[LVG]Tour de France 2009

[LVG]Tour de France 2009
sjooons skrev:
-------------------------------------------------------
> hur svart det ar att med hjalp av gissningar bevisa

Hur långt straff fick din mattelärare?
 
[LVG]Tour de France 2009
Justus skrev:
-------------------------------------------------------
> Selast skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > heklamama skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Har ni sett Lances nya jonne?
> > >
> > > Ser ut så här:
> > >
> > > mmmmmm!
> >
> > Alltså jag tar av hatten och gör en
> kungabugning
> > för Lances förmåga att cykla, killen är
> helt
> > grym! Men maken till fula cyklar som han
> framfört
> > sedan sin comeback har jag aldrig skådat.
> Även
> > med amerikanska mått mätt, vilket säger en
> hel
> > del, är hans cyklar en orgie i smaklöshet
> tycker
> > jag. Rosa hjul med fjärillar... kom igen nu!
>
> Gillar man inte graffiti och annan modern konst
> är det väl klart att de kanske inte faller en i
> smaken. Men smaken är ju delad och alla får ju
> fortfarande tycka som man vill i de flesta länder
> som tur är.
> Jag tycker de flesta av Lance nya cyklar är
> snygga däribland denna, dock inte alla.

Eller så är han bara ett affärsgeni, förutom att vara grym cyklist. Han har fått en vår tids största moderna konstnärer att pryda en cykel till en cyklist som vunnit TdF 7 ggr och sen gjort come-back med lyckat resultat efter 3 år. Den kommer inbringa mycket pengar. Hatten av:)

P
 
[LVG]Tour de France 2009
Det mest skrämmande är väl att Greg inte tycks fatta att cykelsporten, träningsmetoderna och cyklarna utvecklats dom senaste 20 åren ? På Gregs tid tog dom fortfarende ett glas vin till middagen eller en cigg på maten i flertalet lag även under tävlingar som touren -Greg det är 2009 nu... :-/ T
 
[LVG]Tour de France 2009
Nog för att jag inte är helt övertygad om Contadors renhet, men monsieur Lemond låter faktiskt som den där "expertpanelen" på tv nyligen som inte hade nån koll på hur mycket en proffscyklist faktiskt tränar numer. Eller för den delen som de där som bevisade att en människa inte kunde springa en engelsk mil under 4 minuter, vilket Bannister sedermera gjorde.


/Håkan

* med på bild på Eurosports sändning av etapp 16, där vi även kunde rulla upploppet precis efter tdf-klungan *
 
[LVG]Tour de France 2009
Little Stereo skrev:
-------------------------------------------------------
> Det mest skrämmande är väl att Greg inte tycks
> fatta att cykelsporten, träningsmetoderna och
> cyklarna utvecklats dom senaste 20 åren ? På
> Gregs tid tog dom fortfarende ett glas vin till
> middagen eller en cigg på maten i flertalet lag
> även under tävlingar som touren -Greg det är
> 2009 nu... :-/ T


Är så gott som säker på att de dricker ett glas vin efter vissa etapper fortfarande. Helt säker när jag tänker efter.
 
[LVG]Tour de France 2009
Vem kommer att få ståta med den gröna poängtröjan på söndag? Cavendish elller Hushovd? Och tror ni att Lance kommer att få behålla sin tredjeplats?
 
[LVG]Tour de France 2009
Både Cav och Hushovd är värda tröjan.
Grymt av Cav att hänga med över tvåan och sen vinna.
men jag sätter min peng på Hushovd.
Fränk ställer av Lance på Mont Ventoux
 
[LVG]Tour de France 2009
Mont Ventoux kommer skilja agnarna från vetet på lördag. Körde den etappen som l'Etape du Tour i måndags, och det var en svettig bana må jag säga. Först ca 15 mil med flera "mindre" klättringar som suger musten ur benen och sen 20 km klättring uppför Ventoux... Snittlutningen har jag för mig ska vara ca 7,6%, men det är i princip slakmota de första få kilometrarna för att sen vara mellan 8 och 11% i skogen och upp till mål. Utan serpentiner men med en stekande sydfransk sol.

För mig tog klättringen 1h 40min och för segraren (franske mästaren Champion) tog det 1h 11min. Rekordet har Mayo på drygt 55min.

Utgår från att Schleck-familjen kommer försöka nåt igen på lördag.
 
[LVG]Tour de France 2009
Man ska nog inte underskatta LeMonds kunskaper i ämnet cykel och träning. Man vinner inte touren tre gånger utan att vara en riktigt duktig cyklist och utan att träna galet mycket och effektivt. Vare sig man är ren eller dopad. Det är väl främst där som "lekmän" har knasiga uppfattningar om doping. Man kan liksom inte plojträna och dopa sig och vinna touren. Det ligger galet mycket träning bakom ändå.

Varje gång LeMond uttalar sig om dopingen får iaf jag alltid intrycket av en bitter ex-cyklist som på något sätt ska bekräfta hur fantastiska hans egna resultat som "ren" var och hur "synd" det är om honom som råkade ut för EPO-vågen. Även om han inte uttrycker det så, så får jag ändå det intrycket. Särskilt med tanke på att Laurent Fignon med flera, som erkänt att dom dopade sig under åren LeMond vann och som han följdaktligen slog "ren", så har LeMond alltid ett trovärdighetsproblem.

Han har helt klart en poäng, men han famlar liksom fram och gör varken till eller från. Visst, en del av dom klämmer en jäkla massa effekt i stigningarna, men hur ska man använda det i dopingbekämpningen? Ska man liksom förbjuda cyklisterna att göra mer än 6,5 W/kg? Gör dom det så blir dom avstängda för doping bara för att Greg LeMond inte tror att man kan göra så mycket effekt ren? Vart vill han komma liksom? Förutom att tala om att dom troligen är dopade då?
 
[LVG]Tour de France 2009
Armstrong måste han en riktigt bra dag om han ska ha en chans att hålla Frånk Schlück bakom sig på Ventoux. Armstrongs enda chans tror jag är om han får hjälp av Contan och Klöden i vinden och kontrollerar systrarna Schleck. Contador kan liksom inte förlora ändå. Jag tror inte Armstrong kan köra tillräckligt bra på Ventoux enbart på rutin och vilja. Det är en brutal stigning.
 
[LVG]Tour de France 2009
Till saken hör att Lemond var den första cyklisten som tävlade sparsamt och satsade allt på Touren så det är svårt att göra jämförelser på hans status i dopingfrågan.
 
[LVG]Tour de France 2009
Utifrån vad jag läst tror jag att LeMond resonerar ungefär så här. Han uppmätte ett testvärde på 92 (det högst uppmätta värdet hos någon cyklist än idag) och presterade 5.7 w/kg på bergsetapperna. Då drar han slutsatsen att det är doping som är orsaken till senare toppcyklisters värden (+6,5/kg), eftersom de inte kan prestera sådan effekt eftersom de har lägre testvärden än han själv hade (utan doping)...

Eps sägs också förbättra prestationsförmågan med 10%, vilket skulle förklara skillnaden mellan 5.7 w/kg och 6.5 w/kg...
 
[LVG]Tour de France 2009
Kul! Man väger cyklisterna före tävlingen och eftersom man bestämt att en människa max kan prestera 6,5W/kg utan att byta kroppsdelar så kan man räkna ut hur många watt man får trampa fram under ett lopp. Wattmätaren i vevlagret håller koll på watten och kopplar bort tramporna från kransarna när man trampat max antal watt.
 
[LVG]Tour de France 2009
Ännu enklare. Man mäter bara testvärde på alla cyklister i tävlingen första dagen. Man bestämmer hur högt värde man får ha som högst (gränsvärdet blir förstås LeMonds värde eftersom han har så rent mjöl i sin påse så man blir bländad bara man tittar på hans mjöl). De som har högre värden blir diskade. Sedan behöver dom inte cykla i tre veckor utan den med högst (godkänt) testvärde vinner.
 
[LVG]Tour de France 2009
hehe jag är lite inne på JTs linje vad gäller LeMond. LeMonds lite för stor amun har redan kostat honom många miljoner så jag tycker att han borde lära sig någongång men det verkar han inte göra.


Jag tror på Armstrong imorgon, han har en andraplats och en trejdeplats uppe på Mont Ventoux i TdF sammanhang. Imorgon är det bare en backe av rang och det gör stor skilnad mot när det är 4-5 cat1 berg. Det är skillnad at tligga på 90% i 1timme än göra det 4x40min
 
[LVG]Tour de France 2009
Det blir en hård kamp om tredje platsen, men jag tror att Armstrong fixar det. Vad tror ni att det blir för etappsegrare? Contador är såklart en given favorit, men om man bortser från honom tror jag Pellizotti kommer attackera tidigt i stigningen och vinna etappen.
 
[LVG]Tour de France 2009
Armstrong saknar det där sista lilla extra klättervapnet som Schläckarna och Contador har. Det som Sastre hade förra året men som vi inte sett röken av i år från hans sida. Pelizotti tog det lugnt igår för att spara kraft inför dagens monsteretapp.

Skulle jag satsa pengar skulle det bli:
1 Contador
2 Andy S
3 Pelizotti
4 Frank S
5 Armstrong
 
[LVG]Tour de France 2009
Jag tror det går en utbrytning imorgon som innehåller etappsegraren, kanske Carlos Sastre går med? Han är inget hot och har vilat sig de senaste dagarna. Jag tippar Sastre.

Armstrong tappar tredjeplatsen, men Klöden släpper inte iväg Frúnk Schleck så Klöden kniper tredjeplatsen. Wiggins bonkar.
 
[LVG]Tour de France 2009
Det jag framförallt hoppas på i morgon är att plocka tre placeringar i managerspelet och därigenom hamna på prispallen. Samt att det blir rolig cykling med attacker osv osv då...
 
[LVG]Tour de France 2009
Ska bli kul att se om Contador agerar hjälpryttare åt Armstrong på Ventoux eller om han agerar på samma sätt som mot Klöden i förrgår...

Angående LeMond har han delvis rätt, vilket alla dopingavslöjanden sedan 90-talet antyder. Men att påstå - åtminstone indirekt - att det är omöjligt att prestera över 5.7 w/kg odopad är knepigt. LeMond är tydligen det självutnämnda exemplet för gränsen för den mänskliga prestationsförmågan på cykel. Som Veloce skriver skulle man konstruera en cykel där wattmätaren över en viss gräns sänder en signal till en inbyggd kedjebrytare som automatiskt bryter kedjan och samtidigt startar en siren under sadeln som avslöjar fuskaren.
 
[LVG]Tour de France 2009
enduromannen skrev:
-------------------------------------------------------
> Ska bli kul att se om Contador agerar
> hjälpryttare åt Armstrong på Ventoux eller om
> han agerar på samma sätt som mot Klöden i
> förrgår...
>

Du menar kolla om Armstrong kan gå med när han rycker? För att sen stanna rycket när han inser att han hängt av Armstrong?
 
[LVG]Tour de France 2009
enduromannen skrev:
Men att
> påstå - åtminstone indirekt - att det är
> omöjligt att prestera över 5.7 w/kg odopad är
> knepigt. LeMond är tydligen det självutnämnda
> exemplet för gränsen för den mänskliga
> prestationsförmågan på cykel.

Jag håller med, och jag är helt övertygad om att LeMond inte hade sagt ett jävla dugg om det var Armstrong som hade presterat vad Contador gör...
 
[LVG]Tour de France 2009
Armstrong är en vinnarskalle. Jag har svårt att tänka mig att han släpper taget om sin tredjeplacering (så säger jag bara för att jag vill att han ska få en plats på pallen). Synd att inte Andy har en chans att ta in på Contador. Hade hellre sett honom som segrare.
 
[LVG]Tour de France 2009
Äntligen Mont Ventoux!
108653.jpg
 
[LVG]Tour de France 2009
Någon som har bättre koll än jag och som vill bjuda på en kort analys över hur de olika lagen har presterat.

Känns som att det har varit ett par lag som varit riktigt osynliga i år, tänker väl främst på Milram, men även lag som Liquigas, Lampre och Silence/Lotto har känts bleka.

Positiv överraskning har Euskatel stått för.
 
[LVG]Tour de France 2009
Efter Crossmax inlägg känner jag att tråden behöver dras tillbaks upp till mer kultiverade nivåer. Varför inte med ett par citat:

"Också Tour de France snuddar på flera punkter vid den värld där inga människor kan leva: på Ventoux har man redan lämnat planeten Jorden och är granne med okända stjärnor."

"Ventoux ser fruktansvärd ut: han är alldeles kal (har mjäll, säger L'Equipe) är själva torkans själ; klimatet där (det är mycket mer en fråga om klimat än ett geografiskt område) gör det till en fördömd plats, ett ställe där hjälten prövas, något liknande ett yttersta helvete, där cyklisten skall definiera sanningen om sin frälsning: han kommer att besegra draken, antingen med hjälp av en gud [...] eller med rent prometevska egenskaper, genom att mot denna det Ondas gud ställa en ännu mycket hårdare demon [...].


Roland Barthes, ur essän "Tour de France som hjältedikt" (Mytologier, 1969).

file=101460
 
[LVG]Tour de France 2009
duke- skrev:
-------------------------------------------------------
> Känns som att det har varit ett par lag som varit
> riktigt osynliga i år
> Positiv överraskning har Euskatel stått för.

Visst kan man säga att några av de "klassiska" lagen varit svaga men de har mött "oslagbara" lag. Cavendish och hans enorma spurttåg i Columbia har inte gått att röra och i GC sliter Astanas satsning sönder tävlingen lite med fyra cyklister som alla kunnat vara kaptener i varsitt lag. När Astana spricker till nästa år blir det nog roligare.

Euskaltel har väl kört som de alltid gör, med ett par duktiga klättrare och toksatsningar i varenda utbrytning. Kul att de äntligen fick en etappseger! Saxo Bank har väl varit den lyckade utmanaren i år, de har slitit åt sig allt de kunnat i mellanrummet mellan Contador och Cavendish. Nu börjar bröderna Schleck med sina ryck, dags att fokusera på etappen...
 
[LVG]Tour de France 2009
Vad var det jag sa. Lasse Armstark är för mycket vinnarskalle för att låta någon snuva honom på en podiumplats.

Hehe, snart 38 år och still going strong. Ålder är en siffra. Indeed.
 
Tillbaka
Topp