[Film] Omänskligt fort nerför!

[Film] Omänskligt fort nerför!
Sernevi skrev:
-------------------------------------------------------

> >
> > Ja, tänk om det kunde bli en "seriös" sport.
> > Där man lär ungdommarna att dricka öl är
> > farligt men sport är bra.
>
> Jag ser egentligen inte var alkoholkonsumption och
> idrottsutövande har med varandra att göra.
> Alkohol är såvitt jag vet katabolt, etc. Den som
> är seriösast vinner mao. Är det någon som
> tränar istället för att festa med de andra så
> kommer han förmodligen uppfattas som tråkig av
> de andra, men jag tror inte han bryr sig om han
> vinner.
>
> Sedan skall det tilläggas att det ju är upp till
> var och en. Det blir ju löjligt när
> idrottsutövare är förbjudna normala liv för
> att kunna prestera, då går ju nöjet förlorat,
> men å andra sidan är ju konkurrensen sådan att
> vill man vara bäst så får man kämpa för det.
> Det handlar ju om vad man tycker det är värt.
>

Ja, det är ju lite fånigt att dra in öl i diskutionen men det rä bara för att visa ltie hur snevridet månag ser saker idag.

Men det skulle ändå behövas en lite emr avslappnad inställning till idrotten idag tror jag, Och ett sätt att gå dit är minska penagrna och prestigen. Man är itne odödlig för att man har ett VM-guld.

Så att tvinga idrottare till att bli seriösare (om nu lycra ses som seriösare9 är ju verkligen att gå åt fel håll.

> > Kanske som fri-idrotten
> > där man troligen har skador innan man fyller
> 30
> > så att man får sluta emd sin idrott?
>
> Jag tror att det är mer skador inom downhill än
> inom friidrott. Sedan att downhillare är jävligt
> mycket hårdare än mesiga friidrottsbrudar är ju
> en helt annan sak.

Det är även friidrottskillar som lägger av ganska tidigt med trasiga lårmuskler elelr annat som spökar.
Men du vill ha emr utveckling när det gäller DH, eller du ser en av dessa faktorer som något bra om soprten bilr komersiellt större. Om vi går tillbax tio år i DH-scenen. Var det mer skador då? Det är ju inte bara skydden som blir bättre utan även cyklarna vilket resulterar i högre farter och längre flygturer.

Det är ju dock kul för oss som tittar:)

> > Eller där
> > varje millisekund räknas och prestigen och
> > pengarna är så stora så att du gäårna kan
> ta
> > droger för att bli bättre?!
>
> Det är ju återigen vad man tycker det är värt.
> Jag kan inte för allt i världen förstå hur man
> är funtad om man kan tänka sig att vinna genom
> fusk, ens i ett VM. Men det finns ju å andra
> sidan de som fuskar inom barn- och ungdomsidrott.
> Den siste idioten är tyvärr inte född än, och
> det har inte så mycket med prestigen att göra
> som folks dumhet.


Du vet nog lika väl som jag att det är inte få här i världen som gärna fuskar för att få en medalj även om det så kostar dem stora sakdor i livet. Även om inte du är där. Vill du ha dina medmänniskor dit?.


> >
> >
> > Näää, jag tillhör nog en av dem få som
> tycker
> > att det komersiella i sporten borde minskas så
> > att folk inte glömmer att det faktsitk är en
> > sport.
>
> Jag ser det som såhär:
> Sport = seriöst
> Nöje = roligt
>
> Jag kör downhill för nöjes skull. Men om man
> kan leva på det, har sponsorer och kör på
> heltid i VM och WC så tycker jag att man skulle
> kunna tänka sig en lite mer proffesionell attityd
> till det hela. Det är ändå ett jobb, och bör
> tas lika seriöst som vilket annat jobb som helst.


Mmmm, frågan är varför det skall vara ett jobb? OS var ju en gåbng i tiden bara för amatörer. Jag tror det var bättre då. Men å andra sidan funkade det inte. Folk tyckte det viktigaste här i livet var att vinna.:)
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
Sernevi skrev:
-------------------------------------------------------
> I Fort William (rätta mig om jag blandrar ihop
> banor) kör ju "många" med speedsuits för att de
> vet att det är snabbare på en lång, öppen
> bana, medan många vägrar för att de tycker det
> är löjligt. Så gnäll om kläderna är det i
> hela världscupen och vm.

"Många" = ett engelskt team med om jag minns rätt fyra åkare som körde i år.
2899-5.jpg

Bild stulen från STW.

Orkar inte leta upp hur många som var med totalt men jag gissar på en bra bit över 150 personer. Tidigare år när det varit världscup-tävling där har det om jag minns rätt varit ännu färre i lycra...

Att jämföra det med alpin skidåkning är som Mattel var inne på rätt fel. Lägre hastigheter (alpin-åkarna håller högre fart i en slalombana än vad DH-åkarna på MTB), mer start och stopp, sällan motvind inne bland träden i skogen, osv.
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
mattel skrev:
-------------------------------------------------------

> keps med rak skärm och öronen innanför.
> >

Huvva!! Vilken styggelse!
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
Peter_K skrev:
-------------------------------------------------------
> Att jämföra det med alpin skidåkning är som
> Mattel var inne på rätt fel. Lägre hastigheter
> (alpin-åkarna håller högre fart i en slalombana
> än vad DH-åkarna på MTB)

Jag jämförde inte med alpin tävlingsåkning utan med den hastigheten jag höll våren 99 på telisar i åre. Det gick nog ungefär lika snabbt som wc-dh på mtb idag gör när det går som fortast.

EDIT:
För övrigt tycker jag att det verkar vara väldigt lite start och stopp på rätt många (mtb DH wc) banor, åtminstone när de stora grapparna kör...
 
Senast redigerad av en moderator:
[Film] Omänskligt fort nerför!
mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag jämförde inte med alpin tävlingsåkning
> utan med den hastigheten jag höll våren 99 på
> telisar i åre. Det gick nog ungefär lika snabbt
> som wc-dh på mtb idag gör när det går som
> fortast.

Typ 65 km/h.
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
mattel skrev:
-------------------------------------------------------
> mytis: ang skidor tvivlar jag inte en sekund på
> att det ger mycket men på hoj är jag inte säker
> att det är lika stor skillnad. bla pga vägval,
> inbromsning, kurvtagning mm. sen är ju hojen en
> ganska stor vindfångare. jag skulle vilja se ett
> test där samma cyklist kör samma bana ett gäng
> gånger med vanliga gb-rejskläder och med
> skinsuit..

Det du glömmer är att samma saker spelar roll när man åker skidor, well, inte inbromsning, vägval kanske mindre, men kurvtagningen troligvis mer. Och att hojjen är ett stort vindfång är ju ingen ursäkt, det säger ju bara att mer jobb måste läggas på att designa aerodynamiska hojjar. =)

jag tror att det kommer att bli som Sernevi säger en freeride å en "vill-vara-snabbast" sida av sporten.
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Så att tvinga idrottare till att bli seriösare
> (om nu lycra ses som seriösare9 är ju verkligen
> att gå åt fel håll.

Jag kör i lycra och är totalt oseriös. Så det finns hopp för dh ändå.
/J
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
sjooons skrev:
-------------------------------------------------------
> Det du glömmer är att samma saker spelar roll
> när man åker skidor, well, inte inbromsning,
> vägval kanske mindre, men kurvtagningen troligvis
> mer. Och att hojjen är ett stort vindfång är ju
> ingen ursäkt, det säger ju bara att mer jobb
> måste läggas på att designa aerodynamiska
> hojjar. =)

absolut är kurvtagning på skidor mer avgörande kanske just pga högre fart många gånger. dessutom är ju vindmotståndet viktigare att bekämpa på skidor då du glider på ett 'slätt' underlag till skillnad mot stenkistor och tighta berms i skogen.

>
> jag tror att det kommer att bli som Sernevi säger
> en freeride å en "vill-vara-snabbast" sida av
> sporten.

det finns ju redan.
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
Ville jag tror du tolkar mig för bokstavligt, vilket är lätt att förstå med tanke på hela grejen med att diskutera saker över internet.

Jag är varken för eller emot, personligen tycker jag det är jävligt fjantigt med lycratvång, men jag säger att jag absolut förstår de som vill köra lycra, då det är ett sätt att bli snabbare. Och utifrån det tror jag att det kommer komma mer "krav" från teamen att det skall köras i lycra, eftersom de fortfarande är beroende av pengarna det ger att vinna. Och jag tror att kommersialiseringen är ett nödvändigt ont för att driva sporten framåt.

Och med kommersialisering menar jag inte att downhill ska bli den nya fotbollen, för det kommer det aldrig kunna bli, snarare mer liknande MX, som vuxit väldigt mycket, men fortfarande är en ganska alternativ sport. Eftersom det är ett känt faktum att nästan all teknikutveckling sker till en början för tävlingsändamål (t ex XT ärver teknik från förra generationens XTR etc.) är det bra för oss vanliga dödliga om det läggs mycket fokus på tävlingssidan, och för att göra det krävs det resultat i cupen, ingen är ju så dum att de satsar pengar om de inte har chans att vinna. Och då tror jag att åkarnas åsikter om kläder kommer bli ganska hårt överkörda i det perspektivet, det är skitsamma om de inte gillar lycra, snabbast vinner.

Sedan finns ju alltid grejen att man vill vara ball, jag kan ju säga att jag till stor del fick upp ögonen för downhill för att jag tyckte det var ballt. Men det kommer alltid leva vidare i filmer som ROAM etc. eftersom den sidan av downhill alltid finns där. Det är fortfarande DET den breda massan ser, det är ju ytterst få som någonsin sett en världscuptävlig i downhill (jag såg min första på freecaster när tråden dök upp här på happy, innan dess visste jag ingenting om vad världseliten sysslade med)

jag känner att jag glömde bort lite vad jag skrev om, brukar bli så när jag skriver långa inlägg. Men min poäng tror jag var att jag är väldigt ambivalent inför den prestationsinriktning som finns inom alla idrotter, det är klart att det viktigaste i någon mån alltid är att ha roligt (vilket Carro Klüft ju faktiskt är ett praktexempel på, även om det stör mig att berömma en friidrottare), vem fan som nu kan tycka häcklöpning är roligt...

Ps. Ang. friidrottsbrudar så var det ett uttryck för båda könen, både idrottskvinnor och män. Lite sådär könsdiskriminerande och fult, men min poäng var att friidrottare (för att itne tala om fotbollsspelare) gnäller jävligt mycket om skador (oh nej jag sträckte jumsken!!!!!! AJAJAJJAJA!!!) medan downhillåkare kan köra världscuptävlingar med brutna revben eller fingrar t ex. Ds.
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Ville skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Så att tvinga idrottare till att bli
> seriösare
> > (om nu lycra ses som seriösare9 är ju
> verkligen
> > att gå åt fel håll.
>
> Jag kör i lycra och är totalt oseriös. Så det
> finns hopp för dh ändå.
> /J


Frågan handlar nog inte så mcyekt om lycra eler itne lycra. Utasn mer att folk kör så som dom själva vill.

Det är när folk som inte gillar lycra men kör det ändå för att alal andra gör det som jag tycker det börjar bli fel.

Håller helt med dig annrs i tidigare inlägg, bara för att man kör baggy behöver det itne bli snyggt.
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
mattel skrev:
-------------------------------------------------------
> > jag tror att det kommer att bli som Sernevi
> säger
> > en freeride å en "vill-vara-snabbast" sida av
> > sporten.
>
> det finns ju redan.


Men ännu mer uttalat, som t.ex. inom alpin skidåkning. Där ingen ifrågasätter, inom vill-vara-snabbast, något som kanske gör att du tjänar, en tiondel, hundradel eller ens tusendel som att köra i lycra kanske innebär..
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
Sernevi skrev:
-------------------------------------------------------

> jag känner att jag glömde bort lite vad jag
> skrev om, brukar bli så när jag skriver långa
> inlägg.


Då är vi två..=D
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
Jag tror inte det måste finnas en klar linje mellan folk som kör för att det är kul och de som gör vad som helst för att vinna.

Sam Hill verkar ändå hittat någon ballans, när klockan går finns det såklart bara en sak men man kan ha roligt när man tränar iaf... :p

 
[Film] Omänskligt fort nerför!
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> Rakade ben UTAN lycra måste ju vara ännu
> snabbare utför!


En vacker dag kanske eliterna tvingas köra nakna av sponsorerna, kränkta?
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
nenja skrev:

> En vacker dag kanske eliterna tvingas köra nakna
> av sponsorerna, kränkta?

Tror mer än bara åkarna skulle känna sig kränkta!
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
Anledningen till att dom flesta kör lycra på VM beror på att på VM representerar man sitt land och då måste man åka i de kläder som respektive lands cykelförbund tillhandahåller och det är i allmänhet lycra, däremot på Världscupen representerar man sitt team och då åker man i sina sponsorers kläder.
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
Carl skrev:
-------------------------------------------------------
> Sernevi skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > jag förstår itne hur han kan vara så mycket
> > snabbare i många fall än övriga
> världseliten.
>
>
Plus att
> trams som öl, ivsstil och snorkig attityd kommer
> självdö.

Är ju det som är själva livsstilen i det hela det får absolut inte dö ut då har man liksom tappat själva grejjen med det hela om alla ska vara fröken madickisar..
I wanna rock n roll all day and party every knight :D
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
Det jag funderade lite över inatt är varför man inte gör som i skidåkning? Tiden från åk 1 plussas på till tiden för åk 2.

Det var ju en hel del taktik körning i åk 1 av en del rävar för att slippa leran efter regnet i åk 2.
Sam hade kunnat göra likadant men valde att stå på båda åken. Alla borde tvingas att köra så istället för att tvinga på åkarna lycra tycker jag.
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
Det är fortfarande oklart vem det är som tvingar åkarna att åka i lycra. Vi har fått höra konspirationsteorier om UCI, de nationella förbunden och sponsorerna, snart drar väl någon till med FRA också för att komplettera ondskans axelmakter.
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
Vad är freeridementalitet? Eller ännu bättre/värre freeridelivsstil? Att välja mentalitet och livsstil efter en viss sorts cykling låter lite barockt, men jag har iofs hört värre varianter, macmentalitet och så vidare..
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
apmannen skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad är freeridementalitet? Eller ännu
> bättre/värre freeridelivsstil? Att välja
> mentalitet och livsstil efter en viss sorts
> cykling låter lite barockt, men jag har iofs
> hört värre varianter, macmentalitet och så
> vidare..


Både mentalitet och eventuell livsstil hänger väl ihop med att man still större del kör freeride (hopp, lek, avslappnat & kul) när man cyklar vilket man gör större delen av fritiden? ;)

Ett race är inte speciellt freeride t.ex.

Men ja livsstil låter ju lite lustigt, kanske kan jämföra med en snowboard-nisse? De känns ganska freeride. :D
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
nenja skrev:
-------------------------------------------------------
> kanske kan
> jämföra med en snowboard-nisse? De känns ganska
> freeride. :D

Såhär ungefär?
Outboard2.gif
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
Fan också... Jag satt ju och tänkte på det där när jag försökte formulera något sånär som användbart. :D

Där har ni en snowboard racer, här är en snowboard-freerider:
sexy_snowboard_abfahrt_408.jpg


Oj nej fan... Fel, hittar ingen vettig bild men tänk er en skate:are med foxtröja typ.
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
Konstigt att ett forum för XC-cyklister tycker sig veta hur dh-cyklister bör klä sig. Varför klär sig XC-cyklister i lycra? De kör ju så långsamt så det kan ju knappast vara så att de tjänar nåt på det när det kommer till luftmotstånd. Kan folk i MX köra på sådana kläder kan gott dh-åkarna göra det. Det är minimalt med tid, speciellt med tanke på att det inte går så fort ändå, till skillnad från störtlopp i skidor t.ex. Tycker det är bra att folk kör i vettiga kläder och inte lycra, dels för att det är fult med lycra, dels för att man knappt tjänar nåt på det (då hade fler kört med det) och sen lär det ju knappast göra att fler blir intresserade av sporten. Nej, det är ingen vanlig människa som tycker det ser coolt ut med tighta lycra-tröjor. Hur mycket än svetton på happy tror det.
 
Senast redigerad av en moderator:
[Film] Omänskligt fort nerför!
Sernevi skrev:
-------------------------------------------------------
> Ville jag tror du tolkar mig för bokstavligt,
> vilket är lätt att förstå med tanke på hela
> grejen med att diskutera saker över internet.
>
> Jag är varken för eller emot, personligen tycker
> jag det är jävligt fjantigt med lycratvång, men
> jag säger att jag absolut förstår de som vill
> köra lycra, då det är ett sätt att bli
> snabbare. Och utifrån det tror jag att det kommer
> komma mer "krav" från teamen att det skall köras
> i lycra, eftersom de fortfarande är beroende av
> pengarna det ger att vinna. Och jag tror att
> kommersialiseringen är ett nödvändigt ont för
> att driva sporten framåt.
>

Varför skulle något team tvinga någon att köra lycra? Allting handlar ju om vad det vanliga dh-folket vill ha. Det är ytterst otroligt att majoriteten av vanliga åkare planerar att börja köra lycra för att tjäna någon millisekund. Teamen är sponsrade av klädtillverkare. Som gör "baggy-kläder" (vilka inte ens är speciellt "baggy"), nästan alla kör samma kläder som MX-åkarna gör. Detta eftersom det är samma företag som sponsrar.



> Och med kommersialisering menar jag inte att
> downhill ska bli den nya fotbollen, för det
> kommer det aldrig kunna bli, snarare mer liknande
> MX, som vuxit väldigt mycket, men fortfarande är
> en ganska alternativ sport. Eftersom det är ett
> känt faktum att nästan all teknikutveckling sker
> till en början för tävlingsändamål (t ex XT
> ärver teknik från förra generationens XTR etc.)
> är det bra för oss vanliga dödliga om det
> läggs mycket fokus på tävlingssidan, och för
> att göra det krävs det resultat i cupen, ingen
> är ju så dum att de satsar pengar om de inte har
> chans att vinna. Och då tror jag att åkarnas
> åsikter om kläder kommer bli ganska hårt
> överkörda i det perspektivet, det är skitsamma
> om de inte gillar lycra, snabbast vinner.

Har du ens sett på MX nån gång? Finns fan få andra sporter där det handlar om att ha schyssta och flashiga kläder lika mycket som det gör i MX (att jämföra fri-idrott etc känns ju bara larvigt, det är ju inte alls samma utseendefixering där). Kolla bara på starten i ett valfritt MX-lopp. Alla kommer ha de finaste kläderna från Thor, Fox etc. Vad folket vill ha och vad klädtillverkarna gör till proffsåkarna går rätt hand i hand.


>
> Sedan finns ju alltid grejen att man vill vara
> ball, jag kan ju säga att jag till stor del fick
> upp ögonen för downhill för att jag tyckte det
> var ballt. Men det kommer alltid leva vidare i
> filmer som ROAM etc. eftersom den sidan av
> downhill alltid finns där. Det är fortfarande
> DET den breda massan ser, det är ju ytterst få
> som någonsin sett en världscuptävlig i downhill
> (jag såg min första på freecaster när tråden
> dök upp här på happy, innan dess visste jag
> ingenting om vad världseliten sysslade med)

Den breda massan kommer aldrig vilja ha lycra. Dels för att de inte tjänar någon tid, dels tycker nästan alla att det är fult. Proffsen kommer ha samma kläder som säljs till den breda massan. Detta för att företagen som sponsrar ser inget ekonomiskt intresse i att ha massa åkare som inte representerar deras märke.
 
Senast redigerad av en moderator:
[Film] Omänskligt fort nerför!
jonzén skrev:
-------------------------------------------------------
> rix: har du själv testat att åka dh i lycra? på
> öppna snabba banor tjänar man ganska mycket på
> det.. men som du säger så ger sponsorerna
> "baggy" kläder till åkarna.

Självklart inte. Men kör du i lycra om du tycker om det. Det är inte så att jag tycker att du inte ska få det, däremot så känns det larvigt med tvång på lycra, och sen är det fult :p Jag tycker för övrigt det känns lite pinsamt med folk som kör med lycra men sen ändå inte vinner utan förlorar mot folk utan lycra.
 
Senast redigerad av en moderator:
[Film] Omänskligt fort nerför!
rix skrev:
-------------------------------------------------------
> forum för XC-cyklister


Menar du att detta forum skulle vara mer för XC cyklister än för tex DH-cyklister?
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> rix skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > forum för XC-cyklister
>
>
> Menar du att detta forum skulle vara mer för XC
> cyklister än för tex DH-cyklister?

Mm. Speciellt XC-cyklister som inte gillar MX. Kolla bara på alla gnäll-trådar om spår i skogen.
 
Senast redigerad av en moderator:
[Film] Omänskligt fort nerför!
Satt och bläddrade i gammal Terrengsykkel från förra året och stötte på en intervju med Fabian Barel.

"Fabien er også krystallklar på at han sykler i tighte klaær og uten skygge på hjelmen. Hvis det är det som skal til for å vinne, så gjør han det.
- Jeg bryr meg ikke om mote. Jobben min er å sykle fort. Både jeg og årets VM-mester Sam Hill gir blaffen i å se kule ut. I løyper der det går fortere enn 40 kilometer i timen, lønner det seg med trange klær, sier Fabien."

Kan inte annat än tolka det som att klädvalet är helt och hållet av fri vilja.
 
[Film] Omänskligt fort nerför!
rix skrev:
-------------------------------------------------------
> Konstigt att ett forum för XC-cyklister tycker
> sig veta hur dh-cyklister bör klä sig. Varför
> klär sig XC-cyklister i lycra? De kör ju så
> långsamt så det kan ju knappast vara så att de
> tjänar nåt på det när det kommer till
> luftmotstånd.
Va?
Är detta ett forum för xc-cyklister.?
Och inte är det för luftmotståndet man har lycra
 
Tillbaka
Topp