[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
- Trådstartare User01
- Start datum
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Det finns det heller inte, det är heller inte
> meningen. Meningen är att avköna sociala
> egenskaper. Som ond, god, stark, snygg, lugn,
> handlinskraftig, vän, rik et.c.
>
Bland dina exempel finner jag faktiskt inte en enda som jag finna könsbundet.
Hen som ord ur ett grammatiskt perspektiv är väl inget konstigt, det finns som sagt redan i andra språk. I andra sidan spektrat har man t.ex. tyskan, grekiskan och andra språk som har kön på allting. Bord, stol you name it.
Men hen som ett sätt att på något sätt åstadkomma någon social förändring är smått patetisk. Det förändrar liksom ingenting, eller det kanske är mer jämnställt i Ungern?
-------------------------------------------------------
> Det finns det heller inte, det är heller inte
> meningen. Meningen är att avköna sociala
> egenskaper. Som ond, god, stark, snygg, lugn,
> handlinskraftig, vän, rik et.c.
>
Bland dina exempel finner jag faktiskt inte en enda som jag finna könsbundet.
Hen som ord ur ett grammatiskt perspektiv är väl inget konstigt, det finns som sagt redan i andra språk. I andra sidan spektrat har man t.ex. tyskan, grekiskan och andra språk som har kön på allting. Bord, stol you name it.
Men hen som ett sätt att på något sätt åstadkomma någon social förändring är smått patetisk. Det förändrar liksom ingenting, eller det kanske är mer jämnställt i Ungern?
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
evo skrev:
-------------------------------------------------------
> Atlas skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det finns det heller inte, det är heller inte
> > meningen. Meningen är att avköna sociala
> > egenskaper. Som ond, god, stark, snygg, lugn,
> > handlinskraftig, vän, rik et.c.
> >
>
> Bland dina exempel finner jag faktiskt inte en
> enda som jag finna könsbundet.
>
> Hen som ord ur ett grammatiskt perspektiv är väl
> inget konstigt, det finns som sagt redan i andra
> språk. I andra sidan spektrat har man t.ex.
> tyskan, grekiskan och andra språk som har kön
> på allting. Bord, stol you name it.
>
> Men hen som ett sätt att på något sätt
> åstadkomma någon social förändring är smått
> patetisk. Det förändrar liksom ingenting, eller
> det kanske är mer jämnställt i Ungern?
+1
-------------------------------------------------------
> Atlas skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det finns det heller inte, det är heller inte
> > meningen. Meningen är att avköna sociala
> > egenskaper. Som ond, god, stark, snygg, lugn,
> > handlinskraftig, vän, rik et.c.
> >
>
> Bland dina exempel finner jag faktiskt inte en
> enda som jag finna könsbundet.
>
> Hen som ord ur ett grammatiskt perspektiv är väl
> inget konstigt, det finns som sagt redan i andra
> språk. I andra sidan spektrat har man t.ex.
> tyskan, grekiskan och andra språk som har kön
> på allting. Bord, stol you name it.
>
> Men hen som ett sätt att på något sätt
> åstadkomma någon social förändring är smått
> patetisk. Det förändrar liksom ingenting, eller
> det kanske är mer jämnställt i Ungern?
+1
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Precis som du skriver Ari så är det ingen universallösving, det är ärligt talat knappt en marginalfråga. Däremot så är anslaget starkt då det ju omfattar barnen, det vanliga samtalets hitlerkort. Barnen i sig bryr sig nog inte alls om det talas om han, hon eller hen, det är föräldrarna som reagerar.
Lajf, tvärtom, det gott om forskning som stöder könsstillskrivning av egenskaper. Och nej, jag tänker inte börja länka till avhandlingar eller wikipedia :)
(tyvärr kan jag inte dra ut och cykla heller, jag har halsfluss)
Lajf, tvärtom, det gott om forskning som stöder könsstillskrivning av egenskaper. Och nej, jag tänker inte börja länka till avhandlingar eller wikipedia :)
(tyvärr kan jag inte dra ut och cykla heller, jag har halsfluss)
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Lajf skrev:
-------------------------------------------------------
> dragon skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bamse är väl inte man, han är ju björn! Och
> > kommunist.
>
>
> Det finns kön i djurvärlden också :)
> Det är inte en massa hennar som springer runt i
> skogen.
Jo, fast hen är väl inte män för det. Hen av mankän är väl inte män? De är väl typ tjurar, hannar (hennar)?
-------------------------------------------------------
> dragon skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bamse är väl inte man, han är ju björn! Och
> > kommunist.
>
>
> Det finns kön i djurvärlden också :)
> Det är inte en massa hennar som springer runt i
> skogen.
Jo, fast hen är väl inte män för det. Hen av mankän är väl inte män? De är väl typ tjurar, hannar (hennar)?
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
evo skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Men hen som ett sätt att på något sätt
> åstadkomma någon social förändring är smått
> patetisk. Det förändrar liksom ingenting, eller
> det kanske är mer jämnställt i Ungern?
Omvänt så skall vi alltså inte arbeta för jämställdhet i Sverige för att det är ojämställt i Ungern?
Så videre du inte anser att den diskussionen som pågår här just nu inte har någon signifikans alls (och då förstår jag verkligen inte varför du deltar) så är det ju en logisk slutsats?
-------------------------------------------------------
>
> Men hen som ett sätt att på något sätt
> åstadkomma någon social förändring är smått
> patetisk. Det förändrar liksom ingenting, eller
> det kanske är mer jämnställt i Ungern?
Omvänt så skall vi alltså inte arbeta för jämställdhet i Sverige för att det är ojämställt i Ungern?
Så videre du inte anser att den diskussionen som pågår här just nu inte har någon signifikans alls (och då förstår jag verkligen inte varför du deltar) så är det ju en logisk slutsats?
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
För att förklara det där med begreppet halmgubbar: Det är en term när man lyfter ut ett argument eller en sakfråga ur sitt sammanhang och drar det till sin spets och förvanskar innebörden av argumentet eller sakfrågan. Man använder sedan det tillspetsade och förvanskade argumentet eller sakfrågan för att representera helheten varifrån det är hämtat. Hen är en sådan halmgubbe inom jämnstäldighetsdebatten, kroppshårsrakning en annan.
Jag har inte kallat någon för halmgubbe, jag har påtalat att argument som framförts inte handlar om hen i den form som är menad, utan att argumenten som framförts (alla skall vara lika, te.x) är argument baserade på halmgubben.
Lättkränkt, det står jag för.
Jag har inte kallat någon för halmgubbe, jag har påtalat att argument som framförts inte handlar om hen i den form som är menad, utan att argumenten som framförts (alla skall vara lika, te.x) är argument baserade på halmgubben.
Lättkränkt, det står jag för.
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Men nu får det vara slutskrivet i den här
> tråden tror jag :) Hoppas verkligen den lever
> vidare.
Du säger inte emot dig själv nu? :-)
@BFS, hen är helt enkel fel åtgärd.
-------------------------------------------------------
> Men nu får det vara slutskrivet i den här
> tråden tror jag :) Hoppas verkligen den lever
> vidare.
Du säger inte emot dig själv nu? :-)
@BFS, hen är helt enkel fel åtgärd.
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Faktum är att jag väntar på att vattnet ska gå hos min fästmö i detta nu. Det har faktiskt uppstått flera gånger att folk frågat försynt vad det är och att det är okej att svara hen.
Vi vet att det blir en tjej. Då kom vi till nästa skede där folk började oroa sig för hurvida dom fick köpa klänningar och rosa bodys eller ej.
Vi kommer välja kläderna i den stil vi tycker är fint tills lilltjejen säger ifrån. Vill hon sen ha en ballerinakjol och en starwars t-shirt så får hon det :)
Däremot så har jag hört från bekanta hur man har plockat bort dockor på ett dagis. :S
/G
Vi vet att det blir en tjej. Då kom vi till nästa skede där folk började oroa sig för hurvida dom fick köpa klänningar och rosa bodys eller ej.
Vi kommer välja kläderna i den stil vi tycker är fint tills lilltjejen säger ifrån. Vill hon sen ha en ballerinakjol och en starwars t-shirt så får hon det :)
Däremot så har jag hört från bekanta hur man har plockat bort dockor på ett dagis. :S
/G
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Chrissofsweden skrev:
-------------------------------------------------------
> Vi kommer välja kläderna i den stil vi tycker
> är fint tills lilltjejen säger ifrån. Vill hon
> sen ha en ballerinakjol och en starwars t-shirt
> så får hon det :)
>
> Däremot så har jag hört från bekanta hur man
> har plockat bort dockor på ett dagis. :S
>
> /G
Vår grabb är helt tokig i allt som har hjul: traktorer, bussar, cyklar, bilar, brandbilar etc. Väldigt pojkigt och typiskt.
Jag skulle i god genusanda kunna jobba för att han skulle bli mera intresserad av dockor (han har fått några stycken) men jag vill inte forcera. Känner inte för att göra mitt barn till ett politiskt slagträ. Tids nog måste han ta ställning till alla möjliga idéer och åsikter.
-------------------------------------------------------
> Vi kommer välja kläderna i den stil vi tycker
> är fint tills lilltjejen säger ifrån. Vill hon
> sen ha en ballerinakjol och en starwars t-shirt
> så får hon det :)
>
> Däremot så har jag hört från bekanta hur man
> har plockat bort dockor på ett dagis. :S
>
> /G
Vår grabb är helt tokig i allt som har hjul: traktorer, bussar, cyklar, bilar, brandbilar etc. Väldigt pojkigt och typiskt.
Jag skulle i god genusanda kunna jobba för att han skulle bli mera intresserad av dockor (han har fått några stycken) men jag vill inte forcera. Känner inte för att göra mitt barn till ett politiskt slagträ. Tids nog måste han ta ställning till alla möjliga idéer och åsikter.
Tjarrls-Christian
Ny medlem
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Morty skrev:
-------------------------------------------------------
> Det bästa med ordet hen är hur det kränker män
> i åldersgruppen 30+. Mycket underhållande.
+7
Och roligast av allt är att storgnäll om manligt/kvinnligt uppstår på ett forum där hälften av gubbarna anser att kroppen minsann ska rakas halvvägs upp till nangijala
-------------------------------------------------------
> Det bästa med ordet hen är hur det kränker män
> i åldersgruppen 30+. Mycket underhållande.
+7
Och roligast av allt är att storgnäll om manligt/kvinnligt uppstår på ett forum där hälften av gubbarna anser att kroppen minsann ska rakas halvvägs upp till nangijala
ManceRyder
Ny medlem
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Eftersom jag inte har något bättre för mig just nu så får jag väl kliva ner i den här soppan jag med.
Ni diskuterar flera saker här.
1. Om ordet/begreppet "hen" är något vi bör använda.
2. Om vårt kön och vissa egenskaper som förknippas med könet är en biologisk produkt eller om det är en s.k. social konstruktion. Då talas det inte längre om kön, istället genus.
3. I vilken utsträckning vi som föräldrar eller samhällsmedborgare ska ifrågasätta och utmana föreställningar omkring vårt kön/genus.
4. Slutligen en diskussion omkring hur män i 30+ använder sig av strategier (exemplet med halmgubben) i syfte att bevara det för den här gruppen önskvärda sociala strukturer.
Så....vad tycker jag?
1. Här vill jag först och främst ställa frågan om begreppet "hen" kan förändra vår uppfattning om vad som bör vara typiskt manligt och kvinnligt? Hen-debatten har än så länge varit riktad mot förskolevärlden och tänker då ett barn annorlunda om brandsoldaten är en hen istället för en han eller en hon?
I barnlitteraturen där brandsoldater förekommer är det majoriteten män som illustreras och så länge det ser ut på det viset så skapar det också en sådan föreställning hos barnet. Om vi vill ha det så, dvs fler brandmän än brandkvinnor, så ser jag inget problem. Då behöver vi inte göra något åt saken. Om vi inte vill ha det på det viset så måste vi förändra. Då är en strategi att använda sig av ordet hen. En annan är att gestalta fler kvinnor som brandsoldater och om jag fick bestämma så skulle jag välja det senare alternativet.
Nu kanske jag gjorde det extra svårt för mig när jag valde just brandsoldat. Här finns det rätt bra argument för att en man, med tanke på de fysiska förutsättningarna, kanske är att föredra. Eller inte? Det finns kanske svaga män och starka kvinnor?
Kranbilsförare eller byggjobbare skulle ha varit ett bättre exempel....
2. Könet: biologisk produkt eller en social konstruktion?
Varför är män våldsammare än kvinnor? Varför är kvinnor mer omvårdande än män?
Hur mycket styrs vi av våra hormoner? Hur mycket skillnad gör miljön för hur vi beter oss?
Tänk dig ett gäng pojkar som leker på skolgården. Någon slänger fram en boll och sedan sätter kaoset igång. Skygglapparna på och in i tunnelseendet. Det knuffas, bökas, skriks och gruffas. Blodvite, blåmärken, frustration och lyckorus hör också till.
Nästa rast upprepas samma procedur och likaså nästa dag. Det här upprepas sedan i flera år fram tills att grabbarna är.....arton? nitton? Eller pågår det fortfarande när de vuxna?
Tänk vilken träning alla de här killarna får i den här miljön! De blir starka och fysiska. Smärttåliga och högljudda. Och inte minst så blir de hejare på att spela fotboll!
Tänk er nu ett perspektivskifte. Det var inte grabbarna som sprang efter den där bollen. Det var tjejerna som bökade, frustade och stånkade rast efter rast. År efter år. Hur hade tjejerna blivit?
Och vad gjorde grabbarna under tiden? Om de lekte med dockorna eller satt och pysslade så hade de nog blivit rätt bra just de här grejerna...
Tror jag.
Punkt 3 och 4 orkar jag inte kommentera för nu blev inlägget alldeles för långt ser jag :-)
Tack för min röst.
En småbarnsförälder samt "dagisfröken" fast jag kallar mig nog helst förskollärare. Och mitt namn är riktigt. Jag är en "han" ingen "hon" eller "hen".
Ni diskuterar flera saker här.
1. Om ordet/begreppet "hen" är något vi bör använda.
2. Om vårt kön och vissa egenskaper som förknippas med könet är en biologisk produkt eller om det är en s.k. social konstruktion. Då talas det inte längre om kön, istället genus.
3. I vilken utsträckning vi som föräldrar eller samhällsmedborgare ska ifrågasätta och utmana föreställningar omkring vårt kön/genus.
4. Slutligen en diskussion omkring hur män i 30+ använder sig av strategier (exemplet med halmgubben) i syfte att bevara det för den här gruppen önskvärda sociala strukturer.
Så....vad tycker jag?
1. Här vill jag först och främst ställa frågan om begreppet "hen" kan förändra vår uppfattning om vad som bör vara typiskt manligt och kvinnligt? Hen-debatten har än så länge varit riktad mot förskolevärlden och tänker då ett barn annorlunda om brandsoldaten är en hen istället för en han eller en hon?
I barnlitteraturen där brandsoldater förekommer är det majoriteten män som illustreras och så länge det ser ut på det viset så skapar det också en sådan föreställning hos barnet. Om vi vill ha det så, dvs fler brandmän än brandkvinnor, så ser jag inget problem. Då behöver vi inte göra något åt saken. Om vi inte vill ha det på det viset så måste vi förändra. Då är en strategi att använda sig av ordet hen. En annan är att gestalta fler kvinnor som brandsoldater och om jag fick bestämma så skulle jag välja det senare alternativet.
Nu kanske jag gjorde det extra svårt för mig när jag valde just brandsoldat. Här finns det rätt bra argument för att en man, med tanke på de fysiska förutsättningarna, kanske är att föredra. Eller inte? Det finns kanske svaga män och starka kvinnor?
Kranbilsförare eller byggjobbare skulle ha varit ett bättre exempel....
2. Könet: biologisk produkt eller en social konstruktion?
Varför är män våldsammare än kvinnor? Varför är kvinnor mer omvårdande än män?
Hur mycket styrs vi av våra hormoner? Hur mycket skillnad gör miljön för hur vi beter oss?
Tänk dig ett gäng pojkar som leker på skolgården. Någon slänger fram en boll och sedan sätter kaoset igång. Skygglapparna på och in i tunnelseendet. Det knuffas, bökas, skriks och gruffas. Blodvite, blåmärken, frustration och lyckorus hör också till.
Nästa rast upprepas samma procedur och likaså nästa dag. Det här upprepas sedan i flera år fram tills att grabbarna är.....arton? nitton? Eller pågår det fortfarande när de vuxna?
Tänk vilken träning alla de här killarna får i den här miljön! De blir starka och fysiska. Smärttåliga och högljudda. Och inte minst så blir de hejare på att spela fotboll!
Tänk er nu ett perspektivskifte. Det var inte grabbarna som sprang efter den där bollen. Det var tjejerna som bökade, frustade och stånkade rast efter rast. År efter år. Hur hade tjejerna blivit?
Och vad gjorde grabbarna under tiden? Om de lekte med dockorna eller satt och pysslade så hade de nog blivit rätt bra just de här grejerna...
Tror jag.
Punkt 3 och 4 orkar jag inte kommentera för nu blev inlägget alldeles för långt ser jag :-)
Tack för min röst.
En småbarnsförälder samt "dagisfröken" fast jag kallar mig nog helst förskollärare. Och mitt namn är riktigt. Jag är en "han" ingen "hon" eller "hen".
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
TomasGr skrev:
-------------------------------------------------------
> Eftersom jag inte har något bättre för mig just
> nu så får jag väl kliva ner i den här soppan
> jag med.
>
> Ni diskuterar flera saker här.
> 1. Om ordet/begreppet "hen" är något vi bör
> använda.
> 2. Om vårt kön och vissa egenskaper som
> förknippas med könet är en biologisk produkt
> eller om det är en s.k. social konstruktion. Då
> talas det inte längre om kön, istället genus.
> 3. I vilken utsträckning vi som föräldrar eller
> samhällsmedborgare ska ifrågasätta och utmana
> föreställningar omkring vårt kön/genus.
> 4. Slutligen en diskussion omkring hur män i 30+
> använder sig av strategier (exemplet med
> halmgubben) i syfte att bevara det för den här
> gruppen önskvärda sociala strukturer.
>
> Så....vad tycker jag?
> 1. Här vill jag först och främst ställa
> frågan om begreppet "hen" kan förändra vår
> uppfattning om vad som bör vara typiskt manligt
> och kvinnligt? Hen-debatten har än så länge
> varit riktad mot förskolevärlden och tänker då
> ett barn annorlunda om brandsoldaten är en hen
> istället för en han eller en hon?
>
> I barnlitteraturen där brandsoldater förekommer
> är det majoriteten män som illustreras och så
> länge det ser ut på det viset så skapar det
> också en sådan föreställning hos barnet. Om vi
> vill ha det så, dvs fler brandmän än
> brandkvinnor, så ser jag inget problem. Då
> behöver vi inte göra något åt saken. Om vi
> inte vill ha det på det viset så måste vi
> förändra. Då är en strategi att använda sig
> av ordet hen. En annan är att gestalta fler
> kvinnor som brandsoldater och om jag fick
> bestämma så skulle jag välja det senare
> alternativet.
> Nu kanske jag gjorde det extra svårt för mig
> när jag valde just brandsoldat. Här finns det
> rätt bra argument för att en man, med tanke på
> de fysiska förutsättningarna, kanske är att
> föredra. Eller inte? Det finns kanske svaga män
> och starka kvinnor?
> Kranbilsförare eller byggjobbare skulle ha varit
> ett bättre exempel....
>
> 2. Könet: biologisk produkt eller en social
> konstruktion?
> Varför är män våldsammare än kvinnor? Varför
> är kvinnor mer omvårdande än män?
> Hur mycket styrs vi av våra hormoner? Hur mycket
> skillnad gör miljön för hur vi beter oss?
> Tänk dig ett gäng pojkar som leker på
> skolgården. Någon slänger fram en boll och
> sedan sätter kaoset igång. Skygglapparna på och
> in i tunnelseendet. Det knuffas, bökas, skriks
> och gruffas. Blodvite, blåmärken, frustration
> och lyckorus hör också till.
> Nästa rast upprepas samma procedur och likaså
> nästa dag. Det här upprepas sedan i flera år
> fram tills att grabbarna är.....arton? nitton?
> Eller pågår det fortfarande när de vuxna?
> Tänk vilken träning alla de här killarna får i
> den här miljön! De blir starka och fysiska.
> Smärttåliga och högljudda. Och inte minst så
> blir de hejare på att spela fotboll!
> Tänk er nu ett perspektivskifte. Det var inte
> grabbarna som sprang efter den där bollen. Det
> var tjejerna som bökade, frustade och stånkade
> rast efter rast. År efter år. Hur hade tjejerna
> blivit?
> Och vad gjorde grabbarna under tiden? Om de lekte
> med dockorna eller satt och pysslade så hade de
> nog blivit rätt bra just de här grejerna...
> Tror jag.
>
> Punkt 3 och 4 orkar jag inte kommentera för nu
> blev inlägget alldeles för långt ser jag :-)
>
> Tack för min röst.
> En småbarnsförälder samt "dagisfröken" fast
> jag kallar mig nog helst förskollärare. Och mitt
> namn är riktigt. Jag är en "han" ingen "hon"
> eller "hen".
+1
-------------------------------------------------------
> Eftersom jag inte har något bättre för mig just
> nu så får jag väl kliva ner i den här soppan
> jag med.
>
> Ni diskuterar flera saker här.
> 1. Om ordet/begreppet "hen" är något vi bör
> använda.
> 2. Om vårt kön och vissa egenskaper som
> förknippas med könet är en biologisk produkt
> eller om det är en s.k. social konstruktion. Då
> talas det inte längre om kön, istället genus.
> 3. I vilken utsträckning vi som föräldrar eller
> samhällsmedborgare ska ifrågasätta och utmana
> föreställningar omkring vårt kön/genus.
> 4. Slutligen en diskussion omkring hur män i 30+
> använder sig av strategier (exemplet med
> halmgubben) i syfte att bevara det för den här
> gruppen önskvärda sociala strukturer.
>
> Så....vad tycker jag?
> 1. Här vill jag först och främst ställa
> frågan om begreppet "hen" kan förändra vår
> uppfattning om vad som bör vara typiskt manligt
> och kvinnligt? Hen-debatten har än så länge
> varit riktad mot förskolevärlden och tänker då
> ett barn annorlunda om brandsoldaten är en hen
> istället för en han eller en hon?
>
> I barnlitteraturen där brandsoldater förekommer
> är det majoriteten män som illustreras och så
> länge det ser ut på det viset så skapar det
> också en sådan föreställning hos barnet. Om vi
> vill ha det så, dvs fler brandmän än
> brandkvinnor, så ser jag inget problem. Då
> behöver vi inte göra något åt saken. Om vi
> inte vill ha det på det viset så måste vi
> förändra. Då är en strategi att använda sig
> av ordet hen. En annan är att gestalta fler
> kvinnor som brandsoldater och om jag fick
> bestämma så skulle jag välja det senare
> alternativet.
> Nu kanske jag gjorde det extra svårt för mig
> när jag valde just brandsoldat. Här finns det
> rätt bra argument för att en man, med tanke på
> de fysiska förutsättningarna, kanske är att
> föredra. Eller inte? Det finns kanske svaga män
> och starka kvinnor?
> Kranbilsförare eller byggjobbare skulle ha varit
> ett bättre exempel....
>
> 2. Könet: biologisk produkt eller en social
> konstruktion?
> Varför är män våldsammare än kvinnor? Varför
> är kvinnor mer omvårdande än män?
> Hur mycket styrs vi av våra hormoner? Hur mycket
> skillnad gör miljön för hur vi beter oss?
> Tänk dig ett gäng pojkar som leker på
> skolgården. Någon slänger fram en boll och
> sedan sätter kaoset igång. Skygglapparna på och
> in i tunnelseendet. Det knuffas, bökas, skriks
> och gruffas. Blodvite, blåmärken, frustration
> och lyckorus hör också till.
> Nästa rast upprepas samma procedur och likaså
> nästa dag. Det här upprepas sedan i flera år
> fram tills att grabbarna är.....arton? nitton?
> Eller pågår det fortfarande när de vuxna?
> Tänk vilken träning alla de här killarna får i
> den här miljön! De blir starka och fysiska.
> Smärttåliga och högljudda. Och inte minst så
> blir de hejare på att spela fotboll!
> Tänk er nu ett perspektivskifte. Det var inte
> grabbarna som sprang efter den där bollen. Det
> var tjejerna som bökade, frustade och stånkade
> rast efter rast. År efter år. Hur hade tjejerna
> blivit?
> Och vad gjorde grabbarna under tiden? Om de lekte
> med dockorna eller satt och pysslade så hade de
> nog blivit rätt bra just de här grejerna...
> Tror jag.
>
> Punkt 3 och 4 orkar jag inte kommentera för nu
> blev inlägget alldeles för långt ser jag :-)
>
> Tack för min röst.
> En småbarnsförälder samt "dagisfröken" fast
> jag kallar mig nog helst förskollärare. Och mitt
> namn är riktigt. Jag är en "han" ingen "hon"
> eller "hen".
+1
mytomspunnen
Aktiv medlem
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Kom att tänka på ett annat ord efter att ha läst inlägget av TomasGr. Det ordet stavas utklassning.
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
TomasGr skrev:
-------------------------------------------------------
> Eftersom jag inte har något bättre för mig just
> nu så får jag väl kliva ner i den här soppan
> jag med.
osv osv osv...
Jag är inte 100% uppdaterad, men jag tror att trenden går mot att man allmänt börjat ana att könsrollen inte kan vara antingen en social eller en biologisk konstruktion, utan måste vara både och.
Åsiktspendeln har väl svängt åt både det ena och det andra hållet lite väl långt i en del läger, men som vanligt är det väl inte svart eller vitt utan gråmurrigt?
Lika stolligt som att påstå att det inte skulle spela någon roll vilket biologiskt kön en människa är född med, lika stolligt är det att hävda att vi inte alls socialiseras in i våra könsroller.
Det är inte natur ELLER kultur, utan natur OCH kultur som formar oss.
-------------------------------------------------------
> Eftersom jag inte har något bättre för mig just
> nu så får jag väl kliva ner i den här soppan
> jag med.
osv osv osv...
Jag är inte 100% uppdaterad, men jag tror att trenden går mot att man allmänt börjat ana att könsrollen inte kan vara antingen en social eller en biologisk konstruktion, utan måste vara både och.
Åsiktspendeln har väl svängt åt både det ena och det andra hållet lite väl långt i en del läger, men som vanligt är det väl inte svart eller vitt utan gråmurrigt?
Lika stolligt som att påstå att det inte skulle spela någon roll vilket biologiskt kön en människa är född med, lika stolligt är det att hävda att vi inte alls socialiseras in i våra könsroller.
Det är inte natur ELLER kultur, utan natur OCH kultur som formar oss.
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
senast jag var på kalas med många barn satt samtliga grabbar och spelade på en iPad medan flickorna sprang omkring och stojade. Det var lite omvänt... kanske ändras det när de kommer upp i skolåldern...
jag har alltid tyckt att det varit jävligt avigt att använda ordet man när "man" syftar på ingen särskild etcetera. personligen försöker jag alltid undvika det men det är svårt ibland. Hen har jag inga problem med utan tycker det är bra att flytta fokus från könet.
För övrigt hade jag en höna/tupp som var hemafrodit. Räven tog hen. Ture story.
jag har alltid tyckt att det varit jävligt avigt att använda ordet man när "man" syftar på ingen särskild etcetera. personligen försöker jag alltid undvika det men det är svårt ibland. Hen har jag inga problem med utan tycker det är bra att flytta fokus från könet.
För övrigt hade jag en höna/tupp som var hemafrodit. Räven tog hen. Ture story.
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Varför tycker killar det är roligt när en raket smäller och skiter fullständigt i glittret?
Varför tycker tjejer att det är glittret som är spännande och inte smällen?
Gör det något att vi uppskattar olika saker?
Fotboll är en ganska stor tjejsport här i Dalarna. Den har blivit stor för att dom tycker det är roligt och för att dom bjuds in i den redan i grundskolan. Fotboll känns ju rent spontant annars som en killsport, men det stämmer nog bara på rasterna. På fritiden är det defenitivt en tjejsport också!
Men om vi ska följa hen-debattatörna så ska vi ju ta bort sådant som vi oftast stoppar in i könsfack. Enligt mig handlar det då om att begränsa. Vad vinner man på det?
På dagis kanske man ska köpa in fler sorters dockor så att det räcker till alla. Fast vid närmare tanke så lekte jag med dockor hela min uppväxt!! Tjejerna lekte med dockor som dom kunde klä och dom såg ut som fotomodeller hela bunten(barbie var ju poppis). Mina dockor klädde jag med västar och vapen. Alla såg ut som superhjältar eller soldater (Action Force, GI Joe).
Tjejer leker väl också med bilar? Dom hade ju sina bussar till My Little Pony och barbies. Jag hade bilar till mina Action Force.
Så var ligger skillnaden mer i än att vi attraheras av lite olika färg och form?
Varför tycker tjejer att det är glittret som är spännande och inte smällen?
Gör det något att vi uppskattar olika saker?
Fotboll är en ganska stor tjejsport här i Dalarna. Den har blivit stor för att dom tycker det är roligt och för att dom bjuds in i den redan i grundskolan. Fotboll känns ju rent spontant annars som en killsport, men det stämmer nog bara på rasterna. På fritiden är det defenitivt en tjejsport också!
Men om vi ska följa hen-debattatörna så ska vi ju ta bort sådant som vi oftast stoppar in i könsfack. Enligt mig handlar det då om att begränsa. Vad vinner man på det?
På dagis kanske man ska köpa in fler sorters dockor så att det räcker till alla. Fast vid närmare tanke så lekte jag med dockor hela min uppväxt!! Tjejerna lekte med dockor som dom kunde klä och dom såg ut som fotomodeller hela bunten(barbie var ju poppis). Mina dockor klädde jag med västar och vapen. Alla såg ut som superhjältar eller soldater (Action Force, GI Joe).
Tjejer leker väl också med bilar? Dom hade ju sina bussar till My Little Pony och barbies. Jag hade bilar till mina Action Force.
Så var ligger skillnaden mer i än att vi attraheras av lite olika färg och form?
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Trots att jag är man 30+ och rakar mig i ansiktet en gång varje månad har jag inget emot ordet hen. Däremot är jag skeptisk mot att det verkar användas på barn. Borde man inte förstärka barnets känsla för sitt eget kön snarare än att ta det ifrån dem? Det borde väl vara bättre att säga att barnet är bra som det är, istället för att låstas att det inte är vad det är?
Sedan kan jag inte riktigt sätta fingret på vem i vårt könsrollsamhälle som far illa och skulle fara mindre illa av att man använder order hen i något sammanhang.
/Mats
Sedan kan jag inte riktigt sätta fingret på vem i vårt könsrollsamhälle som far illa och skulle fara mindre illa av att man använder order hen i något sammanhang.
/Mats
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
dragon skrev:
-------------------------------------------------------
> etnica skrev:
> --------------------------------------------------
> > Jag förmodar att man även är bisexuel om man
> > är en hen. Blir lite svårt annars att vara
> > könsneutral.
>
> +1
Ni får nog ta och fundera lite mer på det.
//j
-------------------------------------------------------
> etnica skrev:
> --------------------------------------------------
> > Jag förmodar att man även är bisexuel om man
> > är en hen. Blir lite svårt annars att vara
> > könsneutral.
>
> +1
Ni får nog ta och fundera lite mer på det.
//j
Hannosaurus
Ny medlem
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Chrissofsweden skrev:
-------------------------------------------------------
> Varför tycker killar det är roligt när en raket
> smäller och skiter fullständigt i glittret?
>
> Varför tycker tjejer att det är glittret som är
> spännande och inte smällen?
För att pojkar får lära sig att det är bra att vara aktiv och spänningssökande
medan flickor istället ska försiktiga och inte ta risker.
> Gör det något att vi uppskattar olika saker?
Nej, men det gör något om vad som uppskattas begränsas av vad respektive kön "får" uppskatta.
> Men om vi ska följa hen-debattatörna så ska vi
> ju ta bort sådant som vi oftast stoppar in i
> könsfack. Enligt mig handlar det då om att
> begränsa. Vad vinner man på det?
Va? Just genom att ta bort könsfacken slipper man begränsningarna.
> På dagis kanske man ska köpa in fler sorters
> dockor så att det räcker till alla. Fast vid
> närmare tanke så lekte jag med dockor hela min
> uppväxt!! Tjejerna lekte med dockor som dom kunde
> klä och dom såg ut som fotomodeller hela
> bunten(barbie var ju poppis). Mina dockor klädde
> jag med västar och vapen. Alla såg ut som
> superhjältar eller soldater (Action Force, GI
> Joe).
Antalet dockor är skit samma så länge de vuxna visar vad en förknippar med dockor respektive bilar.
Det finns en väldig skillnad mellan barbie och actiondockor. Den ena är passiv och lär ungarna att det viktigaste är att vara smal och klä sig snyggt för att lyckas. Den andra lär ungarna att vara aktiva och ta för sig.
> Så var ligger skillnaden mer i än att vi
> attraheras av lite olika färg och form?
I hur sakerna förväntas och tillåts att anvndas och vad det lär ungarna om förväntningarna på dem.
Hen är ett jättebra pronomen att använda när en inte vet kön eller har behov att tilskriva någon/något ett genus. Vad folk har för könsorgan är faktiskt ganska
ointressant i det vardagliga livet.
-------------------------------------------------------
> Varför tycker killar det är roligt när en raket
> smäller och skiter fullständigt i glittret?
>
> Varför tycker tjejer att det är glittret som är
> spännande och inte smällen?
För att pojkar får lära sig att det är bra att vara aktiv och spänningssökande
medan flickor istället ska försiktiga och inte ta risker.
> Gör det något att vi uppskattar olika saker?
Nej, men det gör något om vad som uppskattas begränsas av vad respektive kön "får" uppskatta.
> Men om vi ska följa hen-debattatörna så ska vi
> ju ta bort sådant som vi oftast stoppar in i
> könsfack. Enligt mig handlar det då om att
> begränsa. Vad vinner man på det?
Va? Just genom att ta bort könsfacken slipper man begränsningarna.
> På dagis kanske man ska köpa in fler sorters
> dockor så att det räcker till alla. Fast vid
> närmare tanke så lekte jag med dockor hela min
> uppväxt!! Tjejerna lekte med dockor som dom kunde
> klä och dom såg ut som fotomodeller hela
> bunten(barbie var ju poppis). Mina dockor klädde
> jag med västar och vapen. Alla såg ut som
> superhjältar eller soldater (Action Force, GI
> Joe).
Antalet dockor är skit samma så länge de vuxna visar vad en förknippar med dockor respektive bilar.
Det finns en väldig skillnad mellan barbie och actiondockor. Den ena är passiv och lär ungarna att det viktigaste är att vara smal och klä sig snyggt för att lyckas. Den andra lär ungarna att vara aktiva och ta för sig.
> Så var ligger skillnaden mer i än att vi
> attraheras av lite olika färg och form?
I hur sakerna förväntas och tillåts att anvndas och vad det lär ungarna om förväntningarna på dem.
Hen är ett jättebra pronomen att använda när en inte vet kön eller har behov att tilskriva någon/något ett genus. Vad folk har för könsorgan är faktiskt ganska
ointressant i det vardagliga livet.
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Hannosaurus skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad folk har för
> könsorgan är faktiskt ganska
> ointressant i det vardagliga livet.
Eller så är det faktiskt intressant i det vardagliga livet. Det är väl snarare i den fiktiva världen där kön saknar betydelse.
-------------------------------------------------------
> Vad folk har för
> könsorgan är faktiskt ganska
> ointressant i det vardagliga livet.
Eller så är det faktiskt intressant i det vardagliga livet. Det är väl snarare i den fiktiva världen där kön saknar betydelse.
Hannosaurus
Ny medlem
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Hade jag hetat Henna så... :)
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Synd att barnen alltid hamnar i kläm när vuxenvärlden ska experimentera. Hen kan väl införas när barnen blivit 18?
Killarna ska gå i klänning, sminka sig och fika medan tjejerna skaffar ölmage, spelar våldsamma tv spel och trimmar bilar.
Lämna mina dagis-bebisar utanför debatten.
Killarna ska gå i klänning, sminka sig och fika medan tjejerna skaffar ölmage, spelar våldsamma tv spel och trimmar bilar.
Lämna mina dagis-bebisar utanför debatten.
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Serenyeti skrev:
-------------------------------------------------------
> Synd att barnen alltid hamnar i kläm när
> vuxenvärlden ska experimentera. Hen kan väl
> införas när barnen blivit 18?
> Killarna ska gå i klänning, sminka sig och fika
> medan tjejerna skaffar ölmage, spelar våldsamma
> tv spel och trimmar bilar.
> Lämna mina dagis-bebisar utanför debatten.
Exakt.
+1
-------------------------------------------------------
> Synd att barnen alltid hamnar i kläm när
> vuxenvärlden ska experimentera. Hen kan väl
> införas när barnen blivit 18?
> Killarna ska gå i klänning, sminka sig och fika
> medan tjejerna skaffar ölmage, spelar våldsamma
> tv spel och trimmar bilar.
> Lämna mina dagis-bebisar utanför debatten.
Exakt.
+1
Hannosaurus
Ny medlem
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Lajf skrev:
-------------------------------------------------------
> Hannosaurus skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Vad folk har för
> > könsorgan är faktiskt ganska
> > ointressant i det vardagliga livet.
>
> Eller så är det faktiskt intressant i det
> vardagliga livet. Det är väl snarare i den
> fiktiva världen där kön saknar betydelse.
På vilket sätt (annat än om du har en intimare relation med personen i fråga)? Varför är det så enormt viktigt att veta vad folk har för kön?
-------------------------------------------------------
> Hannosaurus skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Vad folk har för
> > könsorgan är faktiskt ganska
> > ointressant i det vardagliga livet.
>
> Eller så är det faktiskt intressant i det
> vardagliga livet. Det är väl snarare i den
> fiktiva världen där kön saknar betydelse.
På vilket sätt (annat än om du har en intimare relation med personen i fråga)? Varför är det så enormt viktigt att veta vad folk har för kön?
mytomspunnen
Aktiv medlem
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Lajf skrev:
-------------------------------------------------------
> Serenyeti skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Synd att barnen alltid hamnar i kläm när
> > vuxenvärlden ska experimentera. Hen kan väl
> > införas när barnen blivit 18?
> > Killarna ska gå i klänning, sminka sig och
> fika
> > medan tjejerna skaffar ölmage, spelar
> våldsamma
> > tv spel och trimmar bilar.
> > Lämna mina dagis-bebisar utanför debatten.
>
>
> Exakt.
> +1
Ytterligare ett ord poppar upp i mitt huvud: dramaqueens.
HTFU eller hyr en gråterska. Eller ge mig ett exempel på ett barn som tagit skada av användningen av ordet hen.
-------------------------------------------------------
> Serenyeti skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Synd att barnen alltid hamnar i kläm när
> > vuxenvärlden ska experimentera. Hen kan väl
> > införas när barnen blivit 18?
> > Killarna ska gå i klänning, sminka sig och
> fika
> > medan tjejerna skaffar ölmage, spelar
> våldsamma
> > tv spel och trimmar bilar.
> > Lämna mina dagis-bebisar utanför debatten.
>
>
> Exakt.
> +1
Ytterligare ett ord poppar upp i mitt huvud: dramaqueens.
HTFU eller hyr en gråterska. Eller ge mig ett exempel på ett barn som tagit skada av användningen av ordet hen.
[OT]Hen kan du vara själv, gubbkärring!
Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
> Skaffa en partner, ett par, tre ungar i
> dagisålder, bolån,två heltidsjobb etc, etc...
>
> Kom sedan tillbaka och berätta hur högt upp på
> priolistan akademiska genusneutrala
> vardagsåtgärder hamnar.
Men det är ju det som är poängen. Dina barn kanske redan är påverkade när de inte får vara pojkar på dagis och leka med bilar, i motsats mot tjejer som inte får leka med dockor.
All denna hetsjakt på könsneutralism är makalös. Man undviker inte en könsgruppering genom att begränsa.
Sen tycker jag det är svagt av dig som flerbarnsförälder att gå in med den attityden. Vad gör det om vi diskuterar frågan? Tror du alla här är barnlösa? Trist att du givit dig hän att all debatt skall utgå från dina förutsättningar.
/G
-------------------------------------------------------
> Skaffa en partner, ett par, tre ungar i
> dagisålder, bolån,två heltidsjobb etc, etc...
>
> Kom sedan tillbaka och berätta hur högt upp på
> priolistan akademiska genusneutrala
> vardagsåtgärder hamnar.
Men det är ju det som är poängen. Dina barn kanske redan är påverkade när de inte får vara pojkar på dagis och leka med bilar, i motsats mot tjejer som inte får leka med dockor.
All denna hetsjakt på könsneutralism är makalös. Man undviker inte en könsgruppering genom att begränsa.
Sen tycker jag det är svagt av dig som flerbarnsförälder att gå in med den attityden. Vad gör det om vi diskuterar frågan? Tror du alla här är barnlösa? Trist att du givit dig hän att all debatt skall utgå från dina förutsättningar.
/G
Köp & Sälj
-
Säljes i Skåne -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Norrbotten -
Säljes i Örebro -
Säljes i Stockholm
