik som kostar utan att ge nån effekt. Tvärtom tror jag att det i slutändan leder till mer miljöbelastning (cyklar som köps pga bidraget men bara blir stående i garaget, elmtb:s som köps för ren nöjeskörning (skulle inte ha köpts annars, orsakar säkert även extra utsläpp fr biltrafik då de transporteras till/från skogen), osv). De som skippar bilen till förmån för elcykel skulle ha gjort det ändå så småningom (ok, bidraget kanske skyndar på dem). Osv, osv. Symbolpolitik när den är som värst!
ForesterGuy sa:ooms sa:Ja, för det enda vägarna används till är ju bilpendling och annan nöjeskörning, eller? Det är inte så att de även används till att transportera saker kors och tvärs i landet för att hålla industri och samhälle igång? Det kanske åker en och annan buss (kollektivtrafik) på dem också?konken sa:annars kan vi lika gärna be bilisterna att själva finansiera alla vägbyggen, det hade kanske varit det allra bästa, ingen hade haft råd att bilpendla...
För en del år sedan hade en miljöpartist räknat ut hur man skulle ersätta all privatbilism med kollektivtrafik. Han glömde bara bort finansieringen av vägnätet, med tanke på vad tappet i fordonsskatt och bränsleskatt skulle medföra...
NLC sa:ForesterGuy sa:ooms sa:Ja, för det enda vägarna används till är ju bilpendling och annan nöjeskörning, eller? Det är inte så att de även används till att transportera saker kors och tvärs i landet för att hålla industri och samhälle igång? Det kanske åker en och annan buss (kollektivtrafik) på dem också?konken sa:annars kan vi lika gärna be bilisterna att själva finansiera alla vägbyggen, det hade kanske varit det allra bästa, ingen hade haft råd att bilpendla...
För en del år sedan hade en miljöpartist räknat ut hur man skulle ersätta all privatbilism med kollektivtrafik. Han glömde bara bort finansieringen av vägnätet, med tanke på vad tappet i fordonsskatt och bränsleskatt skulle medföra...
Ergo?
Om du tänker plocka bort de tunga transporterna från vägnätet, hur har du tänkt dig att det hela skulle skötas istället?konken sa:ooms sa:Ja, för det enda vägarna används till är ju bilpendling och annan nöjeskörning, eller? Det är inte så att de även används till att transportera saker kors och tvärs i landet för att hålla industri och samhälle igång? Det kanske åker en och annan buss (kollektivtrafik) på dem också?konken sa:annars kan vi lika gärna be bilisterna att själva finansiera alla vägbyggen, det hade kanske varit det allra bästa, ingen hade haft råd att bilpendla...
Själv anser jag att vägar (och järnvägar, flygplatser, och annan infrastruktur) är så viktigt för samhällsekonomin att det är ok att lägga skattemedel på dem. Elcyklar är det inte, det är bara symbolpolitik som kostar utan att ge nån effekt. Tvärtom tror jag att det i slutändan leder till mer miljöbelastning (cyklar som köps pga bidraget men bara blir stående i garaget, elmtb:s som köps för ren nöjeskörning (skulle inte ha köpts annars, orsakar säkert även extra utsläpp fr biltrafik då de transporteras till/från skogen), osv). De som skippar bilen till förmån för elcykel skulle ha gjort det ändå så småningom (ok, bidraget kanske skyndar på dem). Osv, osv. Symbolpolitik när den är som värst!
haha, var det en öm tå? jag snackade just om pendling, och det är flermiljardsbelopp det handlar om bara för att dagligen forsla ensamma bilister runt ett par mil från kranskommuner.
hade man gjort en storskalig optimering så hade vägnätet inte varit särskilt lönsamt för tunga transporter heller, det är till stor del subventionerat av underbetalta fraktare.
sen om man vill främja cyklism på allvar handlar det om att faktiskt designa cityvägnätet så att det är trivsamt att cykla, tex. att kunna cykla i bredd och ha ett par småglin krusidullande efter sig. det är ett stort skämt när städer som malmö jämför sig i km cykelbana med köpenhamn tex., i köpenhamn kan man i princip hålla 40 blås genom hela stan utan problem, medans i malmö är det ren puckelpist och helt feldesignade korsningar.
breda cykelvägar helt utan bilar, det vore nåt, gärna med inslag av pumptracks och hopp
ooms sa:En intressant aspekt är hur folk med elcykel gör när det är dåligt väder (framförallt i relation till kollektivtrafikens prissättning). Vad menar jag? Jo, ett exempel är en kollega jag har. Tidigare pendlade han med buss, köpte månadskort hos SL. Sedan ett par år tillbaka åker han elcykel, men bara de dagar då vädret är tjänligt (läs inte regnar eller regnrisken är obefintlig). Hur åker han då de regniga dagar? Jo, bil! Enkelbiljett hos SL är så dyrt att han väljer bilen istället dessa dagar. Så i hans fall har pendling med buss alla dagar i månaden ersatts av elcykel mellan hälften och två tredjedelar av dagarna, samt bil övriga dagar. Det vore intressant att räkna på miljöeffekten av detta...
ooms sa:En intressant aspekt är hur folk med elcykel gör när det är dåligt väder (framförallt i relation till kollektivtrafikens prissättning). Vad menar jag? Jo, ett exempel är en kollega jag har. Tidigare pendlade han med buss, köpte månadskort hos SL. Sedan ett par år tillbaka åker han elcykel, men bara de dagar då vädret är tjänligt (läs inte regnar eller regnrisken är obefintlig). Hur åker han då de regniga dagar? Jo, bil! Enkelbiljett hos SL är så dyrt att han väljer bilen istället dessa dagar. Så i hans fall har pendling med buss alla dagar i månaden ersatts av elcykel mellan hälften och två tredjedelar av dagarna, samt bil övriga dagar. Det vore intressant att räkna på miljöeffekten av detta...
Bengt-re sa:ooms sa:En intressant aspekt är hur folk med elcykel gör när det är dåligt väder (framförallt i relation till kollektivtrafikens prissättning). Vad menar jag? Jo, ett exempel är en kollega jag har. Tidigare pendlade han med buss, köpte månadskort hos SL. Sedan ett par år tillbaka åker han elcykel, men bara de dagar då vädret är tjänligt (läs inte regnar eller regnrisken är obefintlig). Hur åker han då de regniga dagar? Jo, bil! Enkelbiljett hos SL är så dyrt att han väljer bilen istället dessa dagar. Så i hans fall har pendling med buss alla dagar i månaden ersatts av elcykel mellan hälften och två tredjedelar av dagarna, samt bil övriga dagar. Det vore intressant att räkna på miljöeffekten av detta...
Glöm inte att räka in co2 från batteritillverkning och elström till laddning. Elcykel släpper ut lika mycket co2 som att åka buss.
Bil är sämre.
Snuten sa:”Elcykelbidraget är miljöpolitik för den som gillar att spendera andras pengar”
https://www.svt.se/opinion/elcykelb...for-den-som-gillar-att-spendera-andras-pengar
Miljöbild? ;-)NLC sa:Snuten sa:”Elcykelbidraget är miljöpolitik för den som gillar att spendera andras pengar”
https://www.svt.se/opinion/elcykelb...for-den-som-gillar-att-spendera-andras-pengar
Till skillnad från "miljöbildbidraget"?
Mycket bra debattinlägg. Elcykelbidraget är symbolpolitik rakt igenom!Snuten sa:”Elcykelbidraget är miljöpolitik för den som gillar att spendera andras pengar”
https://www.svt.se/opinion/elcykelb...for-den-som-gillar-att-spendera-andras-pengar
GoranS sa:Miljöbild? ;-)NLC sa:Snuten sa:”Elcykelbidraget är miljöpolitik för den som gillar att spendera andras pengar”
https://www.svt.se/opinion/elcykelb...for-den-som-gillar-att-spendera-andras-pengar
Till skillnad från "miljöbildbidraget"?
Jag föreslår att du tonar ner det politiska propagandasnacket. Om inte misstänker jag att tråden snart har spårat ur i politiskt tjafs och därmed kommer att (riskera) stängas av moderatorerna.Tompot sa:Priset på elcyklar har inte skjutit i höjden, den som påstår något sådant behöver ta fram bevis för sina påståenden.
Tittar man på valfria modellers prisutveckling på Prisjakt, modeller som funnits till försäljning under 12 månader, så finns ingen generell höjningseffekt att se. Svenska handlare hade för övrigt skjutit sig själv i foten med prishöjningar då det är lika lätt att beställa hem en hoj från utlandet som från en svensk handlare. Bidraget gäller dessutom hojar köpta utomlands ifrån.
Nya modeller för år 2019 däremot har gått upp en bit i pris, vilket har sin förklaring i att
- svenska kronan har tappat ganska kraftigt mot övriga valutor under sista året. Dollarn har blivit 10,5 % dyrare. Euron har blivit 8,7 % dyrare.
- antidumpningstullar på upp till 83,6% har införts för elcyklar tillverkade i Kina, vilket var typ majoriteten av elcyklarna som såldes. Det har naturligtvis ökat priserna på de billiga cyklarna kraftigt.
Den självutnämnda "Slöseriombudsmannen" är en borgelig debattör och kritiserar naturligtvis alla statens förehavanden som bestämts under rödgrönt styre. Det är tråkigt att kritiken inte kan vara mer saklig.
Generalangreppet anförs att bidraget saknar effekt eftersom sådan inte påvisats. Men kritikern påvisar inte heller motsatsen. Det som gäller helt enkelt är att effekten är okänd och det är ganska klent att bygga artikelskäll runt.
Var är för övrigt den borgeliga kritiken av
- Räntebidragen - 17 miljarder/år eller 1.700 kr per levande medborgare varje år
- Nya kök för medelklassen-bidragen - 11 miljarder/år eller 11.000 kr per bidragstorsk
- Pigor till överklassen-bidragen - 4 miljarder kronor/år eller 5.000 kr per orka-städa-själv-stropp
Elfordonsbidraget gäller endast en gång per person och har hittills nyttjats i snitt med 4.200 kr per person.
Tompot sa:Priset på elcyklar har inte skjutit i höjden, den som påstår något sådant behöver ta fram bevis för sina påståenden.
Tittar man på valfria modellers prisutveckling på Prisjakt, modeller som funnits till försäljning under 12 månader, så finns ingen generell höjningseffekt att se. Svenska handlare hade för övrigt skjutit sig själv i foten med prishöjningar då det är lika lätt att beställa hem en hoj från utlandet som från en svensk handlare. Bidraget gäller dessutom hojar köpta utomlands ifrån.
Nya modeller för år 2019 däremot har gått upp en bit i pris, vilket har sin förklaring i att
- svenska kronan har tappat ganska kraftigt mot övriga valutor under sista året. Dollarn har blivit 10,5 % dyrare. Euron har blivit 8,7 % dyrare.
- antidumpningstullar på upp till 83,6% har införts för elcyklar tillverkade i Kina, vilket var typ majoriteten av elcyklarna som såldes. Det har naturligtvis ökat priserna på de billiga cyklarna kraftigt.
Den självutnämnda "Slöseriombudsmannen" är en borgelig debattör och kritiserar naturligtvis alla statens förehavanden som bestämts under rödgrönt styre. Det är tråkigt att kritiken inte kan vara mer saklig.
Generalangreppet anförs att bidraget saknar effekt eftersom sådan inte påvisats. Men kritikern påvisar inte heller motsatsen. Det som gäller helt enkelt är att effekten är okänd och det är ganska klent att bygga artikelskäll runt.
Var är för övrigt den borgeliga kritiken av
- Räntebidragen - 17 miljarder/år eller 1.700 kr per levande medborgare varje år
- Nya kök för medelklassen-bidragen - 11 miljarder/år eller 11.000 kr per bidragstorsk
- Pigor till överklassen-bidragen - 4 miljarder kronor/år eller 5.000 kr per orka-städa-själv-stropp
Elfordonsbidraget gäller endast en gång per person och har hittills nyttjats i snitt med 4.200 kr per person.
Ja det borde verkligen slöso gjort!Bengt-re sa:Tompot sa:Priset på elcyklar har inte skjutit i höjden, den som påstår något sådant behöver ta fram bevis för sina påståenden.
Tittar man på valfria modellers prisutveckling på Prisjakt, modeller som funnits till försäljning under 12 månader, så finns ingen generell höjningseffekt att se. Svenska handlare hade för övrigt skjutit sig själv i foten med prishöjningar då det är lika lätt att beställa hem en hoj från utlandet som från en svensk handlare. Bidraget gäller dessutom hojar köpta utomlands ifrån.
Nya modeller för år 2019 däremot har gått upp en bit i pris, vilket har sin förklaring i att
- svenska kronan har tappat ganska kraftigt mot övriga valutor under sista året. Dollarn har blivit 10,5 % dyrare. Euron har blivit 8,7 % dyrare.
- antidumpningstullar på upp till 83,6% har införts för elcyklar tillverkade i Kina, vilket var typ majoriteten av elcyklarna som såldes. Det har naturligtvis ökat priserna på de billiga cyklarna kraftigt.
Den självutnämnda "Slöseriombudsmannen" är en borgelig debattör och kritiserar naturligtvis alla statens förehavanden som bestämts under rödgrönt styre. Det är tråkigt att kritiken inte kan vara mer saklig.
Generalangreppet anförs att bidraget saknar effekt eftersom sådan inte påvisats. Men kritikern påvisar inte heller motsatsen. Det som gäller helt enkelt är att effekten är okänd och det är ganska klent att bygga artikelskäll runt.
Var är för övrigt den borgeliga kritiken av
- Räntebidragen - 17 miljarder/år eller 1.700 kr per levande medborgare varje år
- Nya kök för medelklassen-bidragen - 11 miljarder/år eller 11.000 kr per bidragstorsk
- Pigor till överklassen-bidragen - 4 miljarder kronor/år eller 5.000 kr per orka-städa-själv-stropp
Elfordonsbidraget gäller endast en gång per person och har hittills nyttjats i snitt med 4.200 kr per person.
Skall man betala för politiska annonser?
Kan inte se att SlösO skrivit något här, vare sig politiskt eller opolitiskt. Eller menar du att SlösO går under nicket Snuten?perzzon sa:Ja det borde verkligen slöso gjort!Bengt-re sa:Tompot sa:Priset på elcyklar har inte skjutit i höjden, den som påstår något sådant behöver ta fram bevis för sina påståenden.
Tittar man på valfria modellers prisutveckling på Prisjakt, modeller som funnits till försäljning under 12 månader, så finns ingen generell höjningseffekt att se. Svenska handlare hade för övrigt skjutit sig själv i foten med prishöjningar då det är lika lätt att beställa hem en hoj från utlandet som från en svensk handlare. Bidraget gäller dessutom hojar köpta utomlands ifrån.
Nya modeller för år 2019 däremot har gått upp en bit i pris, vilket har sin förklaring i att
- svenska kronan har tappat ganska kraftigt mot övriga valutor under sista året. Dollarn har blivit 10,5 % dyrare. Euron har blivit 8,7 % dyrare.
- antidumpningstullar på upp till 83,6% har införts för elcyklar tillverkade i Kina, vilket var typ majoriteten av elcyklarna som såldes. Det har naturligtvis ökat priserna på de billiga cyklarna kraftigt.
Den självutnämnda "Slöseriombudsmannen" är en borgelig debattör och kritiserar naturligtvis alla statens förehavanden som bestämts under rödgrönt styre. Det är tråkigt att kritiken inte kan vara mer saklig.
Generalangreppet anförs att bidraget saknar effekt eftersom sådan inte påvisats. Men kritikern påvisar inte heller motsatsen. Det som gäller helt enkelt är att effekten är okänd och det är ganska klent att bygga artikelskäll runt.
Var är för övrigt den borgeliga kritiken av
- Räntebidragen - 17 miljarder/år eller 1.700 kr per levande medborgare varje år
- Nya kök för medelklassen-bidragen - 11 miljarder/år eller 11.000 kr per bidragstorsk
- Pigor till överklassen-bidragen - 4 miljarder kronor/år eller 5.000 kr per orka-städa-själv-stropp
Elfordonsbidraget gäller endast en gång per person och har hittills nyttjats i snitt med 4.200 kr per person.
Skall man betala för politiska annonser?
GoranS sa:Kan inte se att SlösO skrivit något här, vare sig politiskt eller opolitiskt. Eller menar du att SlösO går under nicket Snuten?perzzon sa:Ja det borde verkligen slöso gjort!Bengt-re sa:Skall man betala för politiska annonser?
Att sakligt bemöta artikeln är en sak. Att dra ut i allmänna politiska korståg är i min värld en annan sak.ForesterGuy sa:GoranS sa:Kan inte se att SlösO skrivit något här, vare sig politiskt eller opolitiskt. Eller menar du att SlösO går under nicket Snuten?perzzon sa:Ja det borde verkligen slöso gjort!Bengt-re sa:Skall man betala för politiska annonser?
Så om nån länkar till en artikel så får man inte bemöta artikeln? Get real...
GoranS sa:Att sakligt bemöta artikeln är en sak. Att dra ut i allmänna politiska korståg är i min värld en annan sak.ForesterGuy sa:GoranS sa:Kan inte se att SlösO skrivit något här, vare sig politiskt eller opolitiskt. Eller menar du att SlösO går under nicket Snuten?perzzon sa:Ja det borde verkligen slöso gjort!Bengt-re sa:Skall man betala för politiska annonser?
Så om nån länkar till en artikel så får man inte bemöta artikeln? Get real...
Tycker du att det nedsättande raljerandet kring ROT och RUT är sakligt? Det är tydligt att hela inlägget är skrivet av någon väldigt långt ut på vänsterkanten. Så ja, jag håller nog med GoranS att inlägget kan klassas som "politiskt korståg".evo sa:GoranS sa:Att sakligt bemöta artikeln är en sak. Att dra ut i allmänna politiska korståg är i min värld en annan sak.ForesterGuy sa:GoranS sa:Kan inte se att SlösO skrivit något här, vare sig politiskt eller opolitiskt. Eller menar du att SlösO går under nicket Snuten?perzzon sa:Ja det borde verkligen slöso gjort!Bengt-re sa:Skall man betala för politiska annonser?
Så om nån länkar till en artikel så får man inte bemöta artikeln? Get real...
Jag tycker det var sakligt nog och de politiska argumenten relevanta, du får gärna bemöta dem. Det var inget "allmänt politiskt korståg".
Blev du verkligen så provocerad?
Helt ok att göra jämförelser. Men han kallade det inte ROT och RUT, han kallade det nåt annat. Det är det jag reagerar på.evo sa:Han gör en jämförelse med ROT och RUT. Och? Länkas det till en artikel med politiskt innehåll så görs ofrånkomligt jämförelser.
Var har jag skrivit att jag blev provocerad? Jag skrev att jag tyckte att jag tycker att hen ska tona ner det politiska inslaget för att undvika att tråden ska spåra ur i politisk pajkastning och därmed bli spärrad.evo sa:GoranS sa:Att sakligt bemöta artikeln är en sak. Att dra ut i allmänna politiska korståg är i min värld en annan sak.ForesterGuy sa:GoranS sa:Kan inte se att SlösO skrivit något här, vare sig politiskt eller opolitiskt. Eller menar du att SlösO går under nicket Snuten?perzzon sa:Ja det borde verkligen slöso gjort!Bengt-re sa:Skall man betala för politiska annonser?
Så om nån länkar till en artikel så får man inte bemöta artikeln? Get real...
Jag tycker det var sakligt nog och de politiska argumenten relevanta, du får gärna bemöta dem. Det var inget "allmänt politiskt korståg".
Blev du verkligen så provocerad?
ooms sa:Helt ok att göra jämförelser. Men han kallade det inte ROT och RUT, han kallade det nåt annat. Det är det jag reagerar på.evo sa:Han gör en jämförelse med ROT och RUT. Och? Länkas det till en artikel med politiskt innehåll så görs ofrånkomligt jämförelser.
F.ö. har ju både ROT och RUT dokumenterade positiva effekter i form av arbetstillfällen och en minskad svart sektor. Elcykelbidraget har knappast några sådana effekter. Att ta bort räntebidragen håller jag dock med om vore en bra idé. Staten ska inte uppmuntra folk att köpa saker de inte har råd med.