Militärt skyddsområde ajabaja. 40.000kr i böter

[Havoc 5]

Fred på jorden.

 

[GurraG]

Den här tråden svängde fort ??, det är ju iförsig fredag imorgon .

Det blir ofta så när det handlar om ämnen där få har kunskap i sakfrågan och det börjar tyckas, åsikter dryftas och någon spårar ur.
När det gäller det här skyddsobjektet har jag haft det som arbetsplats i över 30 år och har "visst insikt i sakfrågan", mer kan/får jag inte säga.
Ett klipp från Wiki kan jag bjuda på:

StriC Grizzly​

Stridsledningscentralen Grizzly (StriC Grizzly) tidigare benämnd LFC Puman och StriC Björnen, är Försvarsmaktens stridslednings- och luftbevakningscentral utanför Bålsta. Centralen började uppföras 1961 och blev år 1964 operativ under namnet LFC Puman. Anläggningen som var Sveriges första luftförsvarscentral var fram till slutet av 1990-talet hemligstämplad, i den mening att dess lokalisering och syfte var hemlig. Den 29 mars 2001 avvecklades LFC Puman genom en enklare ceremoni, där bland många andra VIP-gäster den pensionerade Översten Gert Stangenberg, som var med och startade LFC Puman på 60-talet, nu fick äran att stänga av systemet STRIL 60. LFC Puman hade nu ersatts av det nya systemet StriC. I samband med systemskiftet byttes även namnet på anläggningen från LFC Puman till StriC Björnen som år 2010 blev StriC Grizzly.[8]

 

[MTBemil]

Fred på jorden.

klart hyckleri när man inte hör ett knyst om hbtq frågor från dem resten av året

 

[Havoc 5]

klart hyckleri när man inte hör ett knyst om hbtq frågor från dem resten av året

Ingen aning.
Men bra reklam om all publicitet är av godo.
Man har snackat om det hela dagen på radion.

 

[MtbIte]

Det blir ofta så när det handlar om ämnen där få har kunskap i sakfrågan och det börjar tyckas, åsikter dryftas och någon spårar ur.
När det gäller det här skyddsobjektet har jag haft det som arbetsplats i över 30 år och har "visst insikt i sakfrågan", mer kan/får jag inte säga.
Ett klipp från Wiki kan jag bjuda på:

StriC Grizzly​

Stridsledningscentralen Grizzly (StriC Grizzly) tidigare benämnd LFC Puman och StriC Björnen, är Försvarsmaktens stridslednings- och luftbevakningscentral utanför Bålsta. Centralen började uppföras 1961 och blev år 1964 operativ under namnet LFC Puman. Anläggningen som var Sveriges första luftförsvarscentral var fram till slutet av 1990-talet hemligstämplad, i den mening att dess lokalisering och syfte var hemlig. Den 29 mars 2001 avvecklades LFC Puman genom en enklare ceremoni, där bland många andra VIP-gäster den pensionerade Översten Gert Stangenberg, som var med och startade LFC Puman på 60-talet, nu fick äran att stänga av systemet STRIL 60. LFC Puman hade nu ersatts av det nya systemet StriC. I samband med systemskiftet byttes även namnet på anläggningen från LFC Puman till StriC Björnen som år 2010 blev StriC Grizzly.[8]

Anläggningen i Bålsta har genom åren organiserats som ett detachement och tillhört både Svea flygflottilj (F 8) i Barkarby, Västmanlands flygflottilj (F 1) i Västerås, Upplands flygflottilj (F 16) i Uppsala, Mellersta flygkommandot (FK M) och Flygvapnets Uppsalaskolor (F 20). Sedan 2009 ansvarar Stridslednings- och luftbevakningsbataljonen vid Luftstridsskolan (LSS) i Uppsala för stridsledning och luftbevakning vid anläggningen.[

Jag syftade nog mest på bilden ovan, men tack för klippet från wikit , det var intressant läsning som jag inte visste om .

Ska gå in och läsa allt på wikit-sidan.

 

[MTBemil]

Ingen aning.
Men bra reklam om all publicitet är av godo.
Man har snackat om det hela dagen på radion.

jo när det är pride är det väl att förvänta sig

 

[Elhojtok]

Det blir ofta så när det handlar om ämnen där få har kunskap i sakfrågan och det börjar tyckas, åsikter dryftas och någon spårar ur.
När det gäller det här skyddsobjektet har jag haft det som arbetsplats i över 30 år och har "visst insikt i sakfrågan", mer kan/får jag inte säga.
Ett klipp från Wiki kan jag bjuda på:

Hehe... Om jag nån gång cyklar i dessa områden i Bålsta och blir stoppad av MP.... "Passa er, jag känner GurraG på happyride".

 

[Wekeendrider]

En intressant vinkling, har inte alls tänkt på det tidigare, perfekt, miljövänligt.

Fältpiplärkan hade troligen varit utdöd i Sverige om det inte varit för pansarskjutfälten i Skåne. Säkert många insektsarter som är beroende av sandhedar som också drar nytta av miljön som i princip inte existerar på andra håll i Sverige. Och som Bengt skriver är skjutfält paradoxalt nog uppskattade av arter som är känsliga för mänsklig aktivitet.

 

[izar]

Hehe... Om jag nån gång cyklar i dessa områden i Bålsta och blir stoppad av MP.... "Passa er, jag känner GurraG på happyride".

Man är lagom kaxig när två MP kliver ur bilen med varsin AK4, just sayin...

 

[Rholm]

Man är lagom kaxig när två MP kliver ur bilen med varsin AK4, just sayin...

Ja, jag hade blivit ganska orolig då eftersom de borde vara utrustade med ak5 ?

 

[Hcsokim]

Skjutfält och övningsfält för terrängfordon skapar väldigt bra ekosystem för många arter.

Det är väl en sanning med modifikation bly i naturen är inte jättetrevligt. Sen används det väl endast i större ammunition nu för tiden om jag förstår det hela rätt, men annat var det på 90 talet.
Även F17 i kalligen har ju bidragit med lite andra småtrevliga utsläpp, även om det inte är en terrängfordon.

 

[Manurhin2]

Det är väl en sanning med modifikation bly i naturen är inte jättetrevligt. Sen används det väl endast i större ammunition nu för tiden om jag förstår det hela rätt, men annat var det på 90 talet.
Även F17 i kalligen har ju bidragit med lite andra småtrevliga utsläpp, även om det inte är en terrängfordon.

Nu är det iofs fastslaget att bly i fast form inte påverkar naturen ........

 

[MTBemil]

Det är väl en sanning med modifikation bly i naturen är inte jättetrevligt. Sen används det väl endast i större ammunition nu för tiden om jag förstår det hela rätt, men annat var det på 90 talet.
Även F17 i kalligen har ju bidragit med lite andra småtrevliga utsläpp, även om det inte är en terrängfordon.

Att det finns arter som frodas där betyder inte att det inte finns arter som inte längre lever där, om man inte undersöker ekosystemet innan man gör det till en skjutbana blir det väldigt utmanande att jämföra före och efter

 

[rln]

Det är väl en sanning med modifikation bly i naturen är inte jättetrevligt. Sen används det väl endast i större ammunition nu för tiden om jag förstår det hela rätt, men annat var det på 90 talet.
Även F17 i kalligen har ju bidragit med lite andra småtrevliga utsläpp, även om det inte är en terrängfordon.

Intressant fråga med bly. Bly i förångad form (heter det så?) som i blyad bensin är rena pesten. Men hur påverkar fast bly som i ammunition sin omgivning?

 

[MTBemil]

Intressant fråga med bly. Bly i förångad form (heter det så?) som i blyad bensin är rena pesten. Men hur påverkar fast bly som i ammunition sin omgivning?

om vattenledningar i bly är säkert beror ju på hårdheten av vattnet, så samma gäller ute i naturen. sveriges geotekniska förening listar skjutfält som platser där bly förekommer. förstår mig inte alls på våtmarker och sånt men gissar att det beror på det lokala ekosystemet om bly riskerar att lösas upp och hamna i grundvattnet

 

[Manurhin2]

om vattenledningar i bly är säkert beror ju på hårdheten av vattnet, så samma gäller ute i naturen. sveriges geotekniska förening listar skjutfält som platser där bly förekommer. förstår mig inte alls på våtmarker och sånt men gissar att det beror på det lokala ekosystemet om bly riskerar att lösas upp och hamna i grundvattnet

SPSF genomförde omfattande mätningar i skjutvallar och i vattendrag i närheten av skjutvallar med hjälp av miljöexpertis när blyförbud i ammunition var i förslagsstadiet och fann inget urlakat bly öht från dessa.
Bly i fast form i vanlig natur oxiderar dessutom på ytan och blir ännu ofarligare.

Enda gången en blykula är farlig är när den träffar mål.

 

[rln]

SPSF genomförde omfattande mätningar i skjutvallar och i vattendrag i närheten av skjutvallar med hjälp av miljöexpertis när blyförbud i ammunition var i förslagsstadiet och fann inget urlakat bly öht från dessa.
Bly i fast form i vanlig natur existerar dessutom på ytan och blir ännu ofarligare.

Enda gången en blykula är farlig är när den träffar mål.

Köttet då om målet var älg?

 

[BJS]

Köttet då om målet var älg?

Smakar bra. Småvilt med blyhagel i är också ätbart.

 

[uandt]

Köttet då om målet var älg?

Det kan vara jättefarligt för tänderna dock om du tuggar oförsiktigt

 

[rln]

Smakar bra. Småvilt med blyhagel i är också ätbart.

Smaken betvivlar jag inte. Duvor har jag ätit och spottat synligen oskadat bly. Men älgkött rekommenderas att skära bort rejält kring skotthålet, frågan är om det behövs?

 

[uandt]

Smaken betvivlar jag inte. Duvor har jag ätit och spottat synligen oskadat bly. Men älgkött rekommenderas att skära bort rejält kring skotthålet, frågan är om det behövs?

Är det inte för att det kan finnas vasst splitter som kan skada magen på den som ska äta sen?

 

[rln]

Är det inte för att det kan finnas vasst splitter som kan skada magen på den som ska äta sen?

Vet inte, jag trodde det berodde på risk för blyförgiftning.

 

[uandt]

Vet inte, jag trodde det berodde på risk för blyförgiftning.

Så är det . jag hade fel. Livsmedelsverket tycker blyhalter är för höga i sårkanaler:

https://www.livsmedelsverket.se/globalassets/publikationsdatabas/rapporter/2014/bly-i-viltkott---del-1-ammunitionsrester-och-kemisk-analys.pdf?AspxAutoDetectCookieSupport=1

 

[BJS]

Smaken betvivlar jag inte. Duvor har jag ätit och spottat synligen oskadat bly. Men älgkött rekommenderas att skära bort rejält kring skotthålet, frågan är om det behövs?

Jag har bara fått perifera bitar av älg och där är det sällan kulhål... men blir god gryta av det åsså!

 

[staine]

Ja, jag hade blivit ganska orolig då eftersom de borde vara utrustade med ak5 ?

Så länge det inte är ksp 58 som någon skrev, det är ju som alla vet den äkta sanningen om fotbolls-vm 1958 juh
;p

 

[Hcsokim]

Nu är det iofs fastslaget att bly i fast form inte påverkar naturen ........

FOI har skrivit en rapport om ämnet -02 (typ den enda jag hittade i ämnet) och de skriver att största problemet är lakbarheten ut i vattnet. Även kemikalieinspektionen beskriver blyammunition som ett problem pga miljöriskerna.

 

[sdx]

Det är väl en sanning med modifikation bly i naturen är inte jättetrevligt. Sen används det väl endast i större ammunition nu för tiden om jag förstår det hela rätt, men annat var det på 90 talet.
Även F17 i kalligen har ju bidragit med lite andra småtrevliga utsläpp, även om det inte är en terrängfordon.

Var det mycket bly i hand amunitionen då med.

 

[Hasse#7]

Var det mycket bly i hand amunitionen då med.

Nu har jag inte kollat men är det inte miljöfarligt släckmedel som avses för militärflygplatsen?

 

[Skogling]

Nu har jag inte kollat men är det inte miljöfarligt släckmedel som avses för militärflygplatsen?

Stämmer.

 

[Manurhin2]

FOI har skrivit en rapport om ämnet -02 (typ den enda jag hittade i ämnet) och de skriver att största problemet är lakbarheten ut i vattnet. Även kemikalieinspektionen beskriver blyammunition som ett problem pga miljöriskerna.

Jag kommer inte ihåg exakt eftersom det är länge sen men mkt sannolikt efter -02 som detta var som mest aktuellt. Jag tror att militären ålades att förse sina skjutvallar med någon form av gummiduk för att undvika kontakt mellan bly och vatten, senare visade det sig att bly inte var farligt i fast form utom ev blyhagel i våtmarker.
Kommer inte riktigt ihåg som sagt.
Klistrar in tidigare kommentar:

SPSF genomförde omfattande mätningar i skjutvallar och i vattendrag i närheten av skjutvallar med hjälp av miljöexpertis när blyförbud i ammunition var i förslagsstadiet och fann inget urlakat bly öht från dessa.
Bly i fast form i vanlig natur oxiderar dessutom på ytan och blir ännu ofarligare.

Enda gången en blykula är farlig är när den träffar mål.

 

[sdx]

Vad säger Geneve konventionen om militär amunitionen den fanns alleredan när jag gjorde lumpen men dom flesta i tråden har väl inte gjord militär tjänstgöring.

 

[marr]

Vad säger Geneve konventionen om militär amunitionen den fanns alleredan när jag gjorde lumpen men dom flesta i tråden har väl inte gjord militär tjänstgöring.

Den har iallafall inget med bly att göra.

Eller du tror att helmantlad amunition är blyfri? Du får nog göra om din värnplikt då.

 

[GoranS]

Vad säger Geneve konventionen om militär amunitionen den fanns alleredan när jag gjorde lumpen men dom flesta i tråden har väl inte gjord militär tjänstgöring.

Vilken av de fyra är det du anser borde innehålla ngt om ammunition? https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Genèvekonventionerna

 

[Little Stereo]

Intressant fråga med bly. Bly i förångad form (heter det så?) som i blyad bensin är rena pesten. Men hur påverkar fast bly som i ammunition sin omgivning?

Tur att det inte finns bly i bensinen för vägtrafik idag, lågblyad bensin infördes redan 1982 för att sedan förbjuda bly helt. Förekommer dock i viss flygbensin.

 

[Diogenes]

Lite fakta om bly


Symbol: Pb
Smältpunkt: 327,5 °C
Atomnummer: 82
Atommassa: 207,2 u
Kokpunkt: 1 749 °C
Densitet: 11 340 kg/m3 (273 K)

 

[marr]

Vilken av de fyra är det du anser borde innehålla ngt om ammunition? https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Genèvekonventionerna

Haag eller Geneve, same same, but different :p

 

[C-dale]

Tog några dagar innan jag sköt igen kan jag säga.. Det var riktigt nära, nu dök de precis upp i siktet så jag hann avbryta.

 

[C-dale]

Var det inte en person som omkom när han körde bil långt utanför ett skjutfält och fick en missriktad kula i huvudet? Rent otrolig otur.

 

[uandt]

Och var det inte då en en vpl sköt kulspruta från höften också?

 

[mcperand]

Var det inte en person som omkom när han körde bil långt utanför ett skjutfält och fick en missriktad kula i huvudet? Rent otrolig otur.

Min far ledde den utredning. Det var utanför Södertälje vid det gamla ingenjörsregementet. Soldaterna övade stående skytte med KSP och det var en så osannolik radda av otur staplade på varandra så att man kliar sig i huvudet, men offret är ju lika död för det.

Vapnet stegrade sig och en förlupen kula träffade en bilförare. Det var väldigt nära Dmax och kulan hade tappat nästan all energi. Fönsterrutan var nervevad och kulan träffade precis i tinningen. Hade rutan varit uppe eller kulan träffat 1 cm åt något annat håll där skallen är tjockare hade, enligt obducenten och ballistikexperter, mannen troligen överlevt.

Olyckan ledde till att SäkI skrevs om så att dels riskavstånden räknas annorlunda vid den typen av skjutövning, dels övar man med bara 5-6 patroner i bandet (eller drar ut typ var femte) om man inte har typ ett stort avlyst skjutfält tillgängligt.

Edit: befälet ansågs ansvarigt då momentet inte var med i riskplaneringen utan tillagt ”som en kul grej” när den ordinarie övningen var klar.

 

[BJS]

.

 

[1888]

Min far ledde den utredning. Det var utanför Södertälje vid det gamla ingenjörsregementet. Soldaterna övade stående skytte med KSP och det var en så osannolik radda av otur staplade på varandra så att man kliar sig i huvudet, men offret är ju lika död för det.

Vapnet stegrade sig och en förlupen kula träffade en bilförare. Det var väldigt nära Dmax och kulan hade tappat nästan all energi. Fönsterrutan var nervevad och kulan träffade precis i tinningen. Hade rutan varit uppe eller kulan träffat 1 cm åt något annat håll där skallen är tjockare hade, enligt obducenten och ballistikexperter, mannen troligen överlevt.

Olyckan ledde till att SäkI skrevs om så att dels riskavstånden räknas annorlunda vid den typen av skjutövning, dels övar man med bara 5-6 patroner i bandet (eller drar ut typ var femte) om man inte har typ ett stort avlyst skjutfält tillgängligt.

Edit: befälet ansågs ansvarigt då momentet inte var med i riskplaneringen utan tillagt ”som en kul grej” när den ordinarie övningen var klar.

Går att se på Kanal 5 i "Södertäljepoliserna"

 

[C-dale]

Ang. kul grej , när jag gjorde lumpen på I12 i Eksjö hade jag ett befäl som degraderats från sergeant till furir. Detta pga att han lånat hem en ksp o brassat loss på ett fält. Och det märkliga var att han ett par år senare dök upp på mitt studentboende i Gbg. o ville sälja den vänsterradikala tidningen Clarte' .

 

[Hasse#7]

Ang. kul grej , när jag gjorde lumpen på I12 i Eksjö hade jag ett befäl som degraderats från sergeant till furir. Detta pga att han lånat hem en ksp o brassat loss på ett fält. Och det märkliga var att han ett par år senare dök upp på mitt studentboende i Gbg. o ville sälja den vänsterradikala tidningen Clarte' .

Hamilton? ?

 

[ooms]

Ang. kul grej , när jag gjorde lumpen på I12 i Eksjö hade jag ett befäl som degraderats från sergeant till furir. Detta pga att han lånat hem en ksp o brassat loss på ett fält. Och det märkliga var att han ett par år senare dök upp på mitt studentboende i Gbg. o ville sälja den vänsterradikala tidningen Clarte' .

Hen ville väl träna inför revolutionen.