OT: Framtiden tillhör friheten.

Status
Ej öppen för ytterligare svar.
OT: Framtiden tillhör friheten.
Man kan dela upp allmänt beslutsfattande i social makt och statsmakt. Utbyggnaden av statsmakten, kommer alltid på bekostnad av den sociala makten, vilket resulterar i en ständig upptrappning av statism tills det oundvikliga fascistiska eller totalitära kollapsar. Man kan skilja mellan stat och regering, staten är stöld och exploatering, medans regeringen är de spontana problemlösningarna som uppstår av centraliserat tvång.

Liksom alla djur, vill människor alltid ha något för ingenting, och det finns inget bättre sätt att få någonting för ingenting genom att manipulera lättrogna massor i att kapitulera sin frihet och risk, till den allsmäktiga politiska maskinen, staten.

I den omfattning du ger staten rätten att göra något åt dig, ger du den också rätten att göra mot dig. Och staten gör oundvikligen så lite som möjligt av den ena makten, och så mycket som möjligt av den andra.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Hallå Berne! Du postade det här för tidigt! Det är ännu några timmar kvar till att det är fredag!
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Man anar en Ayn Rand lärjunge i Berne.

Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> Glöm aldrig att pengar är alltid mot något:
> Det vill säga:
> Pengar - Mot vara
> Pengar - Mot tjänst
> Pengar - Mot arbete
>
> Försöken att bortse från denna princip omfattar
> med bland annat, medborgarlön, bidrag till fullt
> friska, subventioner till företag och presstöd
> etc.
>
> Principerna för tillgång och efterfrågan, och
> pengar mot prestation får aldrig korrumperas, då
> går det illa.

Sen undrar jag vilket land man ska flytta guld och andra tillgångar till utan att hamna i samma båt. Var finns Paradiset Benne?
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
ayn_random.png
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
silverman834 skrev:
-------------------------------------------------------
> Hallå Berne! Du postade det här för tidigt! Det
> är ännu några timmar kvar till att det är
> fredag!


Silver är bra. Investera i det, även guld. Fastigheter, mark. Men räkna med att det kan komma skapas en bubbla i ädelmetaller. Staten kommer att göra allt vad den kan för att upprätthålla det monetära systemet, och dela ut gratis pengar för investering i ädelmetaller. Staten kommer att köra full gas rakt in på bårhuset.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> silverman834 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hallå Berne! Du postade det här för tidigt!
> Det
> > är ännu några timmar kvar till att det är
> > fredag!
>
>
> Silver är bra. Investera i det, även guld. [...]

Äh, jag ägnar mig istället åt 834 delen av mitt namn i väntan på apocalypsen.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> Staten hatar människor som tänker själv. Tänk
> själv. Släng ut teven. Ha som mål att bygga upp
> ett bibliotek med klassiker. Studera filosofi,
> historia, konst, vetenskap – sådant som en
> gång byggde den västerländska civilisationen.

Hela ditt inlägg var fascinerande, men citatet ovan stod ut. Delvis för att jag faktiskt höll med dig om innehållet i dess senare del, men framförallt för att citatet diametralt motsäger resten av ditt inlägg. Epic fail.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
schture skrev:
> Sen undrar jag vilket land man ska flytta guld och
> andra tillgångar till utan att hamna i samma
> båt. Var finns Paradiset Benne?

Det finns inget paradis. Men Chile är ett bra alternativ, Thailand. Burma öppnas upp mer och mer, så där finns potential. Glöm Europa och USA.

Tänk så här; De ryssar som inte flyttade från Ryssland 1917 gick en obehaglig framtid till mötes, även de tyskar som inte flyttade från Tyskland på 30-talet, eller vietnameserna som inte lämnade Vietnam på 60-talet. Så amerikaner bör nog tänka efter, även vi här i Europa bör ta oss en rejäl funderare på vad som komma skall.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Hmm, vi kanske skulle åka på studiebesök till ett land utan stat. Bara för att se hur det funkar, menar jag. Finns nåt sånt? Jag är inte så politiskt insatt... kan Somalia vara en kandidat?

/Dag
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> schture skrev:
> > Sen undrar jag vilket land man ska flytta guld
> och
> > andra tillgångar till utan att hamna i samma
> > båt. Var finns Paradiset Benne?
>
> Det finns inget paradis. Men Chile är ett bra
> alternativ, Thailand. Burma öppnas upp mer och
> mer, så där finns potential. Glöm Europa och
> USA.
>
> Tänk så här; De ryssar som inte flyttade från
> Ryssland 1917 gick en obehaglig framtid till
> mötes, även de tyskar som inte flyttade från
> Tyskland på 30-talet, eller vietnameserna som
> inte lämnade Vietnam på 60-talet. Så amerikaner
> bör nog tänka efter, även vi här i Europa bör
> ta oss en rejäl funderare på vad som komma
> skall.


Ja man blir lätt fundersam hur det står till på vissa håll och kanter när man läser dina inlägg. Dock är jag ytterst tveksam till att det kommer leda till något handfast och radikalt...
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Berne, jag fattar faktiskt ingenting av det du skriver. Jag har hört talas om von Mises teorier förut men det handlade mest om hållfastshetslära (mitt favvoämne) så detta var nytt.

Själva budskapet, om det finns något, drunkar bland tomma fraser som "manipulera lättrogna massor". Just det där med det Västerländska (citerar gemenen) luktar rasism på nåt sätt. Är det det man menar med rätta och sanna värderingar. Är det rätt strategi att rösta på SD om man håller på er? Det är liksom samma språkbruk men jag har svårt att få fram nån egentlig ideologi. Det står att Mises okuvligt höll sig till sanningen, men det står inte vad det är. Får man dopa sig för att prestera i cykeltävlingar t.ex?


Än så länge är det mest intressanta i tråden texten om Tille och belgisk öl jämfört med Ior och tistlar. Mycket upplysande.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
De enda fallen där människor har undkommit fattigdom och elände, är där det finns kapitalism och fri handel. Om du vill veta var folk har det sämst, är just de samhällen som avviker från detta. Historen bevisar detta klart och tydligt, det finns inga andra alternativ som förbättrar levnadsstandarden för den ordinära vanliga invånaren så som medborgerligt inflytande och individuell valfrihet på en fri ekonomisk marknad.

Det finns inget som heter samtycke eller samförstånd av regerade, tvingade, styrda människor. Om du samtycker att du inte är regerad till att göra det som redan är och vad du ändå skulle ha gjort frivilligt, eller om du inte samtycker att du är regerad men gör det ändå av rädsla för konsekvenser, är det inte samförstånd och samtycke. Det är tvingad lydnad.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Min fråga är: vem exakt är den där Staten?


Människor i statligt tjänst i kartell med finans och bankväsende.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Kristoffer R skrev:
Är det rätt strategi att rösta
> på SD om man håller på er? Det är liksom samma
> språkbruk men jag har svårt att få fram nån
> egentlig ideologi. Det står att Mises okuvligt
> höll sig till sanningen, men det står inte vad
> det är.> Än så länge är det mest intressanta i tråden
> texten om Tille och belgisk öl jämfört med Ior
> och tistlar. Mycket upplysande.


Rösta inte alls, för det kommer inte spela någon som helst roll. Spelar det någon roll vad det är för färg på tortyrredskapen? Blå-gula istället för de Blå-gröna? Jag tror det blir röd-gröna efter valet. Blir väldigt spännande och se vad våra nya röd-gröna samhällsplundrare kan komma och hitta på...
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> jomper skrev:
> --------------------------------------------------
> > Min fråga är: vem exakt är den där Staten?
>
>
> Människor i statligt tjänst i kartell med finans
> och bankväsende.

Så det är dom jag är i kartell med på jobbet, samtidigt som jag hatar kärnfamiljer.

Jag tycker lite synd om dig Berne, du försöker verkligen förstå men misslyckas totalt. Ett tips är att inte lyssna på foliehattsbärande ancaps.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
fredrikw skrev:
>
> Så det är dom jag är i kartell med på jobbet,
> samtidigt som jag hatar kärnfamiljer.
>
> Jag tycker lite synd om dig Berne, du försöker
> verkligen förstå men misslyckas totalt. Ett tips
> är att inte lyssna på foliehattsbärande ancaps.


Ah, så du är statligt anställd alltså. Ja det är ingen slump att staten sett till att ungefär halva befolkningen är anställda eller på ett eller annat sätt beroende av staten. Den andra halvan ska producera till den förstnämnda. En stat är inget företag. Dess ledning, politiker och tjänstemän, skapar inget välstånd. Det enda de gör är att ta välstånd från somliga och ge det till andra inklusive sig själva. Oavsett vad man tycker om detta är det inte att skapa välstånd; det är att omfördela välstånd. En sak till: Allt staten säger är lögn, och allt den äger har den stulit.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Berne, jag förstod inte så mycket men gillar stycket om kärnfamiljen skarpt. Du verkar ju ha huvet på skaft så förmodar att resten är lika bra. Sen kan jag ju tycka att vi kan införa lite kapitalism redan innan allt brakar, skulle inte skada.

Har dock en liten fundering, när Apokalypsen slått till och Du och de andra Väktarna av friheten tonar fram genom dimman, kommer något av dagens ekonomiska system då att finnas kvar? Om inte måste det ju vara mycket bättre att låna järnet, pantsätta allt man har och invänta Apoklypsen. Kan du råda mig här?
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
me.I.am skrev:
> Har dock en liten fundering, när Apokalypsen
> slått till och Du och de andra Väktarna av
> friheten tonar fram genom dimman, kommer något av
> dagens ekonomiska system då att finnas kvar? Om
> inte måste det ju vara mycket bättre att låna
> järnet, pantsätta allt man har och invänta
> Apoklypsen. Kan du råda mig här?


Det enda tips jag kan ge dig är att se till och skaffa dig kunskaper och skickligheter som andra människor kan tänkas behöva och vilja ha, och, väldigt viktigt, frivilligt betala för.

När den internationella socialismen kommer att gå i klinch med den nationella socialismen bör man se till och vara en produktiv människa, eller se till att man befinner sig långt, långt härifrån.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag visste inte att Timbro hade en
> ungdomsavdelning.


Måste säga att jag förväntade mig mer från dig och ditt kommande svar. Det där var lite lamt och trött tycker jag. Ingen riktig gnista, liksom.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Min fråga är: vem exakt är den där Staten?

Charles de Gaulle är i alla fall europa

image.jpg
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
dag skrev:
-------------------------------------------------------
> Hmm, vi kanske skulle åka på studiebesök till
> ett land utan stat. Bara för att se hur det
> funkar, menar jag. Finns nåt sånt? Jag är inte
> så politiskt insatt... kan Somalia vara en
> kandidat?
>
> /Dag


Mexico kanske???
Där är det ju jävligt nära en total statskollaps.... Fint det!!! :-D
Kartellerna som i princip har tagit över.... Utbredd laglöshet osv...

De har nog investerat mycket resurser i guld mm.... Precis som TS tycker att man ska ;-)
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> fredrikw skrev:
> --------------------------------------------------
> > Jag visste inte att Timbro hade en
> > ungdomsavdelning.
>
>
> Måste säga att jag förväntade mig mer från
> dig och ditt kommande svar. Det där var lite lamt
> och trött tycker jag. Ingen riktig gnista,
> liksom.

Har man en gång försökt argumentera med anarko-kapitalister så är den gnistan för evigt utsläckt. Sedan gör ju Berne ett bra jobb själv att se till att inte få folk med sig i sina fantasier.

För de som vill gräva lite djupare i denna märkliga och ganska motsägelsefulla gren av anarkismen kan jag rekommendera att googla lite på Chomsky, han har sagt och skrivit en hel del klokt i ämnet.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Jag tipsar trådskaparen om Transgressing the boundaries av Sokal, där han beskriver hur Heisenbergs osäkerhetsrelation har en direkt tillämpning i en social kontext. Det är exakt de tankar du beskriver.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Berne skrev:
-------------------------------------------------------

> Människor i statligt tjänst i kartell med finans
> och bankväsende.

Och dessa individer uppbär alltså samtliga de egenskaper som du nämner i det inledande inlägget? Hur fungerar kartellen, har de konferenser där de kommer överens om sin agenda?
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Vi har väl alla fått lära oss att man ska aldrig diskutera politik och ekonomi med folk, det blir bara bråk.
Men det är precis det man ska göra. Det är utbyte av idéer. Detta är inte bara förunnat våra härskare, eller hur, utan även vi undersåtar ska kunna och få diskutera idéer.
Gör det, lite och ofta, då och då. Det är nyttigt att få andra perspektiv och infallsvinklar på saker och ting. God natt.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Personligen är jag ganska ok med att byta en del av min frihet mot ordning och reda.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Fliken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > fredrikw skrev:

> För de som vill gräva lite djupare i denna
> märkliga och ganska motsägelsefulla gren av
> anarkismen kan jag rekommendera att googla lite
> på Chomsky, han har sagt och skrivit en hel del
> klokt i ämnet.


Glöm Chomsky.

Stefan Molyneux ska ni läsa. Han har gratisböcker på freedomainradio.com
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> Det enda tips jag kan ge dig är att se till och
> skaffa dig kunskaper och skickligheter som andra
> människor kan tänkas behöva och vilja ha, och,
> väldigt viktigt, frivilligt betala för.

Vore det isf inte rätt snajsigt att ha ett system där alla är med och betalar för att alla ska utbildas, så att alla får kunskaper som de kan sälja så de har råd att köpa dina tjänster? Det skulle ju maximera välståndet.

/Dag
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Fliken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > fredrikw skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > > Jag visste inte att Timbro hade en
> > > ungdomsavdelning.
> >
> >
> > Måste säga att jag förväntade mig mer från
> > dig och ditt kommande svar. Det där var lite
> lamt
> > och trött tycker jag. Ingen riktig gnista,
> > liksom.
>
> Har man en gång försökt argumentera med
> anarko-kapitalister så är den gnistan för evigt
> utsläckt. Sedan gör ju Berne ett bra jobb själv
> att se till att inte få folk med sig i sina
> fantasier.
>

Sista meningen var ju iaf ett litet fint nyp iaf.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
dag skrev:
> Vore det isf inte rätt snajsigt att ha ett system
> där alla är med och betalar för att alla ska
> utbildas, så att alla får kunskaper som de kan
> sälja så de har råd att köpa dina tjänster?
> Det skulle ju maximera välståndet.
>
> /Dag


"Ett samhälle som ställer jämlikhet före valfrihet kommer inte få något av detta. Ett samhälle som ställer valfrihet före jämlikhet kommer att få en betydligt högre grad av båda."
Milton Friedman.

Vilket innebär att av naturen, socialism, som syftar till att uppnå jämlikhet med våld, oundvikligen kommer att leda till maktkoncentration till ett fåtal händer att bestämma fördelningen av jämlikheten och rikedomarna, vilket skapar en stor maktelit.
Tvång, våld skapar alltid motsatt verkan. Du kan till exempel inte misshandla din fru till att älska dig mer, eller hur.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> me.I.am skrev:
> > Har dock en liten fundering, när Apokalypsen
> > slått till och Du och de andra Väktarna av
> > friheten tonar fram genom dimman, kommer något
> av
> > dagens ekonomiska system då att finnas kvar?
> Om
> > inte måste det ju vara mycket bättre att
> låna
> > järnet, pantsätta allt man har och invänta
> > Apoklypsen. Kan du råda mig här?
>
>
> Det enda tips jag kan ge dig är att se till och
> skaffa dig kunskaper och skickligheter som andra
> människor kan tänkas behöva och vilja ha, och,
> väldigt viktigt, frivilligt betala för.
>
> När den internationella socialismen kommer att
> gå i klinch med den nationella socialismen bör
> man se till och vara en produktiv människa, eller
> se till att man befinner sig långt, långt
> härifrån.

Så jag måste utbilda mig? Känns lite pissigt faktiskt.

Men vaddå, var anmäler man sig?

Btw, är vi för eller emot socialism? Greppar inte riktigt det, likadant med kapitalism om jag skall erkänna, för eller emot? Förstår å andra sidan inte riktigt skillnaden mellan dem, så det kanske kvittar.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Kan vi hoppa fram till "skatt är stöld" redan nu? Eller måste vi avslöja "konspirationen" som styr "staten" först?
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
> Har du möjlighet så se till att bli rik.

OK, grymt råd! Det tar jag till mig.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Nu befinner jag mig avsevärt till höger om fredrikw men lika mycket till vänster om den renrasiga timbro-ideologin om du med den avser "Allt staten säger är lögn, och allt den äger har den stulit". Hur ska jag förstå?
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
dag skrev:
-------------------------------------------------------
> Hmm, vi kanske skulle åka på studiebesök till
> ett land utan stat. Bara för att se hur det
> funkar, menar jag. Finns nåt sånt? Jag är inte
> så politiskt insatt... kan Somalia vara en
> kandidat?
>
> /Dag

Somalia är en bra kandidat, men finns fler här.

Jag har besökt rätt många av "toppkandidaterna", vete tusan om de funkar så värst bra..

http://ffp.statesindex.org/rankings-2013-sortable
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Kristoffer R skrev:
-------------------------------------------------------
> Berne, jag fattar faktiskt ingenting av det du
> skriver. Jag har hört talas om von Mises teorier
> förut men det handlade mest om
> hållfastshetslära (mitt favvoämne) så detta
> var nytt.


Visste inte att von Mises höll på med sånt; annars är han väl mest känd för sin idé om att kreditexpansion skapar konjunkturcykler (en idé som Friedrich von Hayek senare utvecklade och fick nobelpris för).
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Labanos supersize-macka

"Man tar en halv formfranska med svarta vallmofrön (s.k. 'Barkis' i västsverige) och klyver den på mitten. Så brer man på ett lager Bregott normalsaltat (ca 5 - 7 mm) på båda brödhalvorna. Sen tar man valfri mängd chips av smaken Sourcream & Onion (valfritt märke) och krossar lite lätt i påsen innan man fördelar chipsen på de smörade bröden. Slutligen så droppar man på lite bearnaisesås och smular över knaperstekt bacon, och monterar ihop båda halvorna med varandra. Nu vidtar en liten försiktig pressning uppifrån med båda händerna korsade över mackan, så att den får en lite plattare och mer bitvänlig tjocklek. Servera med valfri läskedryck."
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Berne!
Jag är totalmeddigliksom (hatar särskrivare).
Jag har en jxvla massa mark, högt upp så att ingen kinesisk världserövring kan ta mig, med hjälp av en medelhavstsunami (lever mitt i medelhavet).

På grund av den höga salthalten (har tyvärr min Ksp 58 gömd ganska nära havet)... behöver jag minst en ny pipa (7.62) Vet du var man hittar en?

Jag är lite orolig, har fraktat ner ganska mkt "säkerhet"... men Nato har ju ändrat även på ljugochsugSveriges beväpning...

Känner mig osäker (Min kärring är lite trisk också) kan man uppdatera?
Just nu känns det bara som att mitt luftgevär är uppdaterat, samt mina Kalles tuber!!!
Hjälp!
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> Skönt att någon talar om för mig hur jag ska
> tänka själv.

Om nu TS ens är i närheten av allvarlig så tolkar jag henom tvärtom; alltså att du ska tänka själv.
 
OT: Framtiden tillhör friheten.
Sådana här trådar har en fördel, tro det eller ej, de hjälper en att skilja tomtarna från trollen. (även om vissa är både och)
 
Status
Ej öppen för ytterligare svar.
Tillbaka
Topp