Militärt skyddsområde ajabaja. 40.000kr i böter

[RN]

Ravlunda.

Var ligger det? Räääuuuooååvluunda vet jag var det ligger däremot ;)

/R

 

[Skogling]

Jag blev stoppad av MP för en vecka sedan. Leg.-check, kameracheck samt registeringsskyltsnotering.

Ena dagen är man inbjuden som press. Andra dagar sedd som en eventuellt inkräktande fotograf. Bra dom gör sitt jobb! ??

Vakten kände igen mig.

Fast jag vet vad som gäller så är det alltid lite pirrigt. ?

 

[Stumpy]

Ravlunda.

Där fick vi avbryta skjutningen med stridsvagn och pansarbandvagn både pga strandflanörer och fritidsbåtar i skjutområdet. Som tur är finns vakter både i södra och norra änden som varnar för när någon kommit in.

 

[marr]

Där fick vi avbryta skjutningen med stridsvagn och pansarbandvagn både pga strandflanörer och fritidsbåtar i skjutområdet. Som tur är finns vakter både i södra och norra änden som varnar för när någon kommit in.

Båtar som kommer in hände nästan varje skjutning kändes det som

 

[Wekeendrider]

Ni är duktiga på att missförstå här. Jag har heller inte sagt att jag tänkt eller att jag springer runt på skjutfält. Jag är nog bättre än dom flesta på att läsa skyltar och visa hänsyn, tycker jag själv iaf.
Men andra kan missa/skita i att läsa en skylt, framförallt djur eller barn exempelvis. Det är svårare att "missa" ett högt staket med taggtråd på samma sätt

Föräldrar ansvarar för sina minderåriga barn och att barnen, när de uppnår myndighetsålder, kan läsa eller förstå innebörden av en slik förbudsskylt. Föräldrar ansvarar även för att de minderåriga barnen inte springer ut framför bilar på vägarna, utan att vi för den sakens skull har 3,5 m höga industristängsel runt alla vägar med en hastighet över 50 km/h.
Jag känner inte till några fall av förolyckade barn på svenska skjutfält. Eller förolyckade överhuvudtaget. Tillbud gäller så gott som alltid svenskfödda, vuxna friluftsmänniskor som vet var de är, men av någon anledning tänker att skyltarna inte gäller just dom, för de "brukar alltid plocka svamp här". Eller inte läst och förstått att det är olika nivåer av tillträde olika dagar och ibland helt avlyst.
Antingen tar man då den mindre skammen av att erkänna att man varit slarvig och tar straffet eller så tar man sig upp på nivån komplett idiot genom att bli indignerad och skylla på att man inte kan förväntas förstå skyltarna.
Någon älg eller ekorre stryker nog med av en granatsalva ibland. Men det är troligen sämre för viltstammens storlek om all ytareal som utgör skjutfält hägnas in och töms på djur så att de går miste om den. Skjutfält och övningsfält för terrängfordon skapar väldigt bra ekosystem för många arter.
Vilt har förresten notoriskt svårt att förstå att vägar är farliga att korsa utan att se sig för, trots det finns inte viltstängsel längs alla vägar > 50 km/h.

 

[Wekeendrider]

Inte exakt koll, jag har annat för mig på dagarna. Men förstår att det är stora ytor, såklart.
Kunde inte bry mig mindre. Jag uttryckte en åsikt här och det blev ramaskri och personliga påhopp. Kul att det krävs så lite från vissa. Att man är pacifist, ung och naiv bara för att man inte delar samma åsikt. Fruktansvärt moget.

Du har "inte exakt koll"? ? Men ändå har du tvärsäkra åsikter om att det är orimligt att skjuta skarpt på svenska skjutfält utan att lägga åtskilliga miljarder på att hägna in dom? Har du någon erfarenhet alls av militärövningar?

 

[MrSthlm]

Skjutfält och övningsfält för terrängfordon skapar väldigt bra ekosystem för många arter.

En intressant vinkling, har inte alls tänkt på det tidigare, perfekt, miljövänligt.

 

[Eveningstar]

Skjutfält och övningsfält för terrängfordon skapar väldigt bra ekosystem för många arter.

Mer terrängkörning åt folket! Släpp el-cyklarna fria! =)

 

[MrSthlm]

Mer terrängkörning åt folket! Släpp el-cyklarna fria! =)

På skjutfälten menar du?

 

[borano20]

Föräldrar ansvarar för sina minderåriga barn och att barnen, när de uppnår myndighetsålder, kan läsa eller förstå innebörden av en slik förbudsskylt. Föräldrar ansvarar även för att de minderåriga barnen inte springer ut framför bilar på vägarna, utan att vi för den sakens skull har 3,5 m höga industristängsel runt alla vägar med en hastighet över 50 km/h.
Jag känner inte till några fall av förolyckade barn på svenska skjutfält. Eller förolyckade överhuvudtaget. Tillbud gäller så gott som alltid svenskfödda, vuxna friluftsmänniskor som vet var de är, men av någon anledning tänker att skyltarna inte gäller just dom, för de "brukar alltid plocka svamp här". Eller inte läst och förstått att det är olika nivåer av tillträde olika dagar och ibland helt avlyst.
Antingen tar man då den mindre skammen av att erkänna att man varit slarvig och tar straffet eller så tar man sig upp på nivån komplett idiot genom att bli indignerad och skylla på att man inte kan förväntas förstå skyltarna.
Någon älg eller ekorre stryker nog med av en granatsalva ibland. Men det är troligen sämre för viltstammens storlek om all ytareal som utgör skjutfält hägnas in och töms på djur så att de går miste om den. Skjutfält och övningsfält för terrängfordon skapar väldigt bra ekosystem för många arter.
Vilt har förresten notoriskt svårt att förstå att vägar är farliga att korsa utan att se sig för, trots det finns inte viltstängsel längs alla vägar > 50 km/h.

Hej.. Läser jag ditt inlägg som att Svenne Banan har svårt att ta ansvar??? Ååååhh faaan.. mvh borano20

 

[BJS]

En intressant vinkling, har inte alls tänkt på det tidigare, perfekt, miljövänligt.

En aspekt är att det rör sig färre människor och därför blir lugnare. Ett permanent avspärrat område i mälardalen var under många år häckningsplats för havsörn. Lugnt och tryggt.

 

[hnrks3]

Du har "inte exakt koll"? ? Men ändå har du tvärsäkra åsikter om att det är orimligt att skjuta skarpt på svenska skjutfält utan att lägga åtskilliga miljarder på att hägna in dom? Har du någon erfarenhet alls av militärövningar?

Nej, som sagt, jag har annat för mig på dagarna än att följa upp exakt hur stora, i kvadratmeter, skjutfält det finns i hela Sverige. Det intresserar mig inte så mycket faktiskt. Att leka krig är inte heller något stort intresse. Det här är ett cykelforum förövrigt. Men fjanta på du för all del och lycka till med det!

 

[BJS]

Nej, som sagt, jag har annat för mig på dagarna än att följa upp exakt hur stora, i kvadratmeter, skjutfält det finns i hela Sverige. Det intresserar mig inte så mycket faktiskt. Att leka krig är inte heller något stort intresse. Det här är ett cykelforum förövrigt. Men fjanta på du för all del och lycka till med det!

Försvarsmaken "leker" inte krig för att det är kul utan för att i förlängningen värna våra friheter och demokratiska rättigheter. Och då vi i demokratisk ordning valt att ha tingen som vi har dem så är det bara att acceptera eller om du nu ogillar det - engagera dig politiskt för att avvecka försvarsmakten.

Eller deras egen uppfattning om sitt uppdrag och mandat.

Försvarsmaktens yttersta uppgift är att bevara landets frihet och skydda vår rätt att själva välja hur vi ska leva. Vi hjälper även andra nationer där det finns konflikter, bland annat för att öka Sveriges egen säkerhet.

För att bygga ett starkare försvar övar vi, ofta och mycket, såväl själva som med andra myndigheter och länder. I den snabba, komplexa och säkerhetspolitiskt svårförutsägbara värld vi befinner oss i behöver vi utvecklas för att upprätthålla rätt förmåga, hela tiden. Vi planerar och övar för det vi vet krävs imorgon och anpassar oss till den utveckling vi inte kunnat förutse.

Därför genomförs övningar och insatser dygnet runt, året runt – på marken, i luften, till sjöss och på nätet. Så att vi kan möta varje hot och klara varje utmaning.

I vår uppgift ingår också att stärka och skydda kritiska samhällsfunktioner och stå bättre rustade för att klara kriser och naturkatastrofer. Och i förlängningen upprätthålla förutsättningar för en stabil vardag för dig som bor i Sverige.

Försvarsmakten får sitt uppdrag av regeringen, som också avgör hur mycket pengar vi har till förfogande. Uppdraget går i stort ut på att med militära medel försvara Sverige och främja samhällets säkerhet genom att:

Vara tillgängliga och beredda i fred för att snabbt kunna inta höjd beredskap

Skydda Sveriges handlingsfrihet inför politisk, militär eller annan påtryckning. Och försvara Sverige mot incidenter och ett väpnat angrepp.

Öka vår egen säkerhet genom att delta i insatser här i Sverige, i närområdet och utomlands

Upptäcka och avvisa kränkningar av det svenska territoriet

I överensstämmelse med internationell rätt försvara våra nationella rättigheter och intressen i områden också utanför Sverige

 

[fhloston]

Försvarsmaken "leker" inte krig för att det är kul utan för att i förlängningen värna våra friheter och demokratiska rättigheter. Och då vi i demokratisk ordning valt att ha tingen som vi har dem så är det bara att acceptera eller om du nu ogillar det - engagera dig politiskt för att avvecka försvarsmakten.

Eller deras egen uppfattning om sitt uppdrag och mandat.

Försvarsmaktens yttersta uppgift är att bevara landets frihet och skydda vår rätt att själva välja hur vi ska leva. Vi hjälper även andra nationer där det finns konflikter, bland annat för att öka Sveriges egen säkerhet.

För att bygga ett starkare försvar övar vi, ofta och mycket, såväl själva som med andra myndigheter och länder. I den snabba, komplexa och säkerhetspolitiskt svårförutsägbara värld vi befinner oss i behöver vi utvecklas för att upprätthålla rätt förmåga, hela tiden. Vi planerar och övar för det vi vet krävs imorgon och anpassar oss till den utveckling vi inte kunnat förutse.

Därför genomförs övningar och insatser dygnet runt, året runt – på marken, i luften, till sjöss och på nätet. Så att vi kan möta varje hot och klara varje utmaning.

I vår uppgift ingår också att stärka och skydda kritiska samhällsfunktioner och stå bättre rustade för att klara kriser och naturkatastrofer. Och i förlängningen upprätthålla förutsättningar för en stabil vardag för dig som bor i Sverige.

Försvarsmakten får sitt uppdrag av regeringen, som också avgör hur mycket pengar vi har till förfogande. Uppdraget går i stort ut på att med militära medel försvara Sverige och främja samhällets säkerhet genom att:

Vara tillgängliga och beredda i fred för att snabbt kunna inta höjd beredskap

Skydda Sveriges handlingsfrihet inför politisk, militär eller annan påtryckning. Och försvara Sverige mot incidenter och ett väpnat angrepp.

Öka vår egen säkerhet genom att delta i insatser här i Sverige, i närområdet och utomlands

Upptäcka och avvisa kränkningar av det svenska territoriet

I överensstämmelse med internationell rätt försvara våra nationella rättigheter och intressen i områden också utanför Sverige

Och... dom där som är ute och "leker" krig är folk som i förlängningen kommer att riskera sina liv för att vi andra ska slippa.

 

[MrSthlm]

Och... dom där som är ute och "leker" krig är folk som i förlängningen kommer att riskera sina liv för att vi andra ska slippa.

annars kan vi ju skita i att bry oss (gömma oss bakom neutralitetsflaggan) och låta USA sköta allting som vanligt, oerhört bekvämt (självklart inte helt utan att vi ska kritisera dem lite också, Sverige vet ju bäst). Ok, jag var elak nu, vi agerar inom FN flagg en hel del efter beslut i konsensus på världsnivå som tar ca 2 år att komma överens om.

Men Sverige är väl inte längre ett officiellt neutralt land, eller är vi det? Vi är ju numera med i diverse olika försvarssamarbeten med Natoländer? Kan någon vänligen förtydliga? (vi måste hinna diskutera nu innan admin stänger tråden) Skulle något hända här är det väl en ren självklarhet att vi får hjälp av Nato efter typ 10 minuters betänketid? Att vi då skulle svara "Nej tack, vi är ju neutrala!" är inte särskilt sannolikt, tvärtom.

 

[hnrks3]

Försvarsmaken "leker" inte krig för att det är kul utan för att i förlängningen värna våra friheter och demokratiska rättigheter. Och då vi i demokratisk ordning valt att ha tingen som vi har dem så är det bara att acceptera eller om du nu ogillar det - engagera dig politiskt för att avvecka försvarsmakten.

Eller deras egen uppfattning om sitt uppdrag och mandat.

Försvarsmaktens yttersta uppgift är att bevara landets frihet och skydda vår rätt att själva välja hur vi ska leva. Vi hjälper även andra nationer där det finns konflikter, bland annat för att öka Sveriges egen säkerhet.

För att bygga ett starkare försvar övar vi, ofta och mycket, såväl själva som med andra myndigheter och länder. I den snabba, komplexa och säkerhetspolitiskt svårförutsägbara värld vi befinner oss i behöver vi utvecklas för att upprätthålla rätt förmåga, hela tiden. Vi planerar och övar för det vi vet krävs imorgon och anpassar oss till den utveckling vi inte kunnat förutse.

Därför genomförs övningar och insatser dygnet runt, året runt – på marken, i luften, till sjöss och på nätet. Så att vi kan möta varje hot och klara varje utmaning.

I vår uppgift ingår också att stärka och skydda kritiska samhällsfunktioner och stå bättre rustade för att klara kriser och naturkatastrofer. Och i förlängningen upprätthålla förutsättningar för en stabil vardag för dig som bor i Sverige.

Försvarsmakten får sitt uppdrag av regeringen, som också avgör hur mycket pengar vi har till förfogande. Uppdraget går i stort ut på att med militära medel försvara Sverige och främja samhällets säkerhet genom att:

Vara tillgängliga och beredda i fred för att snabbt kunna inta höjd beredskap

Skydda Sveriges handlingsfrihet inför politisk, militär eller annan påtryckning. Och försvara Sverige mot incidenter och ett väpnat angrepp.

Öka vår egen säkerhet genom att delta i insatser här i Sverige, i närområdet och utomlands

Upptäcka och avvisa kränkningar av det svenska territoriet

I överensstämmelse med internationell rätt försvara våra nationella rättigheter och intressen i områden också utanför Sverige

Jag har ju, egentligen, inte sagt emot dig eller påstått att det är dåligt att Sverige har ett försvar. Du är som ett inspelat band som bara drar igång, eller så är du kanske lättkränkt?

 

[ostrand]

Jag har ju, egentligen, inte sagt emot dig eller påstått att det är dåligt att Sverige har ett försvar. Du är som ett inspelat band som bara drar igång, eller så är du kanske lättkränkt?

Att påstå att folk fjantar sig sedan kalla dem för att vara lättkränkta, vad ska vi kalla det?

 

[Bikzz]

Jag har ju, egentligen, inte sagt emot dig eller påstått att det är dåligt att Sverige har ett försvar. Du är som ett inspelat band som bara drar igång, eller så är du kanske lättkränkt?

Du kanske föredrar att hamna i koncentrationsläger i Sibirien ?

 

[hnrks3]

Att påstå att folk fjantar sig sedan kalla dem för att vara lättkränkta, vad ska vi kalla det?

Kalla det vad du vill

 

[hnrks3]

Du kanske föredrar att hamna i koncentrationsläger i Sibirien ?

Är du kommunist eller? Vad har det här med trådens ämne att göra?

 

[Manurhin2]

Försvarsmaken "leker" inte krig för att det är kul utan för att i förlängningen värna våra friheter och demokratiska rättigheter. Och då vi i demokratisk ordning valt att ha tingen som vi har dem så är det bara att acceptera eller om du nu ogillar det - engagera dig politiskt för att avvecka försvarsmakten.

Eller deras egen uppfattning om sitt uppdrag och mandat.

Försvarsmaktens yttersta uppgift är att bevara landets frihet och skydda vår rätt att själva välja hur vi ska leva. Vi hjälper även andra nationer där det finns konflikter, bland annat för att öka Sveriges egen säkerhet.

För att bygga ett starkare försvar övar vi, ofta och mycket, såväl själva som med andra myndigheter och länder. I den snabba, komplexa och säkerhetspolitiskt svårförutsägbara värld vi befinner oss i behöver vi utvecklas för att upprätthålla rätt förmåga, hela tiden. Vi planerar och övar för det vi vet krävs imorgon och anpassar oss till den utveckling vi inte kunnat förutse.

Därför genomförs övningar och insatser dygnet runt, året runt – på marken, i luften, till sjöss och på nätet. Så att vi kan möta varje hot och klara varje utmaning.

I vår uppgift ingår också att stärka och skydda kritiska samhällsfunktioner och stå bättre rustade för att klara kriser och naturkatastrofer. Och i förlängningen upprätthålla förutsättningar för en stabil vardag för dig som bor i Sverige.

Försvarsmakten får sitt uppdrag av regeringen, som också avgör hur mycket pengar vi har till förfogande. Uppdraget går i stort ut på att med militära medel försvara Sverige och främja samhällets säkerhet genom att:

Vara tillgängliga och beredda i fred för att snabbt kunna inta höjd beredskap

Skydda Sveriges handlingsfrihet inför politisk, militär eller annan påtryckning. Och försvara Sverige mot incidenter och ett väpnat angrepp.

Öka vår egen säkerhet genom att delta i insatser här i Sverige, i närområdet och utomlands

Upptäcka och avvisa kränkningar av det svenska territoriet

I överensstämmelse med internationell rätt försvara våra nationella rättigheter och intressen i områden också utanför Sverige

Man får väl hoppas att dom odlat lite hår på bröstet sen sist det var skarpt läge.

Permittenttrafiken – Wikipedia

sv.m.wikipedia.org

 

[MTBemil]

Ja det här spårade ju, fick ändå inte direkt nåt svar på om militären i fråga har nåt ansvar efter nåt sånt händer... I rätten verkar det ju alltid läggas på personen som har knatat in på det avlysta området.
Tycker liksom att när en person ställs emot ett helt kompani som har haft uppgiften å skylta och spärra av så borde iallafall nån utredning hända för å bedöma om avspärrningen var otillräcklig.

 

[Rholm]

Ja det här spårade ju, fick ändå inte direkt nåt svar på om militären i fråga har nåt ansvar efter nåt sånt händer... I rätten verkar det ju alltid läggas på personen som har knatat in på det avlysta området.
Tycker liksom att när en person ställs emot ett helt kompani som har haft uppgiften å skylta och spärra av så borde iallafall nån utredning hända för å bedöma om avspärrningen var otillräcklig.

På fasta skjutfält är det inte "ett helt kompani" som har till uppgift att skylta och spärra av. Skyltarna sitter där 24/7 och det är var och ens skyldighet att kontrollera gällande avlysningar innan man beträder fältet.

Givetvis skulle man kontrollera att fältet var avlyst och avlysningarna korrekt anslagna om en olycka skulle ske.

 

[kais01]

(ot) rätt tjatigt i tråden nu. men det var det inte när en en granne medan han levde berättade om hur det gick till att klara sig tio år i ett arbetsläger i sibirien. och sedan komma därifrån.

 

[hnrks3]

(ot) rätt tjatigt i tråden nu. men det var det inte när en en granne medan han levde berättade om hur det gick till att klara sig tio år i ett arbetsläger i sibirien. och sedan komma därifrån.

Ja precis, det gäller att läsa skyltar ordentligt, annars hamnar man i ett koncentrationsläger i Sibirien. Det är så jävla rimligt verkligen

 

[BJS]

annars kan vi ju skita i att bry oss (gömma oss bakom neutralitetsflaggan) och låta USA sköta allting som vanligt, oerhört bekvämt (självklart inte helt utan att vi ska kritisera dem lite också, Sverige vet ju bäst). Ok, jag var elak nu, vi agerar inom FN flagg en hel del efter beslut i konsensus på världsnivå som tar ca 2 år att komma överens om.

Men Sverige är väl inte längre ett officiellt neutralt land, eller är vi det? Vi är ju numera med i diverse olika försvarssamarbeten med Natoländer? Kan någon vänligen förtydliga? (vi måste hinna diskutera nu innan admin stänger tråden) Skulle något hända här är det väl en ren självklarhet att vi får hjälp av Nato efter typ 10 minuters betänketid? Att vi då skulle svara "Nej tack, vi är ju neutrala!" är inte särskilt sannolikt, tvärtom.

Sveriges (gamla) säkerhetspolitiska doktrin var alliansfrihet i fred syftandes till neutrallitet i krig.

 

[Skogling]

Nej, som sagt, jag har annat för mig på dagarna än att följa upp exakt hur stora, i kvadratmeter, skjutfält det finns i hela Sverige. Det intresserar mig inte så mycket faktiskt. Att leka krig är inte heller något stort intresse. Det här är ett cykelforum förövrigt. Men fjanta på du för all del och lycka till med det!

Är du frutitarian och vaccinmotståndare också?

 

[hnrks3]

Är du frutitarian och vaccinmotståndare också?

Jag är allt och ingenting samtidigt. Helst motsatsen till vad du är

 

[BJS]

Jag är allt och ingenting samtidigt. Helst motsatsen till vad du är

Det är kanske inte bra för skogling är ju en bra gubbe. Vill du vara en dålig yngling verkligen?

 

[hnrks3]

Det är kanske inte bra för skogling är ju en bra gubbe. Vill du vara en dålig yngling verkligen?

Bra för vem? Att vara motsatsen behöver dock inte betyda att man är en dålig yngling. Men jaja, jag orkar inte det här mer nu även om ni är sjukt roliga. Hejhej!

 

[kais01]

phew...:)

 

[Miss Lycka 2.0]

På Revinge så finns det många biffdjur. Biff vill vi ha!

 

[ooms]

Oj?

 

[Skogling]

Jag är allt och ingenting samtidigt. Helst motsatsen till vad du är

Dito.

 

[Emil777]

Landroovermannen !!!
Var är du när vi behöver dig ?!?

 

[Skogling]

Landroovermannen !!!
Var är du när vi behöver dig ?!?

Den är en uppkäftig stockholmare med storhetsvansinne pappa till. ?

 

[Skogling]

Nej det är han inte. Han är bara en uppkäftig typisk stockholmare som hånar och förminskar dom som inte är som just honom. Ett förstadie till storhetsvansinne skulle man nästan kunna säga.

Vilken beskrivning. Jag är mållös!

 

[1888]

Skyltar är ju jättefina, men dom skyddar ju inte fysiskt från att människor och djur tar sig in. Bättre med höga staket i så fall. Rent ut sagt dåraktigt att inte hålla sig på inhägnat område om man ska skjuta skarpt och ha sig

Jag tror det stryker med betydligt fler djur på våra vägar än på övningsfälten. Att stängsla in varenda meter väg skulle nog bli jättedyrt och fult!

 

[s]

Vilken beskrivning. Jag är mållös!

Om man är mållös är det riskfritt att beträda ett övningsområde under pågående övning.

 

[Skogling]

Delar av Flygvapnet gillar mina bilder i alla fall. Jag älskar ju krig.

 

[Emil777]

Den är en uppkäftig stockholmare med storhetsvansinne pappa till. ?

- Aha !
Då tackar jag för förtydligandet gällande landrover. Att komma ut bara sådär... starkt ! ???

Vilken kul tråd förresten. Fantastisk vilka uppfattningar och vad olika de kan vara.

obs till saken ... ingen ska lalla runt på övningsfälten under övning. Min 9-åriga son har t.o.m. koll på det, hur och varför. (De cykeltränar ibland på övningsområdet).
Man blir citat "bombad" annars.

och som marr skrev, inte rättvist om man som värnpliktig riskerar skada någon.
Under min värnplikt kom det in personer från ingenstans direkt i målområdet (12cm grk) men vi sköt med rökmarkeringar då så det gick "bra". De hänvisade till allemansrätten enl. befälet som tog samtalet.

 

[Skogling]

Varsågod. ?

 

[Dave1979]

Inte lite tidigt för den? Bara på sid 3 ännu….

 

[MtbIte]

Den här tråden svängde fort ??, det är ju iförsig fredag imorgon .

 

[Raggamuffin]

Ja det här spårade ju, fick ändå inte direkt nåt svar på om militären i fråga har nåt ansvar efter nåt sånt händer... I rätten verkar det ju alltid läggas på personen som har knatat in på det avlysta området.
Tycker liksom att när en person ställs emot ett helt kompani som har haft uppgiften å skylta och spärra av så borde iallafall nån utredning hända för å bedöma om avspärrningen var otillräcklig.

Det görs självklart en utredning. Du kan läsa den om när en värnpliktig vådasköts i Skogsskär t ex, ligger ute.