Fälgbromsen är död

[H.]

Åh nej. Nu kommer dödsbromsarna till LVG också. Så starka bromsar har man ingen nytta av. Tvärtom är det risk att det skapar fler farliga incidenter än det hjälper när dessa cyklister med superbromsarna tvärnitar och skapar masskrockar. Eller flyger över styret för den delen.

Nej, det finns ingen anledning att förändra något. Vi gör som vi alltid gjort istället.

 

[matz 1]

Länge leve fälgbromsen !! :)

 

[me.I.am]

En sak jag inte riktigt förstår i resonemanget kring farligheten för skivbromsar med tanke på bättre bromsverkan (jo, jag förstår att vissa inlägg är ironiska, detta gäller debatten i den Stora världen utanför Happy).

Om vi snackar "fint väder". Jag har inga problem att låsa mina hjul när jag bromsar (fälgbromsar), gör det enkelt med ett finger. På vilket sätt skulle skivbromsar förorsaka klungkrascher? För att det är lättare att bromsa hårt utan att låsa bromsarna (bättre kontroll)? Alltså att nackdelen för fälgbromsar i detta avseende är att det är svårare att hitta optimala bromsverkan, och därför bromsar långsammare?

 

[emilh]

me.I.am skrev:
-------------------------------------------------------
> En sak jag inte riktigt förstår i resonemanget
> kring farligheten för skivbromsar med tanke på
> bättre bromsverkan (jo, jag förstår att vissa
> inlägg är ironiska, detta gäller debatten i den
> Stora världen utanför Happy).
>
> Om vi snackar "fint väder". Jag har inga problem
> att låsa mina hjul när jag bromsar
> (fälgbromsar), gör det enkelt med ett finger.
> På vilket sätt skulle skivbromsar förorsaka
> klungkrascher? För att det är lättare att
> bromsa hårt utan att låsa bromsarna (bättre
> kontroll)? Alltså att nackdelen för fälgbromsar
> i detta avseende är att det är svårare att
> hitta optimala bromsverkan, och därför bromsar
> långsammare?

Oron som finns är för krascher orsakade av en blandning av fälg- och skivbromsar i klungan, dvs stor variation i bromsförmågan inom klungan (något jag tror redan existerar mtp olika fälgar, bromsklossar och förmågor. Men men...).
Skulle alla gå över till skivbromsar samtidigt så skulle det nog inte vara några problem.

 

[garfunkel]

Nej, den orsaken känns bara som trams/humbug.

 

[NLC]

H. skrev:
-------------------------------------------------------
> Åh nej. Nu kommer dödsbromsarna till LVG också.
> Så starka bromsar har man ingen nytta av.
> Tvärtom är det risk att det skapar fler farliga
> incidenter än det hjälper när dessa cyklister
> med superbromsarna tvärnitar och skapar
> masskrockar. Eller flyger över styret för den
> delen.

Å andra sidan är det väl inte lika vanligt med stora, täta klungor i MTB?
>
> Nej, det finns ingen anledning att förändra
> något. Vi gör som vi alltid gjort istället.

Precis

 

[H.]

NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> H. skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Åh nej. Nu kommer dödsbromsarna till LVG
> också.
> > Så starka bromsar har man ingen nytta av.
> > Tvärtom är det risk att det skapar fler
> farliga
> > incidenter än det hjälper när dessa
> cyklister
> > med superbromsarna tvärnitar och skapar
> > masskrockar. Eller flyger över styret för den
> > delen.
>
> Å andra sidan är det väl inte lika vanligt med
> stora, täta klungor i MTB?

Om det vore ett reellt problem skulle det nog finnas regler kring krav på bromsljus för tävlande i linjelopp.

> > Nej, det finns ingen anledning att förändra
> > något. Vi gör som vi alltid gjort istället.
>
> Precis

Ja, stålramar är det bästa som finns, liksom clips där man spänner fast fötterna med remmar. Funkar ju kanon.

 

[NLC]

Varför skulle det vara krav på bromsljus i linjelopp? Det går ju redan idag att orsaka klungkrascher med dåligt bromsbeteende liksom plötsliga rörelse ut ur sadeln etc eftersom avstånden mellan cyklisterna är så små.

På de som mest kör sin racer/gravel grinder/CX i ensamt majestät ser jag dock en viss vinst av att ha skivbromsat, helst då hydrauliskt.

 

[Prästbol]

H. skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja, stålramar är det bästa som finns, liksom
> clips där man spänner fast fötterna med remmar.
> Funkar ju kanon.

Tror ingen tycker att de tekniksprång du nämner är fel. Men, diskussionen handlar bara om olika storlekar på bromsskivan, inget genomgripande.

Som jag ser det är det smartaste på en landsvägshoj att kombinera fälg och bromsskiva, men teknikutveckling kan såklart ändra det. Å andra sidan är det knappast färdigutvecklat att använda fälgen som bromsskiva heller.

 

[me.I.am]

Förstår ändå inte problemet, är som sagt lätt (för lätt) att låsa hjulen med fälgbroms, på vilket sätt skulle skivbroms öka risken för gubbröra, man kan liksom inte bromsa hårdare än att låsa hjulen. Är det att man lättare hittar optimala bromsläget strax innan låsning?

 

[Carl A]

Var det ngn som sa ngt om att kombinera fälg och bromsskiva...?!!
. - ungefär som en fälgbroms då eller...

 

[åberg]

me.I.am skrev:
-------------------------------------------------------
> man kan liksom inte bromsa
> hårdare än att låsa hjulen.

Jo. Låst hjul bromsar sämre än rullande.

 

[Freddie L]

åberg skrev:
-------------------------------------------------------
> me.I.am skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > man kan liksom inte bromsa
> > hårdare än att låsa hjulen.
>
> Jo. Låst hjul bromsar sämre än rullande.

Ha! Bäst bromsar man med enbart bakbroms-sladd! För det var det någon (som bara hade råd med bakbroms på sin Mtb) som argumenterade övertygande om för inte så länge sedan! :-)

 

[Rattnalle]

Carl A skrev:
-------------------------------------------------------
> Var det ngn som sa ngt om att kombinera fälg och
> bromsskiva...?!!
> . - ungefär som en fälgbroms då eller...

Var inte dum. Det skulle aldrig gå. ;)

 

[Prästbol]

Carl A skrev:
-------------------------------------------------------
> Var det ngn som sa ngt om att kombinera fälg och
> bromsskiva...?!!
> . - ungefär som en fälgbroms då eller...

Exakt. Fälgbroms är en skivbroms där fälgen både är fälg och bromsskiva. Som jag ser det smartaste sättet att ordna broms på en lvg-hoj

 

[me.I.am]

åberg skrev:
-------------------------------------------------------
> me.I.am skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > man kan liksom inte bromsa
> > hårdare än att låsa hjulen.
>
> Jo. Låst hjul bromsar sämre än rullande.

Hm det verkar svårt det här, att låsta hjul bromsar sämre vet jag, därför jag har med "Är det att man lättare hittar optimala bromsläget strax innan låsning" i min fråga. Läser inte folk hela inläggen nuförtiden?

Jag repeterar min tidigare fråga, något omformulerad, den kan säkert också misstolkas bara viljan finns där:
Frågan gäller fortfarande vid "fint väder".
Förstår ändå inte problemet, är som sagt lätt (för lätt) att låsa hjulen med fälgbroms, alltså att klotsarna trycker för hårt med fälgbroms är enkelt att uppnå. På vilket sätt skulle skivbroms öka risken för gubbröra, att skivbroms skulle behöva mindre kraft för att bromsa kan knappast skapa mer problem eftersom det med fälgbroms knappast är något problem med kraften som behövs. Är det att man lättare hittar optimala bromsläget (strax innan låsning) med skivbroms som eventuellt skulle kunna skapa problem?

 

[Fliken]

Skivorna kan bli varma ;-) dvs farliga. För ngn som får dem på sig.

Det är ett äkta argument framfört av UCI.

 

[Rattnalle]

Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Skivorna kan bli varma ;-) dvs farliga. För ngn
> som får dem på sig.
>
> Det är ett äkta argument framfört av UCI.

Säger mer om UCI än om skivbromsar :)

 

[magnus70]

Ja då var min nyinköpta cykel död för den har fälgbromsar! Bara att köra den till bilpressen och åka handlaren och beställa en ny cykel med mc-bromsar så man är på den säkra happykorrekta sidan av slagfältet fälgbromsar vs. Skivbroms.

 

[jahaja]

Finns det nån som vill ha fälgbromsar på en racer? Märkligt,

 

[42Hz]

Das ist sehr verrückt!

 

[jonja]

Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Fliken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Skivorna kan bli varma ;-) dvs farliga. För
> > Det är ett äkta argument framfört av UCI.
>
> Säger mer om UCI än om skivbromsar :)

Skivorna är vassa och kan skära sin ägare i ett obevakat ögonblick.
Det hände mig.
Säger iofs mer om mig än om UCI men ändå.

 

[NLC]

jonja skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Fliken skrev:
> > ------------------------------------------------
> > > Skivorna kan bli varma ;-) dvs farliga. För
> > > Det är ett äkta argument framfört av UCI.
> >
> > Säger mer om UCI än om skivbromsar :)
>
> Skivorna är vassa och kan skära sin ägare i ett
> obevakat ögonblick.
> Det hände mig.
> Säger iofs mer om mig än om UCI men ändå.

LOL :-)

 

[BJS]

magnus70 skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja då var min nyinköpta cykel död för den har
> fälgbromsar! Bara att köra den till bilpressen
> och åka handlaren och beställa en ny cykel med
> mc-bromsar så man är på den säkra
> happykorrekta sidan av slagfältet fälgbromsar
> vs. Skivbroms.


Yepp. Skönt att du tar ditt ansvar!

 

[Stuvstaix]

heklamama skrev:
-------------------------------------------------------
> Skivbromsar på räser…
>
> Blir kul när gubbarna skall "åka" Vätternrundan
> genom att "klungsurfa".
>
> Kombon:
> Gubbcyklist(er)
> +
> Effektiva skivbromsar
> +
> Hög fart
> =
> ARMAGEDDON

Det är väl redan en hel del som kör med CX/skivor (jag känner personligen flertalet som gjort det). Inget "regelbrott" så vitt jag vet.
Inga DÖDSMÖRDARBROMSRUBRIKER än, vad jag märkt.

 

[mytomspunnen]

Tänk vad märkligt det är att se en tio år gammal happydiskussion upprepa sig. Då handlade det om skivbromsar vs v-bromsar på xc-cyklar. Tio år senare kan jag konstatera hur befängda mina argument var så som förespråkare för fälgbromsar.

Missförstå mig rätt, personligen har jag inget behov av skivor på räser, men jag vet ju vad jag skulle välja om ngn ville skänka en cykel till mig...

 

[jonja]

Det går för övrigt lika bra att krascha pga fälgbroms, ivf om det handar om spjutspetskompetens. Lånade ut min mtb med V-broms till en bekant och råkade ligga bakom honom när han bromsade utan anledning mitt på en raka för första gången och blev helt tagen på sängen av hur bra de tog. Vi touchade och kraschade båda två så det stod härliga till. Med mina cyklar. Azerbadjan var han ifrån, bestämt. Släpp inte in några fler sådana här i landet, tack! :(

 

[NLC]

jonja skrev:
-------------------------------------------------------
> Det går för övrigt lika bra att krascha pga
> fälgbroms, ivf om det handar om
> spjutspetskompetens. Lånade ut min mtb med
> V-broms till en bekant och råkade ligga bakom
> honom när han bromsade utan anledning mitt på en
> raka för första gången och blev helt tagen på
> sängen av hur bra de tog. Vi touchade och
> kraschade båda två så det stod härliga till.
> Med mina cyklar. Azerbadjan var han ifrån,
> bestämt. Släpp inte in några fler sådana här
> i landet, tack! :(

Vad är det vi inte ska släppa in fler av; V-bromsar, dina cyklar eller bekanta från Azerbadjan?

 

[båtbensbudet]

mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Tänk vad märkligt det är att se en tio år
> gammal happydiskussion upprepa sig. Då handlade
> det om skivbromsar vs v-bromsar på xc-cyklar. Tio
> år senare kan jag konstatera hur befängda mina
> argument var så som förespråkare för
> fälgbromsar.
>
> Missförstå mig rätt, personligen har jag inget
> behov av skivor på räser, men jag vet ju vad jag
> skulle välja om ngn ville skänka en cykel till
> mig...


Jag skulle be den snälla personen att köpa den fälgbromsade hojen. Vill verkligen inte ha en discracer. Tyngre, fulare, krångligare och mer missljud samt mindre möjligheter att byta hjul.
När de blir låsningsfria då ska jag tänka om.

 

[Rattnalle]

Ni som tycker att skivbroms är krångligt: Har ni ägt någon skivbromsad cykel?

De är ju i stort sett underhållsfria och helt självjusterande. Jag förstår verkligen inte vad som skulle vara krångligt.

 

[mytomspunnen]

båtbensbudet skrev:
--------------#
> Tyngre,

6.8 kg...

>fulare

Funktion är vackert

>krångligare och mer
> missljud

Ahahahahahahahahahahahahaha!

>samt mindre möjligheter att byta hjul.

Va?

> När de blir låsningsfria då ska jag tänka om

Va?.

 

[silverman834]

Jag kommer aldrig skaffa skivbroms eftersom att jag har parkettgolv :-|

 

[båtbensbudet]

Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Ni som tycker att skivbroms är krångligt: Har ni
> ägt någon skivbromsad cykel?
>
> De är ju i stort sett underhållsfria och helt
> självjusterande. Jag förstår verkligen inte vad
> som skulle vara krångligt.


En enda blödning tar ju längre tid än jag ägnat åt lvgbromsar under alla år jag ägt sådana. Och nog är det krångligare än dagens lvgbromsar, inget snack om d. Inget är ju krångligt när det funkar iofs.

 

[Rattnalle]

båtbensbudet skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ni som tycker att skivbroms är krångligt: Har
> ni
> > ägt någon skivbromsad cykel?
> >
> > De är ju i stort sett underhållsfria och helt
> > självjusterande. Jag förstår verkligen inte
> vad
> > som skulle vara krångligt.
>
>
> En enda blödning tar ju längre tid än jag
> ägnat åt lvgbromsar under alla år jag ägt
> sådana. Och nog är det krångligare än dagens
> lvgbromsar, inget snack om d. Inget är ju
> krångligt när det funkar iofs.

För att byta vajrar och höljen inklusive omlindning av styret tar ju ingen tid?

 

[mytomspunnen]

Bromsklotsar och skitiga fälgar vid väta. Urk!

 

[båtbensbudet]

mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> båtbensbudet skrev:
> --------------#
> > Tyngre,
>
> 6.8 kg...
>
> >fulare
>
> Funktion är vackert
>
> >krångligare och mer
> > missljud
>
> Ahahahahahahahahahahahahaha!
>
> >samt mindre möjligheter att byta hjul.
>
> Va?
>
> > När de blir låsningsfria då ska jag tänka
> om
>
> Va?.

Ja okej så viktgränsen ska vi ha kvar men skivbromsar måste vi ha?

Funktion kan vara vackert.. Lvghojar med skivbroms är verkligen inte vackra inte de jag sett iaf.

Dåligt skrivet av mig. Du måste sälja alla de hjul och cyklar du (eventuellt) har för att kunna skifta hjul mellan olika cyklar.

Va? Ja om man nu ska uppdatera bromsarna vore det ju sjukt skönt att ha bromsar som man kunde nypa så hårt man ville med i alla väglag utan att riskera att trilla eller åka rakt fram. Det är ju som sagt knappast bristen på bromskraft som vi saknar på lvghojar idag.

 

[Rattnalle]

båtbensbudet skrev:
-------------------------------------------------------
> Va? Ja om man nu ska uppdatera bromsarna vore det
> ju sjukt skönt att ha bromsar som man kunde nypa
> så hårt man ville med i alla väglag utan att
> riskera att trilla eller åka rakt fram. Det är
> ju som sagt knappast bristen på bromskraft som vi
> saknar på lvghojar idag.

Poängen är att få mer konsekvent bromskraft. Inte bara mer bromskraft. I bra förhållanden tar fälgbromsarna på LVGn precis lika bra som skivbromsarna på MTBn. Det gäller ju inte direkt när det regnar. Fälgar med bromsyta i kolfiber ska ju vara ännu värre har jag förstått.

Låsningsfria bromsar tror jag inte ett dugg på till cyklar. På en bil bygger ju systemet på att bromsen faktiskt låser hjulet om än värt kortvarigt. Det skulle jag inte vilja uppleva på framhjulet på en cykel. Bra hydrauliska skivbromsar ger bättre och mer konsekvent modulation oavsett förhållanden vilket gör det lättare att bromsa hårt utan att tappa fästet.

 

[42Hz]

båtbensbudet skrev:
-------------------------------------------------------
> mytomspunnen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tänk vad märkligt det är att se en tio år
> > gammal happydiskussion upprepa sig. Då
> handlade
> > det om skivbromsar vs v-bromsar på xc-cyklar.
> Tio
> > år senare kan jag konstatera hur befängda
> mina
> > argument var så som förespråkare för
> > fälgbromsar.
> >
> > Missförstå mig rätt, personligen har jag
> inget
> > behov av skivor på räser, men jag vet ju vad
> jag
> > skulle välja om ngn ville skänka en cykel
> till
> > mig...
>
>
> Jag skulle be den snälla personen att köpa den
> fälgbromsade hojen. Vill verkligen inte ha en
> discracer. Tyngre, fulare, krångligare och mer
> missljud samt mindre möjligheter att byta hjul.
> När de blir låsningsfria då ska jag tänka om.

Fulare? Det är ju en smaksak. =)

 

[båtbensbudet]

Verkligen och den där är ju inte ful men den är "fulare" än motsvarande med fälgbromsar i mitt tycke.

 

[Rattnalle]

båtbensbudet skrev:
-------------------------------------------------------
> Verkligen och den där är ju inte ful men den är
> "fulare" än motsvarande med fälgbromsar i mitt
> tycke.

Och det är egentligen det enda vettiga argumentet emot skivbromsar. Det går inte att motbevisa men är nog så viktigt för den som faktiskt köper en cykel. Håll dig till det ;)

 

[båtbensbudet]

Rattnalle skrev:

> Och det är egentligen det enda vettiga argumentet
> emot skivbromsar. Det går inte att motbevisa men
> är nog så viktigt för den som faktiskt köper
> en cykel. Håll dig till det ;)

Håll mig till det? Inte som att jag förespråkar att folk inte ska köpa skivbromsar. Bryr mig inte märkbart om andras val annat än att det kan vara intressant att se hur folk tänker. För mig är de skälen jag uppgav alla en del av varför JAG inte vill ha skivbromsar på min/mina cyklar idag.

 

[Fliken]

We shall overcome, trudelutt. Ta varandra i handen och sjung med.

 

[42Hz]

Man ska aldrig underskatta kraften hos de ärkekonservativa landsvägscyklisterna! ;)

 

[jonja]

Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> We shall overcome, trudelutt. Ta varandra i handen
> och sjung med.

Det är faktiskt en rätt mullig allsångslåt för oss som är gamla nog att komma ihåg dess heydays och inte bara det pinsamma Friggebo-debaclet i Rinkeby. Bäst i mitt tycke med allsångsfantomen Pete Seeger (som alldeles nyss gick ur tiden 94 år gammal) under medborgarrättsrörelsens 60-tal. Härlig sula när han lägger sig högst på 'today!' och bra driv från hans 12-string med trekantigt ljudhål.

http://open.spotify.com/track/1KWPsGviziV4uAhd8C0VTz

 

[magnus70]

Bromsar av alla slag är så jävla ute 2014 bort med skiten och spara massa av vikt och pengar.