Från 20kmh till 40kmh?

Från 20kmh till 40kmh?
dardos sa:
Just simning är lite speciellt tror jag, det är så fantastiskt mycket teknik och känsla för att hitta vattnet. Man kommer liksom ingenstans i vattnet om man inte har känslan oavsett hur bra konditionen är.
Klicka för att se resterande...
Hur mycket betyder egentligen konditionen inom simning? Jag förstår att det är viktigt på distanser som 800 och 1500 meter (och längre distanser), men för simmare som fokuserar på 50 och/eller 100 meter borde väl rimligen inte maximalt syreupptag eller aeroba trösklar vara speciellt avgörande?

Jag hade inbillat mig att mängdnötandet framför allt var till för att få "hög verkningsgrad" (=bra teknik).
 
Från 20kmh till 40kmh?
ejma sa:
dardos sa:
Just simning är lite speciellt tror jag, det är så fantastiskt mycket teknik och känsla för att hitta vattnet.
Klicka för att se resterande...
4 simsätt + starter för respektive + annat. Det tar tid.
Klicka för att se resterande...

Japp!

I annat ingår olika sorters vändningar. Samt att tekniken i de olika simsätten skiljer rätt kraftigt beroende på distans. Galet mycket teknik och även styrka. Av alla sporter jag provat på är simning det i särklass mest krävande, både fysik, teknik och även allmän koordination och i det ingår att ha koll på andningen. Jag är iofs kass på att simma men det har gjort underverk för stabiliteten i kroppen vid cykling.

Jag gissar att simmarna tränar ungefär samma timmar ren ”råkondis&styrka” som andra uthållighetsidrottare och att resten handlar om att slipa på teknik, övningar som inte automatiskt medför att man måste ha massa mer återhämtningstid.

En del gymnast-aktiga sporter som konståkning och vissa typer av gymnastik ligger väl i samma härad. Dvs insteget är så
högt att man knappt kan börja. :)

Cykel är plättlätt i jämförelse. Om man kan cykla alltså. :)
 
Från 20kmh till 40kmh?
Längdskidor är tekniskt sett inte helt okomplicerat heller, i synnerhet om man hamnar i besvärliga förhållanden med halvlösa spår och mycket terräng.
 
Från 20kmh till 40kmh?
Exempel på simpass för 12-13 åringar, lördag förmiddag 4650 meter och eftermiddag 4950 meter, summa 9600 meter.
 

Bilagor

  • Träning_FM.png
    Träning_FM.png
    120.9 KB · Besök: 65
  • Träning_EM.png
    Träning_EM.png
    134.1 KB · Besök: 52
Senast ändrad:
Från 20kmh till 40kmh?
Exakt, Luktapåblommorna. Vem bryr sig om simträning? Verkar som att Sixten Fors är stolt över sin avkomma och därför inte kan hålla sig från att kapa tråden.

TS träningsschema verkar vettigt. Sen när det våren kommer så kan man övergå till klassikern intervaller tisdag, onsdag, torsdag och långpass lördag, söndag.
 
Från 20kmh till 40kmh?
Bra att någon kom med ett dokument från Cykelförbundet, precis som Simförbundet verkar de ha bra material och underlag för klubbarna att använda. För ungdom från 15-16 år rekommenderas en veckovolym som inte totalt de olik den för simning, vilket jag anade.

Cykel.png
 
Från 20kmh till 40kmh?
Om en 15 åring ska träna 30 timmar i veckan undrar jag vad en 25 åring ska träna, 40?

Tvivlar på att nån svensk damcyklist ligger på 30 timmar. Kan ju nästan garantera att det i alla fall inte är i närheten av nödvändigt för att nå Sverige elit. Vilket kanske heller inte trådskaparen efterrrågar just nu.

Sen säger ju det där spannet 10-30 timmar beroende på år. Det du pratar om Sixten är 20-30 timmar varje vecka året om. 20-30 timmar är svårt att få ihop om man som många svenska elit tjejer (som kör i elit i alla fall) samtidigt jobbar.

Tycker trådskaparen har en bra början på sin planering men med lite mer kontakt med klubb så är jag övertygad om att både hjälp o sällskap på träning kommer lösa sig.
 
Senast ändrad:
Från 20kmh till 40kmh?
Enligt dokumentet ovan gäller 10 h snitt per vecka och <20 h under de veckor med mest träning, för de yngsta. Vilket efter hand successivt ökas till 15 h snitt och <30 h max en vecka. Helt rimlig mängd, vilken de flesta kan få ihop och samtidigt hinna med skolan.

Jag minns inte att jag någonsin pratat om mer än 1000 h per år, vilket är vad simmarna från 15-16 år faktiskt håller på med (20,5 h * 49 v).

Från 20 h snitt upp till 30-40 h snitt är ett enormt steg i mängd och belastning på kroppen. Inget som jag har nämnt eller förespråkat.
 
Senast ändrad:
Från 20kmh till 40kmh?
Sixten Fors sa:
Enligt dokumentet ovan gäller 10 h snitt per vecka och <20 h under de veckor med mest träning, för de yngsta. Vilket efter hand successivt ökas till 15 h snitt och <30 h max en vecka. Helt rimlig mängd, vilken de flesta kan få ihop och samtidigt hinna med skolan.

Jag minns inte att jag någonsin pratat om mer än 1000 h per år, vilket är vad simmarna från 15-16 år faktiskt håller på med (20,5 h * 49 v).

Från 20 h snitt upp till 30-40 h snitt är ett enormt steg i mängd och belastning på kroppen. Inget som jag har nämnt eller förespråkat.
Klicka för att se resterande...

Nej men 20h är rätt högt med. Har du en vilodag så innebär det 4 vardagar a 2 timmar. Sen är det bara 12 timmar cykling att klämma in på helgen. Lovar att det inte behövs för att nå damelit i Sverige ?. I cykel alltså. Inte simning. Där kan jag för lite och fel forum (dock inte förvånad då simmare just är kända för att träna typ mest av alla).
 
Senast ändrad:
Från 20kmh till 40kmh?
Sixten Fors sa:
Luthman Photography sa:
Att som 10-15åring träna 10-20 timmar i veckan låter helt bananas i mina öron.
Klicka för att se resterande...
Inom svensk simning är det så, för alla topp-150 inom varje årskull ungefär.
Klicka för att se resterande...

Elitsimning är väl heller inget hälsosamt att ägna sig åt.

Att ungdomar som går gymnasiet ska lägga den tiden på träning skulle jag iaf aldrig förespråka. Med största sannolikhet går det kraftigt ut över skolgång eller uppbyggnad av ett socialt nätverk, eller båda delarna. När de sen blir 21 och upptäcker att de inte platsar i elitlaget har de plötsligt inget att falla tillbaka på.

Men visst. Med min filosofi skulle man inte få så många elitidrottare kanske.
 
Från 20kmh till 40kmh?
Konkret sa:
Är det 20 timmar i bassängen vi snackar eller?
Klicka för att se resterande...
Exempel på träningsschema VT17 i vår klubb, för 15-åring.
Schemalagd tid 21½ h varav 16 h bassäng, 4½ h landträning, 1 h ombyte mellan.
Närvaro >90% krävs, inkl. frånvaro pga. sjukdom.
Minst 3 lägerveckor/år där mängden är 50% högre än en normal vecka.
Julledighet 1 v, sommarledighet 2 v.
 

Bilagor

  • Tider.png
    Tider.png
    11.4 KB · Besök: 63
Från 20kmh till 40kmh?
SCF har en spec för (herr)juniorer som sträcker sig 10 år framåt i tiden.
Den är bra att läsa för de som är intresserade. Tjejer kan lägga sig på 75%.

Simträning har väldigt lite med cykelträning att göra.
 
Från 20kmh till 40kmh?
Konkret sa:
ejma sa:
Simning är en av få idrotter där 15-16 åringar håller världsklass. Phelps, Ledecky, Thorpe mfl.
Klicka för att se resterande...
Sjöström.
Klicka för att se resterande...
Lite kul faktiskt. Sarah som inte tävlat 100 bröst sedan 2013 tvittrade igår glatt att hon vunnit klubbmästerskapet och sänkt sin titt pers med drygt 1 sekund till 1:10.03. Tvåan på KM, 13-åringen Emelie Fast, har ett pers från JSM på 1:08.59. Generöst av Emelie att låta Sarah vinna KM :)

KM.png
 
Från 20kmh till 40kmh?
Fast Fast står ju (också) som etta!

F.ö. undrar jag lite kring övre gränsen i åldersklassen som börjar på 16 år - är det vanligt att 110-åringar i dessa sammanhang?
 
Från 20kmh till 40kmh?
H. sa:
Att ungdomar som går gymnasiet ska lägga den tiden på träning skulle jag iaf aldrig förespråka. Med största sannolikhet går det kraftigt ut över skolgång eller uppbyggnad av ett socialt nätverk, eller båda delarna. När de sen blir 21 och upptäcker att de inte platsar i elitlaget har de plötsligt inget att falla tillbaka på.

Men visst. Med min filosofi skulle man inte få så många elitidrottare kanske.
Klicka för att se resterande...
Den risken finns förstås. Men som du säger, utan satsning finns ingen elit.

Det är förvånansvärt många av simmartjejerna som har A rakt igenom när de går ut nian. Min erfarenhet är ett de simmare som vill klarar gymnasiet med minst lika höga betyg som kompisar som tränar mindre eller inte alls, men visst kan det vara tufft periodvis vilket klubben/tränaren i viss mån tar hänsyn till. Många simmare söker sedan stipendium för antagande till college simning i USA, det är en "stor sport" och de behöver duktiga simmare till sina lag. Vad gäller det sociala och nätverk tror jag inte att simmarna missar något, tvärt om. Eller snarare, det de får istället är minst lika bra eller bättre.
 
Från 20kmh till 40kmh?
GoranS sa:
F.ö. undrar jag lite kring övre gränsen i åldersklassen som börjar på 16 år - är det vanligt att 110-åringar i dessa sammanhang?
Klicka för att se resterande...
115-åringar är ovanligt, men det förekommer. Sällan de lyckas vinna över 16-åringarna dock, men det händer :)
 
Senast ändrad:
Från 20kmh till 40kmh?
Tycker faktiskt det är en smula oförskämt av Sixten Fors att tjata sönder TS tråd om cykelträning med massa återkommande snack om simning...
 
Från 20kmh till 40kmh?
Även om det är olika sporter så finns många likheter som är relevanta för TS, för att nå mål / proffsdrömmar. T.ex.:
- Träna med den bästa klubben/tränaren/gruppen som följer ett "vetenskapligt" program från respektive förbund.
- Följ ett volymmässigt stegrande program under ett antal år, minst 3-5 år.
- Träna året runt, tävla mycket under säsong.
- Sköt skolan men prioritera bort annat trams som arbete, vänner utanför idrotten, party, Happy etc.
 
Senast ändrad:
Från 20kmh till 40kmh?
För att återgå till träningstid som cyklist så hade jag ett träningsschema med ca 4-7h i veckan i 14-16-års åldern. Gissar att jag aldrig kom upp i 300h/år ens och det räckte ändå för ungdomselit strax under de allra bästa. Jag körde mycket intervaller, backpass och tempopass, andra tränade betydligt mer lågintensivt i grupp och då blir ju timmarna automatiskt fler!

Följ råden du redan fått i tråden och träna fler långpass utomhus samt med en klubb!

Och ts, uppdatera gärna hur det går för dig och ställ fler frågor!
 
Från 20kmh till 40kmh?
Det krävs 8ggr så mkt effekt att hålla 40 istället för 20 (med avseende på luftmotståndet).

Steg 1 är således att köpa en wattmätare.
 
Från 20kmh till 40kmh?
Jag läser alla svar och reflekterar över de själv ? I got a bit bored reading all this stuff about swimming, it didn't feel like people understood my question was about cycling. But yeah I'm reading the answers silently, I'm not ignoring ?
 
Från 20kmh till 40kmh?
GoranS sa:
Stumpy sa:
jonja sa:
Fast ts hördes aldrig mera av, och då kan det väl kvitta?
Klicka för att se resterande...
ts startar nog en ny tråd i så fall.
Klicka för att se resterande...
Ja, det är ju lite konstigt att starta flera likartade trådar där man frågar om råd men sen inte på något sätt deltar i diskussionen eller kommenterar förslagen.
Klicka för att se resterande...

Jag läser alla svar och reflekterar över de själv ?  I got a bit bored reading all this stuff about swimming, it didn't feel like people understood my question was about cycling. But yeah I'm reading the answers silently, I'm not ignoring ?
 
Från 20kmh till 40kmh?
magui sa:
jonja sa:
En mer praktiskt användbar fråga imo hade varit: hur öka från 20 till 30?
Klicka för att se resterande...

Ja, jag märkte det lite senare ? Men hur gör man då för att öka från 20 till 30?
Klicka för att se resterande...

Har du kollar hur de andra i klubben tränar? Någon med liknande mål eller som gjort liknande resa?

Kan för övrigt vara delskyldig till att det spårade ut lite. Sorry. ?. Tiderna du tränar under veckorna borde inte alls vara omöjligt att öka din fart markant. Det är något på helgerna man kan bygga på lite. Din fart på velethon, ensam eller i klunga/grupp?
 
Från 20kmh till 40kmh?
Två reflektioner.

- Det är för högt mål. Dela upp i delmål, t ex 25, 28, 30 km/h osv.

- Unga personer ska inte träna ensidigt. Multisportande barn blir bättre i långa loppet och drabbas mindre av skador.
 
Från 20kmh till 40kmh?
Prästbol sa:
- Unga personer ska inte träna ensidigt. Multisportande barn blir bättre i långa loppet och drabbas mindre av skador.
Klicka för att se resterande...

16 år är inte så ungt. Och cykel ger inga skador att tala om så länge man ger fan i att krascha, och de skadorna förebyggs inte av mångsidig träning. Det som kan förekomma är problem med ländryggen om man har anlag för ryggbesvär, och ont i leder om man har anlag för dåliga leder. Utöver det är det hudproblem jag kan tänka mig förekommer i nån större utsträckning (rumpskav).
 
Från 20kmh till 40kmh?
geologen sa:
Prästbol sa:
- Unga personer ska inte träna ensidigt. Multisportande barn blir bättre i långa loppet och drabbas mindre av skador.
Klicka för att se resterande...

16 år är inte så ungt. Och cykel ger inga skador att tala om så länge man ger fan i att krascha, och de skadorna förebyggs inte av mångsidig träning. Det som kan förekomma är problem med ländryggen om man har anlag för ryggbesvär, och ont i leder om man har anlag för dåliga leder. Utöver det är det hudproblem jag kan tänka mig förekommer i nån större utsträckning (rumpskav).
Klicka för att se resterande...
En viss mängd träning av corestyrka utöver cyklandet tror jag kan vara lämpligt för att undvika vissa problem (säger en syndare på området).
 
Från 20kmh till 40kmh?
Tja, jo, men det är knappast nåt som gäller enbart unga.

Sen har ju magui lagt upp träningsschema som innehåller rätt mycket styrketräning, och vi får väl anta att det inte är enbart bicepscurl.
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp