Elektriska eller mekaniska växlar?

Elektriska eller mekaniska växlar?
Henrik_E sa:
RockyM sa:
Du har kablar kvar ist för wire & du växlar på samma sätt som med wire fast du inte har någon wire?
Vad är det du försöker kommunicera?

Jag tror att han menar att shimano med di2 inte gjort en helt ny grej utan bara en elektrifierad mekanisk grupp så att säga. Att den beter sig som en mekanisk om än lite bättre.

Medans sram tex gick ett steg längre o gjorde ett växlingssätt som inte skulle varit möjligt med en mekanisk grupp och dessutom trådlöst villet ju rätt uppenbart inte heller skulle varit möjligt mekaniskt.

Sram tillförde något nytt, shimano förbättrade något befintligt. Eller hur man ska säga. Det är ju dock att genaralisera rätt hårt
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
Jensen sa:
Jag tror att han menar att shimano med di2 inte gjort en helt ny grej utan bara en elektrifierad mekanisk grupp så att säga. Att den beter sig som en mekanisk om än lite bättre.

Medans sram tex gick ett steg längre o gjorde ett växlingssätt som inte skulle varit möjligt med en mekanisk grupp och dessutom trådlöst villet ju rätt uppenbart inte heller skulle varit möjligt mekaniskt.

Sram tillförde något nytt, shimano förbättrade något befintligt. Eller hur man ska säga. Det är ju dock att genaralisera rätt hårt

Mycket intressant, kan det tänkas att Shimano går mot sram-lösningen i kommande versioner av di2?

Sen framgår det ju tidigare i tråden att sram är för dyrt, så kanske därför folk som gillar elektroniska växlar ändå väljer Shimano.
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
Flumskola sa:
Jensen sa:
Jag tror att han menar att shimano med di2 inte gjort en helt ny grej utan bara en elektrifierad mekanisk grupp så att säga. Att den beter sig som en mekanisk om än lite bättre.

Medans sram tex gick ett steg längre o gjorde ett växlingssätt som inte skulle varit möjligt med en mekanisk grupp och dessutom trådlöst villet ju rätt uppenbart inte heller skulle varit möjligt mekaniskt.

Sram tillförde något nytt, shimano förbättrade något befintligt. Eller hur man ska säga. Det är ju dock att genaralisera rätt hårt

Mycket intressant, kan det tänkas att Shimano går mot sram-lösningen i kommande versioner av di2?

Sen framgår det ju tidigare i tråden att sram är för dyrt, så kanske därför folk som gillar elektroniska växlar ändå väljer Shimano.

Tycker inte det är speciellt dyrt, speciellt inte när man jämför med Dura Ace di2. För att få ett fungerande system så matchar väl SRAM ETap nästan priset på Ultegra di2 eller, nån tusenlapp dyrare?

Jämfört med mekaniska så är det givetvis dyrt.
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
Fast för en köpare som nöjer sig med Ultegra-nivån och som vill ha elväxlar erbjuder ju Shimano en klart billigare lösning än vad SRAM gör.
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
Jensen sa:
Henrik_E sa:
RockyM sa:
Du har kablar kvar ist för wire & du växlar på samma sätt som med wire fast du inte har någon wire?
Vad är det du försöker kommunicera?

Jag tror att han menar att shimano med di2 inte gjort en helt ny grej utan bara en elektrifierad mekanisk grupp så att säga. Att den beter sig som en mekanisk om än lite bättre.

Medans sram tex gick ett steg längre o gjorde ett växlingssätt som inte skulle varit möjligt med en mekanisk grupp och dessutom trådlöst villet ju rätt uppenbart inte heller skulle varit möjligt mekaniskt.

Sram tillförde något nytt, shimano förbättrade något befintligt. Eller hur man ska säga. Det är ju dock att genaralisera rätt hårt

Deras metod är annorlunda, men varför skulle den vara bättre? Man kan jämföra med högertrafik och vänstertrafik. Båda är likvärdiga men olika.
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
geologen sa:
Jensen sa:
Henrik_E sa:
RockyM sa:
Du har kablar kvar ist för wire & du växlar på samma sätt som med wire fast du inte har någon wire?
Vad är det du försöker kommunicera?

Jag tror att han menar att shimano med di2 inte gjort en helt ny grej utan bara en elektrifierad mekanisk grupp så att säga. Att den beter sig som en mekanisk om än lite bättre.

Medans sram tex gick ett steg längre o gjorde ett växlingssätt som inte skulle varit möjligt med en mekanisk grupp och dessutom trådlöst villet ju rätt uppenbart inte heller skulle varit möjligt mekaniskt.

Sram tillförde något nytt, shimano förbättrade något befintligt. Eller hur man ska säga. Det är ju dock att genaralisera rätt hårt

Deras metod är annorlunda, men varför skulle den vara bättre? Man kan jämföra med högertrafik och vänstertrafik. Båda är likvärdiga men olika.

Men den liknelsen var väl ändå rätt skev eftersom det är samma sak fast "spegelvänt"?
SRAM:s metod för att växla, dvs trådlöst innebär ju faktiskt att man til skillnad från Shimano/Campa/FSA eliminerar både kabeldragning för växling helt och även hur batteri ska placeras i/på ramen.
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
nypan sa:
geologen sa:
Jensen sa:
Henrik_E sa:
RockyM sa:
Du har kablar kvar ist för wire & du växlar på samma sätt som med wire fast du inte har någon wire?
Vad är det du försöker kommunicera?

Jag tror att han menar att shimano med di2 inte gjort en helt ny grej utan bara en elektrifierad mekanisk grupp så att säga. Att den beter sig som en mekanisk om än lite bättre.

Medans sram tex gick ett steg längre o gjorde ett växlingssätt som inte skulle varit möjligt med en mekanisk grupp och dessutom trådlöst villet ju rätt uppenbart inte heller skulle varit möjligt mekaniskt.

Sram tillförde något nytt, shimano förbättrade något befintligt. Eller hur man ska säga. Det är ju dock att genaralisera rätt hårt

Deras metod är annorlunda, men varför skulle den vara bättre? Man kan jämföra med högertrafik och vänstertrafik. Båda är likvärdiga men olika.

Men den liknelsen var väl ändå rätt skev eftersom det är samma sak fast "spegelvänt"?
SRAM:s metod för att växla, dvs trådlöst innebär ju faktiskt att man til skillnad från Shimano/Campa/FSA eliminerar både kabeldragning för växling helt och även hur batteri ska placeras i/på ramen.
Det är ju mest en skillnad för den som bygger ihop cykeln. Men vad är det som är nytt/innovativt med sättet att växla, som det antyds ovan?
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
Har SRAM eTap det här knasiga systemet med att trycka på spaken för att växla upp och trycka lite mer för att växla ner? Det har jag aldrig kommit överens med när det gäller deras vajerväxlar.
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
nä de har knasat till det ännu mer..
vill man växla upp / vänster på kassetten, så trycker man på vänster handtag.
Växla ner / höger på kassetten, så trycker man på höger handtag.

Framväxeln båda samtidigt.
Vad säger man hur kunde de komma på något som är logiskt ist för konservativt? =)
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
Spacekitty sa:
Har SRAM eTap det här knasiga systemet med att trycka på spaken för att växla upp och trycka lite mer för att växla ner? Det har jag aldrig kommit överens med när det gäller deras vajerväxlar.
Det har dom iofs inte men du är nog bland de första som provat det några timmar och inte klarat det jag stött på :-)
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
emmer sa:
Det har dom iofs inte men du är nog bland de första som provat det några timmar och inte klarat det jag stött på :-)

Klart att jag klarar av det, men jag kommer inte överens med det, det är inget jag trivs med i längden, vi tycker olika helt enkelt.
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
geologen sa:
Jensen sa:
Henrik_E sa:
RockyM sa:
Du har kablar kvar ist för wire & du växlar på samma sätt som med wire fast du inte har någon wire?
Vad är det du försöker kommunicera?

Jag tror att han menar att shimano med di2 inte gjort en helt ny grej utan bara en elektrifierad mekanisk grupp så att säga. Att den beter sig som en mekanisk om än lite bättre.

Medans sram tex gick ett steg längre o gjorde ett växlingssätt som inte skulle varit möjligt med en mekanisk grupp och dessutom trådlöst villet ju rätt uppenbart inte heller skulle varit möjligt mekaniskt.

Sram tillförde något nytt, shimano förbättrade något befintligt. Eller hur man ska säga. Det är ju dock att genaralisera rätt hårt

Deras metod är annorlunda, men varför skulle den vara bättre? Man kan jämföra med högertrafik och vänstertrafik. Båda är likvärdiga men olika.

Vänstertrafik är ju bara sååå 1966...
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
emmer sa:
Spacekitty sa:
Har SRAM eTap det här knasiga systemet med att trycka på spaken för att växla upp och trycka lite mer för att växla ner? Det har jag aldrig kommit överens med när det gäller deras vajerväxlar.
Det har dom iofs inte men du är nog bland de första som provat det några timmar och inte klarat det jag stött på :-)

Det funkar bra förutom när man är på största bak och provar om där är en till för det går tungt.. Är man inte för seg i kolan hinner man motväxla igen innan den droppar ner.
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
Singular sa:
emmer sa:
Var står EPS i sammanhanget?

Skojare där! Italienare och el, vad kan gå fel?

En gång hade jag en Ducati. Den smälte höljet till minuskabeln till batteriet (och kortslöt hela skiten) när den jag sålde den till skulle hämta den. Det kostade i slutändan bara 1000 kr men rätt mycket ångest. Nästan så man hellre har brittisk el. Nästan.
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
Raggamuffin sa:
emmer sa:
Spacekitty sa:
Har SRAM eTap det här knasiga systemet med att trycka på spaken för att växla upp och trycka lite mer för att växla ner? Det har jag aldrig kommit överens med när det gäller deras vajerväxlar.
Det har dom iofs inte men du är nog bland de första som provat det några timmar och inte klarat det jag stött på :-)

Det funkar bra förutom när man är på största bak och provar om där är en till för det går tungt.. Är man inte för seg i kolan hinner man motväxla igen innan den droppar ner.
Sätter man inte ändläget precis på indexläget så är det bara att hålla kvar till det knäpper till osså växlar det inte - som tips för en av de få invändningarna folk brukar ha.
Börjar bli jäkligt OT nu :-)
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
Flumskola sa:
Jensen sa:
Jag tror att han menar att shimano med di2 inte gjort en helt ny grej utan bara en elektrifierad mekanisk grupp så att säga. Att den beter sig som en mekanisk om än lite bättre.

Medans sram tex gick ett steg längre o gjorde ett växlingssätt som inte skulle varit möjligt med en mekanisk grupp och dessutom trådlöst villet ju rätt uppenbart inte heller skulle varit möjligt mekaniskt.

Sram tillförde något nytt, shimano förbättrade något befintligt. Eller hur man ska säga. Det är ju dock att genaralisera rätt hårt

Mycket intressant, kan det tänkas att Shimano går mot sram-lösningen i kommande versioner av di2?

Sen framgår det ju tidigare i tråden att sram är för dyrt, så kanske därför folk som gillar elektroniska växlar ändå väljer Shimano.

jämfört med DA di2 är det ju inte dyrt. skillnaden är att sram inte har någon force etapp, som skulle motsvara ultegra (ännu).

och shimano di2 kommer säkert bli trådlöst nån dag, problemet är väll idag samma som sram hade när de tog fram etap, fast motsatta, att den andre sitter på en hel hög patent som gör det svårare :D
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
geologen sa:
Jensen sa:
Henrik_E sa:
RockyM sa:
Du har kablar kvar ist för wire & du växlar på samma sätt som med wire fast du inte har någon wire?
Vad är det du försöker kommunicera?

Jag tror att han menar att shimano med di2 inte gjort en helt ny grej utan bara en elektrifierad mekanisk grupp så att säga. Att den beter sig som en mekanisk om än lite bättre.

Medans sram tex gick ett steg längre o gjorde ett växlingssätt som inte skulle varit möjligt med en mekanisk grupp och dessutom trådlöst villet ju rätt uppenbart inte heller skulle varit möjligt mekaniskt.

Sram tillförde något nytt, shimano förbättrade något befintligt. Eller hur man ska säga. Det är ju dock att genaralisera rätt hårt

Deras metod är annorlunda, men varför skulle den vara bättre? Man kan jämföra med högertrafik och vänstertrafik. Båda är likvärdiga men olika.

vem har sagt att den är bättre? det är ju en smaksak. men den är ju mer innovativ, det går ju inte att förneka, fanns ju inget innan som betedde sig lika. di2, ja när det kom så betedde den sig ju mer eller mindre som en elektrifierad mekanisk grupp.

geologen sa:
RockyM sa:
och... vad är nackdelar med eTAPs metod?

Risk för radiostörningar, fler batterier, udda växlingsmetod (hanteringsmässigt) som kräver koordination på ett onödigt sätt.

läst mycket om folk som har problem med störningar på etap? :D koordination? är det koordination att klara trycka på vänster reglage för vänster på kassetten och vise versa, eller att trycka på två knappar samtidigt? okay då, på väldigt låg nivå, tror man har större problem än så, om man inte klarar det. negativa skulle vara då att man inte kan växla upp o ner med bara en hand på styret (utan att det blir livsfarligt :D), men händer det ofta? :D

det är smaksak helt enkelt
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
Nej, med "koordination" menar jag att både händerna måste användas samtidigt för att växla framtill. Med andra system går det att växla med en hand.
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
eTAP har ju service knapp på både fram o bakväxel.bara att trycka på den med ett finger.
Skulle ju vara lite bökigt att justera växlar om man måste växla på styret vid service / installation, =/
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
Jag kan växla fram med Etap med ett finger. Bara trycka på båda blipparna med ena tummen...

Har testat både Di2, Etap och EPS och den som inte klarar av alla de tre systemen med typ 1 minuts träning har sjukt dålig koordination.....

Efter test blev det Etap för mig (och Ultegra och sen Ultegra Di2 ett kort tag på tredjehojen innan den såldes). Nu kör jag Etap på ena hojen och mekanisk Campa Super Record på andra. Inga problem alls att byta mellan hojarna...

Däremot kommer jag nog inte att köpa en ny hoj utan elektroniskt styrda växlar igen. Så skönt med teknikutveckling :)
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
Jensen sa:
geologen sa:
Nej, med "koordination" menar jag att både händerna måste användas samtidigt för att växla framtill. Med andra system går det att växla med en hand.

O det är svårt eller? ?

Nej, men onödigt. Ibland vill man växla utan att hålla i båda reglagen. Men nån skrev ju här att det räcker att trycka på en knapp. Förstår inte hur systemet skiljer mellan två tryck, men kanske är det hur länge man håller inne?
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
geologen sa:
Jensen sa:
geologen sa:
Nej, med "koordination" menar jag att både händerna måste användas samtidigt för att växla framtill. Med andra system går det att växla med en hand.

O det är svårt eller? ?

Nej, men onödigt. Ibland vill man växla utan att hålla i båda reglagen. Men nån skrev ju här att det räcker att trycka på en knapp. Förstår inte hur systemet skiljer mellan två tryck, men kanske är det hur länge man håller inne?

Som när? Du växlar ju inte en hel di2 med ett reglage heller. Men klart. Det ä smaksak
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
Miss Lycka 2.0 sa:
Tänk vad praktiskt det är med mekaniskt Campa Record. Bara att lära sig trycka på rätt plastbit. Växla ifrån innersta kakan till yttersta.

Fast då är väl ändå SRAM mekaniska ännu mer praktiskt. Bara att välja den enda spaken och trycka kort eller långt.
 
Elektriska eller mekaniska växlar?
nypan sa:
Miss Lycka 2.0 sa:
Tänk vad praktiskt det är med mekaniskt Campa Record. Bara att lära sig trycka på rätt plastbit. Växla ifrån innersta kakan till yttersta.

Fast då är väl ändå SRAM mekaniska ännu mer praktiskt. Bara att välja den enda spaken och trycka kort eller långt.

Skall man skicka morsekod med knappar till sitt växelsystem? Är inte det lite daterat?

E för upp och T för ner?
Då var ju någon moderna med X-shifters röststyrning.

https://cyclingindustry.news/wirele...uces-voice-controlled-shifting-functionality/
 

Bilagor

  • ladda ned (2).png
    ladda ned (2).png
    4.9 KB · Besök: 96
Tillbaka
Topp