Korta vevarmar på triathlon

[Bakbromsen]

Läste att Craig Alexander kör på 167.5 mm vevarmar på långdistanstriathlon. Har även läst att andra triathleter använder väldigt korta vevarmar. Någon som vet teorin om detta?

 

[JT]

Teorin är nog att man testar lite olika och det man trivs bäst med är bäst. Särskilt på långdistans.

 

[Klucken]

Kortare vevar gör att du kan komma ner mer med överkroppen också.. (inte lika högt lyft på benen som ger en öppnare vinkel o lite mer kraft o framför allt bekvämare)

Så har iaf jag uppfattat det..

 

[Morty]

Viktigt att vara lite annorlunda som cyklist när man är triathlet. Q-rings, korta vevarmar, träna med diskhjul, träna i tri-dräkten, etc etc.

 

[breezer]

Klucken skrev:
-------------------------------------------------------
> Kortare vevar gör att du kan komma ner mer med
> överkroppen också.. (inte lika högt lyft på
> benen som ger en öppnare vinkel o lite mer kraft
> o framför allt bekvämare)
>
> Så har iaf jag uppfattat det..

Kortare vevarm innebär ju kortare hävarm och borde väl därmed resultera imindre kraft??

 

[Altberg]

Breezer; fast det beror ju på hur hårt man tar i.

 

[Zoulou]

Han syftade nog på att låret kommer bort från kroppen och inte dras in i magen varje gång man är i toppläget. Mer kraft ju längre bort ifrån magen man är. Mindre kraft pga kortare hävarm. Tror det är hugget som stucket, precis som lite allt annat inom cykling :D

 

[Ostronmannen]

... Mindre kraft blir det inte. Den generar man ju själv. Men som någon skrev sittställningen kan ju påverka, vilket i sig kan genera att man får ut mer kraft ner. Eller?? Hm, får klura lite inser jag.

Däremot blir det mindre kraftmomenet om man ändrar vevarmen längd. N*m. Är ju enheten vi jobbar med.
Vinsten lär väl vara att sträckan blir lie kortare att drar runt vevarmwn, vilket innebär högre kadens.

 

[Henke Thoren]

Morty skrev:
-------------------------------------------------------
> Viktigt att vara lite annorlunda som cyklist när
> man är triathlet. Q-rings, korta vevarmar, träna
> med diskhjul, träna i tri-dräkten, etc etc.

+1

 

[Niko/Frost]

Ostronmannen skrev:
-------------------------------------------------------
> ... Mindre kraft blir det inte. Den generar man ju
> själv. Men som någon skrev sittställningen kan
> ju påverka, vilket i sig kan genera att man får
> ut mer kraft ner. Eller?? Hm, får klura lite
> inser jag.
>
> Däremot blir det mindre kraftmomenet om man
> ändrar vevarmen längd. N*m. Är ju enheten vi
> jobbar med.
> Vinsten lär väl vara att sträckan blir lie
> kortare att drar runt vevarmwn, vilket innebär
> högre kadens.




Hur du öppnar upp höften, benvinkeln osv påverkar hur mycket kraft du effektivt kan få ur dina ben ner i pedalerna, långt, långt, långt, LÅÅÅNGT mycket mer än en centimeter mer eller mindre hävarm på vevarmen gör.

Det där med att mixtra med vevarmar för att få längre hävarm och således mer kraft känns väldigt 90-tal. Numer vet vi att vi förlorar betydligt mer på annat håll än vi vinner på det. Det är helt enkelt inte en faktor man räknar in när scenariot är jämn kadens under längre tid... Man gjorde det för 15-20 år sedan, men idag vet vi mer än vi visste då...

 

[pad]

Här finns lite att läsa, på sidan finns även ett forum där fördelarna ofta kommer upp till diskussion:

http://www.slowtwitch.com/Tech/Crank_arm_lengths_for_tri_727.html

 

[Ostronmannen]

Niko/Frost skrev:
-------------------------------------------------------
> Ostronmannen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ... Mindre kraft blir det inte. Den generar man
> ju
> > själv. Men som någon skrev sittställningen
> kan
> > ju påverka, vilket i sig kan genera att man
> får
> > ut mer kraft ner. Eller?? Hm, får klura lite
> > inser jag.
> >
> > Däremot blir det mindre kraftmomenet om man
> > ändrar vevarmen längd. N*m. Är ju enheten vi
> > jobbar med.
> > Vinsten lär väl vara att sträckan blir lie
> > kortare att drar runt vevarmwn, vilket innebär
> > högre kadens.
>
>
>
>
> Hur du öppnar upp höften, benvinkeln osv
> påverkar hur mycket kraft du effektivt kan få ur
> dina ben ner i pedalerna, långt, långt, långt,
> LÅÅÅNGT mycket mer än en centimeter mer eller
> mindre hävarm på vevarmen gör.
>
> Det där med att mixtra med vevarmar för att få
> längre hävarm och således mer kraft känns
> väldigt 90-tal. Numer vet vi att vi förlorar
> betydligt mer på annat håll än vi vinner på
> det. Det är helt enkelt inte en faktor man
> räknar in när scenariot är jämn kadens under
> längre tid... Man gjorde det för 15-20 år
> sedan, men idag vet vi mer än vi visste då...

Tack. Då blir följdfrågam. Hur kan man lättast/ billigast tar reda på vilken kraft man trycker ner med.

 

[Carl A]

Morty skrev:
-------------------------------------------------------
> Viktigt att vara lite annorlunda som cyklist när
> man är triathlet. Q-rings, korta vevarmar, träna
> med diskhjul, träna i tri-dräkten, etc etc.


Precis., för att de är triatleter. kan lägga till rent spontant, 26" hjul, sadeln superlångt fram.

Samt ju numer när väl drafting är tillåtet på bla os? - så är det ju inte triathlon, som betyder trekamp, utan badning, workout o sedan en löptävling.

 

[Klucken]

Ostronmannen skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Tack. Då blir följdfrågam. Hur kan man
> lättast/ billigast tar reda på vilken kraft man
> trycker ner med.

Wattmätare! :)

 

[JT]

Carl A skrev:
-------------------------------------------------------
> Precis., för att de är triatleter. kan lägga
> till rent spontant, 26" hjul, sadeln superlångt
> fram.

Idag åker ju tempocyklister med sadeln så långt fram dom får och tempobåge, som ju är en tri-uppfinning. Ja, triathleterna är knasiga.

 

[Ostronmannen]

:-)
Men är det billigaste sättet att mäta kraften på.

Fst klart det inte är men mest praktiskt kanske. KAn ju lägga lite tyngder på andra sidan och se vad jag orkar trycka upp.

Sökte på några wattmätare och hmgfg...det var inte billigt.
Men någon kanske vet en prisvärt märke.

 

[Stuvstaix]

Henke Thoren skrev:
-------------------------------------------------------
> Morty skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Viktigt att vara lite annorlunda som cyklist
> när
> > man är triathlet. Q-rings, korta vevarmar,
> träna
> > med diskhjul, träna i tri-dräkten, etc etc.
>
> +1

+2

Kompressionsbibs, kompressionssockor, kompressionssleeves...

 

[Morty]

Carl A skrev:
-------------------------------------------------------
> Morty skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Viktigt att vara lite annorlunda som cyklist
> när
> > man är triathlet. Q-rings, korta vevarmar,
> träna
> > med diskhjul, träna i tri-dräkten, etc etc.
>
>
> Precis., för att de är triatleter. kan lägga
> till rent spontant, 26" hjul, sadeln superlångt
> fram.
>
> Samt ju numer när väl drafting är tillåtet på
> bla os? - så är det ju inte triathlon, som
> betyder trekamp, utan badning, workout o sedan en
> löptävling.


Det tillåts för att 10m mellan varje cyklist blir för långt på en så pass kort distans med så pass jämna triathleter. Det är liksom för långt fält om det måste vara 10m fram-bak och 4m sida-sida.

 

[Bagarn]

Genom att minska vevarmslängden kan den effektiva sadelhöjden ökas samt att höftvinkeln blir mer öppen. Detta medför att cyklisten kan rotera bäckenet mer framåt och därmed sänka cockpiten för given position på sadeln i längsled. Alltså mindre frontyta.

Är din rörlighet i höftböjaren lägre än normalt eller en stel ländrygg så innebär detta en ganska stor förändring. Många triathleter tvingas sitta för långt fram p g a att cockpiten inte går att höja samt att rörligheten är begränsad kring bäckenet, bara för att kunna öppna höftvinkeln.

Momentet regleras effektivast genom växlarna snarare än att öka vevarmslängden.

Kadensen brukar öka med med kortare vevarmarefter en tids anpassning. Detta för att accelerationskrafterna på knät minskar då vinkelbågen som knät beskriver kortas ned.

Självklart finns det en trade off mellan alla dessa parametrar.

/B

 

[Sir Rodney]

Bagarn skrev:
-------------------------------------------------------
> Genom att minska vevarmslängden kan den effektiva
> sadelhöjden ökas samt att höftvinkeln blir mer
> öppen. Detta medför att cyklisten kan rotera
> bäckenet mer framåt och därmed sänka cockpiten
> för given position på sadeln i längsled.
> Alltså mindre frontyta.
>
> Är din rörlighet i höftböjaren lägre än
> normalt eller en stel ländrygg så innebär detta
> en ganska stor förändring. Många triathleter
> tvingas sitta för långt fram p g a att cockpiten
> inte går att höja samt att rörligheten är
> begränsad kring bäckenet, bara för att kunna
> öppna höftvinkeln.
>

Vad är problemet med att sitta "för långt fram", om det nu tillåter att man kan öppna höftvinkeln och komma ner till det låga styret? (Ser problemet i UCI-legal TT där man inte får ha sadeln för långt fram)