Hjulbyggartråden

[Sixten Fors]

De har alla exakt samma mått
Deore
SLX
XT

 

[marr]

Japp, shimano är skitbra!

 

[landen]

Finns det någon go-to-fälg om man vill ha en prisvärd/lätt tubfälg i alu för skivbroms. Känns som alla märken går på kolfiber, men borde ju vara superenkelt att tillverka en vettig fälg i alu för tub? Inte för bred då det ska sitta CX-däck på är tanken.

 

[emmer]

Remerx RTX har jag funderat på lite då TB25 är lite dyra.
(Men gamla lvgkolfiberhjul kostar ju inte ett skit så det har inte blivit allvar ännu...)

 

[landen]

Men för skivbroms :)

 

[emmer]

Men för skivbroms :)

Det är väl bara navet som skiljer...

 

[landen]

Men för skivbroms :)

Det är väl bara navet som skiljer...

Jo men känns ju onödigt att ha en bromsbana som bara väger.

 

[emmer]

Men för skivbroms :)

Det är väl bara navet som skiljer...

Jo men känns ju onödigt att ha en bromsbana som bara väger.

För en så låg fälg så behövs materialet för styrkan om man inte ska ha många ekrar :-)

 

[MartinRF]

Funderar på att bygga nygamla hjul någon gång i vinter baserade på befintliga Shimano 105-nav, ekrar och nya DT-Swiss R 460 https://www.dtswiss.com/en/products/rims/road/performance/r-460/

Nya fälgband behövs säkert också, vilken bredd, 18 mm?

Något annat?

/Martin

 

[emmer]

18 behöver väl 21-22 ungefär om man inte har limmade för då funkar 15-17.

 

[Sixten Fors]

Funderar på att bygga nygamla hjul någon gång i vinter baserade på befintliga Shimano 105-nav, ekrar och nya DT-Swiss R 460 https://www.dtswiss.com/en/products/rims/road/performance/r-460/

Nya fälgband behövs säkert också, vilken bredd, 18 mm?

Tejpa med 21 mm tejp istället för fälgband. Så kan du även köra slanglöst, om du vill.
https://www.bike24.com/p2132641.html
https://www.bike24.com/p2102171.html

 

[landen]

Försöker hitta ZTR Stans Iron Cross, men verkligen slut över allt! https://www.notubes.com/iron-cross-rims

Någon som vet vart man kan få tag i, alternativt annan vettig fälg för CX-hjul runt 400g?

 

[Sixten Fors]

Försöker hitta ZTR Stans Iron Cross, men verkligen slut över allt! https://www.notubes.com/iron-cross-rims
Någon som vet vart man kan få tag i, alternativt annan vettig fälg för CX-hjul runt 400g?

DT XR331 (20 mm) är jämförbar med Iron Cross. Fast bättre https://www.bike24.com/p280740.html

Eller DT XR361 (22,5 mm) om du vill ha lite modernare bredd https://www.bike24.com/p2196690.html

Om du vill bygga med 24 ekrar är helt nya DT RR481 (22 mm) ett jättebra alternativ https://www.bike24.com/p2296412.html

 

[emmer]

Planetkrysset säljer 28H WTB Frequency CX för nästan inga pengar.
(Ska du köpa så säg till så delar vi på frakten.)

edit: IronCross 28H/32H fanns visst här när jag kikade efter annat :-)

 

[landen]

Försöker hitta ZTR Stans Iron Cross, men verkligen slut över allt! https://www.notubes.com/iron-cross-rims
Någon som vet vart man kan få tag i, alternativt annan vettig fälg för CX-hjul runt 400g?

DT XR331 (20 mm) är jämförbar med Iron Cross. Fast bättre https://www.bike24.com/p280740.html

Eller DT XR361 (22,5 mm) om du vill ha lite modernare bredd https://www.bike24.com/p2196690.html

Om du vill bygga med 24 ekrar är helt nya DT RR481 (22 mm) ett jättebra alternativ https://www.bike24.com/p2296412.html

Aha tack! XR331 verkar intressant. Klart bredare XR361 kan vara bättre, men funderar hur mycket det påverkar däckbredden då jag måste under 33 mm för att få tävla. Sen har jag hört om folk som haft problem att montera cross-däck på XC-specifika fälgar, varför det skulle vara ett problem förstår jag inte riktigt, gällde då gamla Crestfälgen.

 

[landen]

Planetkrysset säljer 28H WTB Frequency CX för nästan inga pengar.
(Ska du köpa så säg till så delar vi på frakten.)

edit: IronCross 28H/32H fanns visst här när jag kikade efter annat :-)

Aha såg riktigt bra ut med, 19 pund! Ska kolla lite mer och hör av mig ifall!

 

[Sixten Fors]

Sen har jag hört om folk som haft problem att montera cross-däck på XC-specifika fälgar

Humor... eller snarare trakiskt med monumental okunskap

 

[Sixten Fors]

Aha tack! XR331 verkar intressant. Klart bredare XR361 kan vara bättre, men funderar hur mycket det påverkar däckbredden då jag måste under 33 mm för att få tävla.

Däcket blir 0,8-1,0 mm bredare monterat på XR361 jmf med XR331. Hur kan däcket veta hur marknadsavdelningen positionerar fälgen? Ett däck är ett däck, med 622 mm BSD som passar på en fälg med samma 622 mm BSD. Fälgarna tål exakt lika högt däcktryck med givet exakt samma däck. Vilket är 6,5 bar med ett 33 mm däck. Eller 7,5 bar med ett 28 mm däck. Oavsett typ av mönster på däcket.

 

[landen]

Sen har jag hört om folk som haft problem att montera cross-däck på XC-specifika fälgar

Humor... eller snarare trakiskt med monumental okunskap

Nej förstår inte riktigt heller. Men ser du några risker med bredare fälg när någon vid starten mäter däcket och 33mm är max, tänker så främst på XR361 med sina 22,5mm inner?

 

[landen]

Ok råkade posta innan ditt svar där, men konkret kanske det är säkrast att gå på 20mm då?

 

[Sixten Fors]

Jag cyklar inte cx och vet inte om de mäter däcken med skjutmått vid starten, eller läser innantill på däckssidans dimension. Men eftersom en modern "cx-fälg" är 22 mm invändigt borde en omodern 22,5 mm "mtb-fälg" funka på liknande sätt, avseende regeluppfyllelse. Däcket vet som sagt inte hur marknadsavdelningen tänkte, när det begav sig.

 

[emmer]

men funderar hur mycket det påverkar däckbredden då jag måste under 33 mm för att få tävla.

Det finns ju 30 -däck om det kniper och fälgen är för bred. Inte samma utbud direkt, men antagligen mycket mycket modernare.

 

[landen]

Ok då har jag nog bestämt mig. Som finare träningshjul till CX, men även kanske tävla på innan jag köper tuber. Några tankar? Jag funderar på om lättare ekrar är värt? Typ DT Comp 1.8 istället för 2.0? Eller kanske Revolution?

Nav
SRAM 900 28 håls fram: https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=168576;backlink=9||1000,2,302,304||||||||||
SRAM 900 28 håls bak: https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=168600;backlink=9||1000,2,302,304||||||||||

Fälgar
DT Swiss XR 331 fram/bak: https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=80740;backlink=9||||||||||||

Ekrar
DT Swiss Competition 2.0

 

[Sixten Fors]

DT XR331 blir bra, 28 håls.
Vet inte vad du har för axlar. DT350 är annars lättare, billigare och bättre än Sram 900.
Framnav 137 gram för 50 EUR, 15x100 mm https://r2-bike.com/DT-SWISS-Hub-front-350-Disc-Center-Lock-15x-100-mm-Thru-Axle eller 12x100 mm https://r2-bike.com/DT-SWISS-Hub-front-350-Disc-Center-Lock-Road-12x-100-mm-Thru-Axle
Baknav 246 gram för 134 EUR, 12x142 mm https://r2-bike.com/DT-SWISS-Hub-rear-350-Disc-Centerlock-for-12x142-mm-Thru-Axle-Freehub-SRAM-XD
Byt till 36T Star Ratchet för 500 kr och spara 10 gram till.

Sapim Race 2,0/1,8 mm höger bak och vänster fram https://www.bike24.com/p229366.html samt Sapim D-Light 2,0/1,65 mm vänster bak och höger fram https://www.bike24.com/p282629.html blir väl bra. D-Light är ca 1 gram lättare per eker än Race.

 

[landen]

Är 12mm axel både fram och bak. 142 bak, 100 fram. Ville ha SRAM för att det va IS istället för CL. Då CL-skivor är så nedrans tunga.

Gillade även att SRAM skickar med end-plugs för 15mm så jag kan köra hjulen rakt av på min MTB med.

 

[emmer]

Några tankar?

Mycket stadiga hjul.
Själv byggde jag 20h/24h med Laser på skivbromsat för ett tag sen och de håller än (antagligen för att jag är så klen :-) )

 

[NickPick]

Har crest mk3 med cx-däck och det blir verkligen ett "kantigt" däck. Mycket däcksida syns... Och bredden är inte kosher.
Däremot var det inga problem att få till det slanglöst. Notubes gör ju så grymma fälgar, "Kungen av Kungsholmen" håller såklart inte med då det säkert är fel reach och inte tål tillräckligt hög ekerspänning.
Mönstret är 33mm men stommen 35mm med 2 bar och 23mm innerbredd. Svårt att se när man har fördel av att stommen är långt ut dock.

Billiga färdiga hjul för CX fanns hos Prime (heter dom väl?) för några veckor sedan. Man fick en fin rabattkod.

 

[Sixten Fors]

Notubes gör ju så grymma fälgar, ...tål tillräckligt hög ekerspänning

Stämmer att jag inte är jätteimponerad av Stan's fälgar. Har iofs bara byggt med Grail-X, Crest Mk3 och Arch Mk3. Och en himla massa olika fälgar från DT Swiss.

1) Stan's fälgar är omotiverat dyra. De fina svetsade fälgarna från DT Swiss är billigare. Nipplar ingår dessutom med alla (fina) DT-fälgar.

2) Stan's tål ekerspänning dåligt. Crest 930 N är ett skämt men även Arch är lite klen. Arch uppges tåla 1225 N men redan vid 1100 N går det att skönja deforming runt ekerhålen och vid 1225 N blir det mycket tydliga bullar med 15 mm diameter runt ekrarna, max är alltså bara 1150 N. En DT Swiss fälg håller formen även vid 1300 N. Man kan alltså bygga DT med 150 N högre spänning än Arch Mk3 och 350 N högre än Crest Mk3.

3) Kanthöjd. Stan's har lägst och onödigt låg kanthöjd, jämfört med alla andra märken på fälgar. Spar lite vikt såklart, men gör också att de håller kvar däcken på fälgen sämre. Att poppa däcket av en Stan's fälg är enkelt. Stan's lovar iofs inte att fälgen klarar speciellt högt däcktryck, ibland klarar de bara halva trycket av vad en fälg från DT klarar.

4) Kvalitét på svetsar. DT har bättre skarvar. Inte ovanligt att svetsen på Stan's är sned både i höjd och sidled. Vilket gör det omöjligt att bygga runda och raka hjul just i området kring skarven. Iofs oviktigt för cyklingen, men det känns B med tanke på priset på fälgen.

 

[emmer]

det blir verkligen ett "kantigt" däck. Mycket däcksida syns...

Ja däck som rullar på sididobbarna rullar ju inte lätt och kan ge lite sketch grepp på hårdpackad, och däckssidor som syns skadas ju lätt och rullat inte lätt genom lera och sand.
Men det är ju modernt så man får väl stå ut med att däcken funkar lite sämre :-)

 

[landen]

Har crest mk3 med cx-däck och det blir verkligen ett "kantigt" däck. Mycket däcksida syns... Och bredden är inte kosher.
Däremot var det inga problem att få till det slanglöst. Notubes gör ju så grymma fälgar, "Kungen av Kungsholmen" håller såklart inte med då det säkert är fel reach och inte tål tillräckligt hög ekerspänning.
Mönstret är 33mm men stommen 35mm med 2 bar och 23mm innerbredd. Svårt att se när man har fördel av att stommen är långt ut dock.

Billiga färdiga hjul för CX fanns hos Prime (heter dom väl?) för några veckor sedan. Man fick en fin rabattkod.

Att bygga på Crest mk3 är inte aktuellt, de kommentarer jag läst om att det skulle vara svårt att montera gällde den "smala" tidigare Crest. Håller i övrigt med Sixten om kvalitén på Stans-fälgar. När priset är det samma som DT:s så är valet enkelt.

 

[landen]

Lite trist att DT:s 350 IS 100mm för "MTB" inte går att bygga om till 12mm, borde ju vara simpelt om det går att konvertera till både QR, 15mm och 20mm axel. Verkar som man är låst till CL-nav för 12mm när det gäller DT350, lättare, men tyngre skivor :/

 

[landen]

Glömde helt av att jag faktiskt har en Crestfälg smala 21mm att testa med. Att montera va helt klart knöligare än på 17mm lvg-fälg. Däcken blev på gränsen precis, mätte exakt 35mm.

Däck: Conti Cyco X-king 35mm

Uppmätt bredd på 17mm alexrim: 33mm
Uppmättbredd på 21mm Crest: 35mm

Så 20mm DT XR331 borde ju bli super!

 

[emmer]

Borde väl vara lagom om inte ironcross var så intressant.

 

[Sixten Fors]

Glömde helt av att jag faktiskt har en Crestfälg smala 21mm att testa med. Att montera va helt klart knöligare än på 17mm lvg-fälg. Däcken blev på gränsen precis, mätte exakt 35mm.
Däck: Conti Cyco X-king 35mm
Uppmätt bredd på 17mm alexrim: 33mm
Uppmättbredd på 21mm Crest: 35mm
Så 20mm DT XR331 borde ju bli super!

Att Conti 35 mm inte klarar 33 mm är inte så konstigt. Mina Conti CX Speed Fold 35 mm mäter 36 mm på Stan's Grail X (20,3 mm invändigt). Fälgen har även Stan's-låga kanter. Låga kanter bidrar till att göra däcket bredare. 1,5 mm lägre kanter ger 1 mm bredare däck.

 

[landen]

Fast de klarar 33mm på både 17mm och 21mm fälg.
Men hamnar precis på 35mm på Crest 21mm.

Det är alltså 35mm som är gränsen, så tänker att 20mm fälgen borde bli utmärkt. Kanske man kunde räknat ut iom att Stans Iron Cross är just 20mm och riktad mot CX. Det tråkiga nu är att DT 350 inte görs med IS med 12mm axel fram :(

 

[Sixten Fors]

Fast de klarar 33mm på både 17mm och 21mm fälg.
Men hamnar precis på 35mm på Crest 21mm.

Det är alltså 35mm som är gränsen, så tänker att 20mm fälgen borde bli utmärkt. Kanske man kunde räknat ut iom att Stans Iron Cross är just 20mm och riktad mot CX.

Eftersom Iron Cross har lägre kanter än XR331 kommer samma däck att bli bredare på Iron Cross än på XR331. Med 100% säkerhet.

Det är inte osannolikt att samma däck blir lika brett på Iron Cross som på XR361.

 

[landen]

Fast de klarar 33mm på både 17mm och 21mm fälg.
Men hamnar precis på 35mm på Crest 21mm.

Det är alltså 35mm som är gränsen, så tänker att 20mm fälgen borde bli utmärkt. Kanske man kunde räknat ut iom att Stans Iron Cross är just 20mm och riktad mot CX.

Eftersom Iron Cross har lägre kanter än XR331 kommer samma däck att bli bredare på Iron Cross än på XR331. Med 100% säkerhet.

Det är inte osannolikt att samma däck blir lika brett på Iron Cross som på XR361.

Känns bättre med lite högre kanter, alltid vart förundrad över Crests näst intill obefintliga kanter. Nu nästa problem.

 

[landen]

Hur rundar jag då det bara finns 298 eller 300 vare sig jag söker på Sapim eller DT. Någon sa att det inte existerar DT 299mm , men hur kan en kalkylator från samma företag då föreslå en eker med den längden?

Tänkte köra på förslag ovan med Sapim Race höger bak och vänster fram, sen D-light på resten.

 

[NickPick]

Lite trist att DT:s 350 IS 100mm för "MTB" inte går att bygga om till 12mm, borde ju vara simpelt om det går att konvertera till både QR, 15mm och 20mm axel. Verkar som man är låst till CL-nav för 12mm när det gäller DT350, lättare, men tyngre skivor :/

Jag har inte märkt någon skillnad någonsin mellan att montera däck på crest mk3 och mk2(?).

Jag tror att 18-20mm blir mest rätt, om man ska ha 33mm brett.
Bike24 hade ganska bra pris på ritchey systemhjul nyligen annars.

 

[landen]

Lite trist att DT:s 350 IS 100mm för "MTB" inte går att bygga om till 12mm, borde ju vara simpelt om det går att konvertera till både QR, 15mm och 20mm axel. Verkar som man är låst till CL-nav för 12mm när det gäller DT350, lättare, men tyngre skivor :/

Jag har inte märkt någon skillnad någonsin mellan att montera däck på crest mk3 och mk2(?).

Inte jag heller, har båda :) Dock ganska mycket jobbigare att få på ett CX-däck på Crest vs Alexrims 17 mm fälg, absolut ingen omöjlighet eller deal breaker, men fick ta fram däckjärn, medan på Alexrims 17mm så räckte det med handkraft.

 

[Sixten Fors]

Hur rundar jag då det bara finns 298 eller 300 vare sig jag söker på Sapim eller DT. Någon sa att det inte existerar DT 299mm , men hur kan en kalkylator från samma företag då föreslå en eker med den längden?
Tänkte köra på förslag ovan med Sapim Race höger bak och vänster fram, sen D-light på resten.

298 mm blir perfekt. DT tillverkar men få säljer (orkar inte hålla lager) då det inte är så noga. Jämna och udda längder säljs t.ex. här:
DT Comp 2,0/1,8 mm Silver https://whizz-wheels.de/shop/spokes/comp-silver/33842/comp-silver?c=11388
DT Comp 2,0/1,8 mm Svart https://whizz-wheels.de/shop/spokes/comp-black/33843/comp-black-2.0/1.8/2.0mm?c=11374
DT Revo 2,0/1,5 mm Silver https://whizz-wheels.de/shop/spokes/revo-silver/33874/revolution-silver-2.0/1.5?c=11374
DT Revo 2,0/1,5 mmSvart https://whizz-wheels.de/shop/spokes/revo-black/33875/revolution-black-2.0/1.5?c=11374

 

[landen]

Aha toppen, tack! Men 298 på alla då? Eller borde man runda 299.6 (höger fram) till 300 ? Eller funkar det med 298 där med?

 

[Sixten Fors]

Aha toppen, tack! Men 298 på alla då? Eller borde man runda 299.6 (höger fram) till 300 ? Eller funkar det med 298 där med?

Du har valt DT350 Classic CL ROAD 12x142 med HG-body för 11 Road, verkar det som (på ekerlängden). Det är olika HG body på mtb och lvg naven.

Eftersom kalkylatorn rekommenderar 299 mm på de grövre ekrarna (vänster fram, höger bak) kör du 298 mm på dessa.
På de tunnare ekrarna där rekommendationen är 300 mm kan du köra 300 mm. Eller 299 eller 298. Allt funkar.

 

[konscious]

Finns det någon nackdel med samma ekrar på båda sidorna Sapim CX-ray MTB kolhjul.

 

[HåkanC]

Finns det någon nackdel med samma ekrar på båda sidorna Sapim CX-ray MTB kolhjul.

Hjulet blir dyrare.
Men också flexigare och det är svårt, men inte omöjligt, att spänna så pass tunna ekrar så mkt som behövs, på den hårt spända sidan åtminstone.
Men med tillräckligt många ekrar, typ (min) 28 fram och (min) 32 bak kan hjulet ändå bli tillräckligt bra.


/Håkan