keramiska vs icke keramiska lager

[friberg]

fick höra att det är betydligt dyrare i längden med keramiska lagen än icke då de slits ut mycket fortare så man får byta oftare än vanliga lager. tex hjul och vevlager.
vilka lager föredrar ni keramiska el vanliga?

 

[ev. randonörd]

Inga , stål är utmärkt.

 

[dabac]

Alltså, lagrens bidrag till det totala motståndet som måste övervinnas är väl några procent. Så keramiska lager innebär en förbättring i storleksordningen procent av procent. Jag kan få mer för pengarna på andra ställen än att lägga dem på keramiska lager.
Men om nån annan skulle pröjsa så vore det väl kul att prova.

 

[Stuvstaix]

Keramiska lager ger betydligt lägre friktion, i synnerhet full kiselnitrid (både kula och lagerbanor i Si3N4). Dessa är grafitgrå och svindyra (finns som uppgradering till Zipp bl.a.).
Oftast ser vi dock vita (typ porslin) Zirkoniumoxidlager (Zro2), inte sällan i hybridvariant med lagerbanor i stål. Dessa finns även som glidlager till exempel i Ultegras nedre baktrissa (6700).

Så "keramiskt" är ett rätt svepande begrepp.

Nu till det väsentliga. Keramiska lager är bättre för att de är rundare än stål (faktor 1000) och behåller rundheten bättre (klarar genererllt upp över 100.000rpm), samt är starkare och lättare (30-40%) än stål.

Jättebra.

Det innebär också att du ska ha en så viskös smörjning som möjligt (helst ingen) samt att minsta partikel i lagret gör det likvärdigt eller sämre än ett stållager, i och med att man arbetar med lägre toleranser.

Min slutsats är att det generellt inte är värt priset samt att det är svårt att vädertäta ett lager så att det är vettigt att anv. i ur och skur.

Så om du har en tempohoj som du finkör i torrt väder (sån har jag snart) kan det vara intressant ELLER om du kör bancykling inomhus då är det en nobrainer (om plånboken tillåter).

BTW 1% i totalt motstånd skulle gjort en halv minut på tempoloppet i OS, så vi pratar nog om mindre än så.

Trampor, vevlager, hjul och trissor (vi lämnar styrlager) det blir 10 lager att byta.
Bara att beställa...
http://www.vxb.com/Merchant2/mercha...s&Category_Code=Bicycle-Full-Ceramic-Bearings

EDIT
Kollar du på den här:

Så sätter han in två sådan här (tätade Si4N3)
http://www.vxb.com/page/bearings/PROD/Bicycle-Full-Ceramic-Bearings/Kit7728

Det blir $218 per hjul.

 

[geologen]

Snart kommer kryosupraledande lager helt utan friktion. Dock med nackdelen att man måste ha en ryggsäck med kylaggregat.

 

[Niko/Frost]

Sträckläste någon lång tråd där detta debatterades på utrikiskt cykelforum, och man kom nog fram till att hybridlagrens keramiska kulor i princip pulveriserade eventuellea kontaminationer till ett fint stoft som i sin tur agerade polermedel åt laterbanan i stål, och faktiskt ytterliggare sänkte motståndet/friktionen!

Sanningshalten verkade obekräftad, men trådens "experter" verkade ganska överens. Och logiken är ju inte helt osund med tanke på hur hårda många keramiska kulor är. Definitivt hårdare än det mesta som kan tänkas komma in i lager.

Det föreslogs ju förstås att poleringen till slut skulle nöta ner lagerbanan tills det glappar, men avskrevs med att det i praktiken skulle ta flera år vid dagligt bruk.

Sen är det ju förkastligt att tala om procent, när vinsten i ren känsla på t.ex vevlager är väldigt påtaglig, jämför t.ex DuraAce mot Hope Ceramic, och det DA-lagret rullar väldigt bra men Hope känns ändå betydligt mer som en varm kniv i ljummet smör.

Den där.smöriga känslan är vad du betalar för, inte något du kan försöka mäta i W, kJ eller km/h. Om du inte är proffs och ditt bröd hänger på det då...

 

[Stuvstaix]

Var lagerbanor i stål att föredra?
+1 på att känslan är det primära. Bytte mina trissor till keramiska idag. Det blev tyyyyyst....

 

[Kid1000]

Som föregående talare sa, för oss dödliga är keramiska en typ av placebo effekt.
Så dåliga är SKF eller motsvarande kullager inte.

Speciellt i en cykel där varvtal kan mätas i maximum av hundratal varv/min.

Så lägg merkostnaden till andra grejer av bättre kvalitet.