[OT] Ingångslön för högskoleingenjör i Stockholm?

[greblleM]

Det ser ut som att jag får jobb imorgon *hoppas-hoppas-hoppas* och jag skulle klura på löneanspråk Men liksom... jag är så jävla blygsam att jag knappt vågar kräva mer än min hyra.. =/

Högskoleingenjör i maskinteknik, ganska nyutexad med bara ett halvårs erfarenhet och väldigt begränsade allmänkunskaper om det jag ska hålla på med så det är en rejäl inlärningsprocess jag har att se fram emot. Vad tusan ska jag säga? 25? 28? 30? Jag har ingen aning...

Edit: OT

 

[geologen]

Jag vet inte svaret på frågan, men min personliga åsikt är att ingångslöner ska vara låga för att sen höjas snabbt efter/under upplärningsperioden när det gäller den typen av jobb. För lågkvalificerade jobb där upplärningen ryms inom en månadslöneperiod kan ingångslönen ligga mycket närmare snittlönen på arbetsplatsen och löneprogressionen gå betydligt långsammare.

 

[greblleM]

Enligt Sveriges Ingenjörer ska ingångslönen vara minst 26,600kr. I min värld är det mycket pengar, men som sagt jag är blygsam och kan bara relatera till ett montörsjobb jag hade för flera år sedan..

 

[bianchi72]

Kolla lönestatistik för just ditt yrke (http://www.lonestatistik.se/loner.asp/yrke/Maskiningenjor-1172). Generellt brukar lönerna vara högre i Sthlm än övriga landet. Däremot är sanningen (oftast) att det är just när du anställs som du har chansen att få en bra lön. Efter detta är det mer frågan om lönerevisioner och svårare att rätta till om man har kommit in för lågt så spotta upp dig och begär så mycket du kan utan att skämmas för mycket.

 

[fredrick]

Man kan lite skämtsamt säga lön som ålder när man är ingenjör.
Så, hur gammal är du?

 

[fredrikw]

Ingen annan än arbetsgivaren tjänar på att du begär en för låg ingångslön. Det finns verkligen ingen anledning att försöka hitta på ursäkter själv, utgå från den lönen som du kan förvänta dig och lägg på ett par tusenlappar. Har du kommit så långt att de begär löneanspråk kommer de knappast att be dig vända i dörren om du begär en för hög ingångslön, det är ett förhandlingsunderlag och inget annat.

 

[JojjeM]

+1
Gå inte med på underlön med vagt löfte om höjning längre fram. Rekommenderad ingångslön är väl en bra utgångspunkt. Sen kan man ju deala med annat än enbart kronor.

För min del betyder flexibla arbetstider och möjlighet att jobba hemifrån eller nån annanstans när det passar mer än ett par tusen mer i bruttolön.

/Johan

 

[greblleM]

Ok, jo jag kanske får sträcka mig lite i ryggen och man the fuck up, så att säga. =) Jag är 31 år gammal. Ska man sätta ingångsribban på 30 tro?

 

[fredrick]

30 är absolut inte orimligt!
välutbildad i sveriges största/mest välbetalda stad.

 

[perzzon]

Kör den där: http://www.lonestatistik.se/loner.asp/yrke/Maskiningenjor-1172
Filtrera på erfarenhet = 0-1 år
addera ett par tusen.
Kör i vind!

 

[TBone]

Det går även att ta kontakt med fackrepresentant på den aktuella arbetsplatsen. Kanske lite kort om tid för det dock om intervjun är imorgon.

 

[falk1]

Hade begärt 29k, om du får det är ju som sagt en förhandlingsfråga.
Men är det ju en rad faktorer som påverkar om vad man kan förvänta sig, vilket ansvar man får, om man har rätt typ av erfarenhet, om det är ett stort eller litet företag, betald övertid och viktigt är ju även vilka andra förmåner som erbjuds(t.ex flex, tjänstebil, extra semester, pensionssparande, bonus och möjlighet att jobba hemifrån).

 

[MRobson]

.

 

[JLarsson]

Erfarenhet. En låg ingångslön kommer du aldrig få igen. Sikta högt.

 

[MRobson]

.

 

[ev. randonörd]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag vet inte svaret på frågan, men min
> personliga åsikt är att ingångslöner ska vara
> låga för att sen höjas snabbt efter/under
> upplärningsperioden när det gäller den typen av
> jobb. För lågkvalificerade jobb där
> upplärningen ryms inom en månadslöneperiod kan
> ingångslönen ligga mycket närmare snittlönen
> på arbetsplatsen och löneprogressionen gå
> betydligt långsammare.


Tror du på det själv ?
Låg ingångslön, betyder alltid låg lön hos den arbetsgivaren...

Om man går in med en relativt låg begynnelselön skall det stå i anställningsavtalet hur lönestegen skall se ut, -annars är du blåst.

Man skall ha rätt lön. Får du för låg lön så känner du dig sviken av arbetsgivaren. Det kan ta två veckor eller 2 år innan du reda på hur du ligger till i förhållande till dina arbetskamrater, tid nog får du veta det.

För hög lön kan ju också vara lite pinsamt men det är lättare att ta ;-)

Rätt lön känns rätt för båda parter. Säg att du skall ha rätt lön !!

 

[fredrikw]

MRobson skrev:
-------------------------------------------------------
> Om du inte får den lön du anser vara rätt, ca
> 26 000kr kan säkert vara rimligt, så kan du
> förhandla lite om din löneutveckling.

Detta är inte ett speciellt bra tips, då detta inte är något som kan skrivas in i något anställningsavtal och med andra ord inte alls behöver spela någon som helst roll vid framtida lönerevisioner.

 

[Tomtefar]

JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Erfarenhet. En låg ingångslön kommer du aldrig
> få igen. Sikta högt.

Jag fick igen en "låg" ingångslön, men sen är jag också jävligt bra har det visat sig :)

26-27 låter helt ok, men tycker du är duktig så begär mer.

 

[geologen]

ev. randonörd skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag vet inte svaret på frågan, men min
> > personliga åsikt är att ingångslöner ska
> vara
> > låga för att sen höjas snabbt efter/under
> > upplärningsperioden när det gäller den typen
> av
> > jobb. För lågkvalificerade jobb där
> > upplärningen ryms inom en månadslöneperiod
> kan
> > ingångslönen ligga mycket närmare
> snittlönen
> > på arbetsplatsen och löneprogressionen gå
> > betydligt långsammare.
>
>
> Tror du på det själv ?
> Låg ingångslön, betyder alltid låg lön hos
> den arbetsgivaren...
>
> Om man går in med en relativt låg begynnelselön
> skall det stå i anställningsavtalet hur
> lönestegen skall se ut, -annars är du blåst.
>
> Man skall ha rätt lön. Får du för låg lön
> så känner du dig sviken av arbetsgivaren. Det
> kan ta två veckor eller 2 år innan du reda på
> hur du ligger till i förhållande till dina
> arbetskamrater, tid nog får du veta det.
>
> För hög lön kan ju också vara lite pinsamt
> men det är lättare att ta ;-)
>
> Rätt lön känns rätt för båda parter. Säg
> att du skall ha rätt lön !!

Läs om, läs rätt. Jag beskrev hur jag vill att det ska se ut, inte hur det faktiskt ser ut.

 

[MRobson]

.

 

[MRobson]

.

 

[ev. randonörd]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> ev. randonörd skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > geologen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
>
>
> Läs om, läs rätt. Jag beskrev hur jag vill att
> det ska se ut, inte hur det faktiskt ser ut.


Gör om, skriv rätt. Eller skriv så att man förstår hur du tänker !!!

 

[JLarsson]

Jag vill bara förtydliga. Hamnar man i den fackligt indexuppräknande lönekarusellen så är det enda alternativet att komma in med bra lön. Annars måste man byta jobb. Scania är till exempel en arbetsgivare som inte öht (såvitt jag vet, har inte velat börja där men har kompisar som slutat) höjermlön mer än index.

Edit: sorry Reimert om jag trampar på ömma tår. Östling kräver att löneanspeåken ska dämpas samtidigt som ha själv cashar in fett, samma sak som händer hos oss på banken.

 

[bjorre]

Lön? Vad hände med att jobba för att det är så jävla skoj?!

 

[Oskar]

Exakt! Varför är det inte så jävla skoj att jobba?

 

[greblleM]

Mitt tidigare jobb på Universitetet där jag läste är det roligaste jobb jag har haft och förmodligen någonsin kommer att ha haft. Där fick jag en väldigt låg lön (22400) men jag värderade de väldigt förmånliga arbetstiderna, miljön, kollegorna och arbetsuppgifterna extremt högt, så jag hade inga som helst problem med den lönen. =)

 

[Globalistic]

Om man är 66år. Får man då 66.000:-?

 

[cerberos]

JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag vill bara förtydliga. Hamnar man i den
> fackligt indexuppräknande lönekarusellen så är
> det enda alternativet att komma in med bra lön.
> Annars måste man byta jobb. Scania är till
> exempel en arbetsgivare som inte öht (såvitt jag
> vet, har inte velat börja där men har kompisar
> som slutat) höjermlön mer än index.
>
> Edit: sorry Reimert om jag trampar på ömma tår.
> Östling kräver att löneanspeåken ska dämpas
> samtidigt som ha själv cashar in fett, samma sak
> som händer hos oss på banken.

Inga ömma tår Jonas, jag har en "experttjänst" numera vilket fungerar ok. Jag verkar i alla fall ha "lite mer" än om jag haft samma tjänst, dvs det går att slå index ;)

När vi ändå nämner Scania. Så visst sitter man still i båten kanske inte pengarna flödar in, vilket syns i statistiken. Visar man "lite mer vilja" kan det bli mer. Scania har dock mycket lojal personal vilket kan vara en del av anledningen till att inte lönerna pressas hårt uppåt förutom hos en del nyckelpersoner.

Det finns dock goda möjligheter till personlig utveckling och stimulerande arbetsuppgifter. (OBS ej ironi eller floskler)

Tyvärr är krav på dämpade löneanspråk enligt min mening kontraproduktivt eftersom det på sikt ger en brist på välutbildad personal inom forskning och utveckling vilket i förlängningen leder till minskad konkurrenskraft. Självfallet skall trots det vi inte ha en alltför kraftig löneglidning det ökar mest inflationen men det finns personer som vet betydligt mer om sådant än jag.......

Tyvärr blir vi allt sämre på att konkurrera med att "dra skruvar". Vilket gör att vi måste lyfta oss än mer när det gäller utveckling. Vi MÅSTE bli smartare!

Jag är maskiningenjör (180p civ ing) från KTH med specialisering inom hållfasthet.

Maskiningenjörer i Stockholm har väl inte det bästa läget med tanke på utbudet. El och IT är "bra" i Stockholm.

Tyvärr är svenska ingenjörslöner inte konkurrenskraftiga jämfört med europeiska.

Vill man ha en riktigt bra lön som ingenjör är det Norge eller Tyskland som gäller. Är man ung och kan tänka sig att röra på sig ger det även god erfarenhet av språk som är värdefull i industrin. En ingenjör måste vara en god kommunikatör helst även på ett tredje språk.

Om man nu ändå vill vara i Sverige är mitt tips är att gå ut några tusenlappar över fackets rekommendation. Det ger en bild av att du är verklighetsförankrad samtidigt som du visar att du tycker dig hålla ett bra marknadsvärde. Fantasilönebud ger inte alltid det bästa intrycket. Utan att veta företag, bransch och "vem du är" blir ett konkret tips på lönekrav svårt och sannolikt fel.

Grattis till examen och ett sannolikt roligt yrkesliv.

Lycka till med löneförhandlingen och hoppas du får "rätt" lön!

 

[Atlas]

Globalistic skrev:
-------------------------------------------------------
> Om man är 66år. Får man då 66.000:-?

Det är helt rimligt för en ingenjör med erfarenhet. Dit skall man kunna komma i 50årsåldern dock.

Begär 30, det är ett bra sätt att säga till arbetsgivaren att du är att ta på allvar. Du får inte samma chans igen hos din arbetsgivare.

Geologens flummerier innehåller en uppsjö OM och NÄR som du inte har en aning om. Enda sättet att få den utveckling i arbetet som du vill är att leverera vad som krävs av dig och visa att du är att lita på när kraven ökar. En hög lön gör det svårt för arbetsgivaren att sätta dig i en skrubb och bara få dig att leverera det du alltid gjort så bra.

Personer med högre lön på arbetsplatsen får nästan alltid först tillgång till vidareutbildning och personlig utveckling.

 

[rikard]

Vad man skall acceptera och vad man skall ha för ingångsbud är ju två rätt olika saker. Sikta högt men var förhandlingsvillig.

 

[rising]

Tänk också på att du har en bättre position att förhandla med nästa arbetsgivare när du har ett par-tre års yrkeserfarenhet (eller för all del för en annan position hos din första - vi vet ju inte om du söker jobb på ett litet eller stort företag).

Jag tror inte alls på att "prisa in sig", det är nuförtiden väldigt svårt att höja lönen i efterhand utan att byta arbetsgivare. Hög lön, och, som Atlas säger, utbildningar osv visar också för nästa arbetsgivare att du är någon som är säker att satsa på.

 

[Pastis]

Ingångslönen är jätteviktig för den bestämmer sedan din löneutveckling på arbetsplatsen. Nästan enda chansen till en rejäl höjning är att säga upp sig och byta arbetsplats. Är du duktigt och omtyckt kan hot om att sluta hjälpa till efter några år, men då måste du verkligen utmärka dig!

Men eftersom det är ditt första "riktiga" arbete efter examen så är det viktigt för dig att få en fast anställning. 27-30.000 borde vara rimligt.

 

[Oskar]

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Geologens flummerier innehåller en uppsjö OM och
> NÄR som du inte har en aning om.


Jag vet att det visserligen är happy-PK att ge sig på geologen, men att han inleder sitt inlägg med orden Jag vet inte svaret på frågan, men min personliga åsikt är borde väl ändå indikera att hans inlägg inte avser att besvara just TS frågeställning? Med andra ord utgör de inga handfasta råd från vilka du så nogsamt måste avråda.

 

[Globalistic]

Men vilken trevlig löneutveckling. Jag kanske borde göra något!

 

[Luthman Photography]

En kompis fick 26.000 utan att arbetsgivaren blinkade när han började jobba på samma ställe som han gjort sitt ex.jobb, han har inte tagit ut sin examen utan de ville ha honom.

Men tipset är också att se till att få en bra ingångslön, min erfarenhet är att det är svårt att deala till sig en rejäl höjning senare, oavsett bransch.

Det är samma princip som om man frilansar, om man börjar fakturera ganska låga timarvoden "för att man inte har så mkt erfarenhet", så är risken stor att du kommer att få svårt att ta ut högre arvoden senare. Man kan givetvis byta kunder, men det kräver rätt mycket jobb om man har fasta kunder.

 

[Atlas]

I Sverige, med alla våra anställningslagar, spelar lönen (inom rätt lönenivå såklart) mindre roll för privata* arbetsgivare. Det är oändligt mycket viktigare att veta att arbetstagaren är frisk, kompromissvillig och har fokus på leverans av bestämd tjänst/vara på utsatt tid.

Jag kan oxå läsa vad Geologen skrev. Och jag är inte dem som sällar mig till "att det visserligen är happy-PK att ge sig på geologen", jag tycker helt enkelt att han har fel i sin åsikt. Det står honom helt fritt att ha den, men det är ideologiskt flum. Så vidare man inte reglerar i lag just de villkoren han anger så kommer det bara medföra sänkningar av reallöner.

*privata arbetsgivare har helt enkelt inte möjlighet att omplacera eller omstrukturera sin verksamhet på samma sätt som offentliga

 

[Sebagge]

En liten följdfråga:

Vad är löneläget för embedded-programmerare i Stockholmstrakten med fem års erfarenhet? Vi funderar på att flytta hemåt efter några år i utlandet...

[EDIT]: Jag är civilingenjör elektro

 

[Atlas]

Programmerare runt 30 och specialist runt 35 men allt mellan 25 och 45 är rimligt beroende på hur allmänna/specialiserade dina kunskaper är, i vilket segment du jobbar och vem din arb.givare kan vara. Det tål verkligen att kollas upp hur arbetsgivaren uppfattas av sina anställda, det finns verkligen andra värden än lön att ta i akt.

Ett råd kan vara att börja som konsult (och gå genom en konsultförmedlare) akta dig för fallgropen bemanningsanställning bara. Då är du den verkliga förloraren.

Finanssektorn är i allmänhet "mogna" arbetsgivare och har relativt bra löner (jag jobbar för IKANO, mycket bra arb givare och mitt i lönesegmentet). Men jag har oxå jobbat på H&M, låga löner men en väldigt bra arbetsplats. Långsiktighet i resultat verkar vara en gemensam faktor för bra personalpolitik.

 

[H.]

Fast det går ju att höja lönen ganska rejält även på stora företag. Min sambo fick anställning med ganska låg ingångslön på företaget hon gjorde exjobbet på (ca 5000 anställda). Efter ett år med bra utfört arbete och allt mer ansvar föreslog hon en höjning med 4000kr. Efter diskussion med arbetsgivaren blev det till slut 3000.

Men jag håller med de flesta - det är bättre att gå in med en hög lön från början. Alternativt byta jobb ibland.

 

[Stumpy]

Tänk också på att om du börjar nu, så kanske du inte får vara med på lönerevisionen till våren. Då är det ett och ett halvt år till nästa ordinarie löneförhandling.

 

[mwahlstedt]

sebagge skrev:
-------------------------------------------------------
> En liten följdfråga:
>
> Vad är löneläget för embedded-programmerare i
> Stockholmstrakten med fem års erfarenhet? Vi
> funderar på att flytta hemåt efter några år i
> utlandet...
>
> : Jag är civilingenjör elektro

Skulle tro att du kan räkna med 40k +/- 5k beroende på arbetsgivare. Kanske går att tänja ytterligare uppåt om du är väldigt duktig eller har tur.

 

[Sebagge]

mwahlstedt skrev:
-------------------------------------------------------
> sebagge skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En liten följdfråga:
> >
> > Vad är löneläget för embedded-programmerare
> i
> > Stockholmstrakten med fem års erfarenhet? Vi
> > funderar på att flytta hemåt efter några år
> i
> > utlandet...
> >
> > : Jag är civilingenjör elektro
>
> Skulle tro att du kan räkna med 40k +/- 5k
> beroende på arbetsgivare. Kanske går att tänja
> ytterligare uppåt om du är väldigt duktig eller
> har tur.

Tack, då är lönerna ungefär vad jag väntade mig. Hade ju gärna fått vara norska löner eftersom boende mer eller mindre kostar lika mycket som i Oslo :-)

 

[TBone]

sebagge skrev:
-------------------------------------------------------
> mwahlstedt skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > sebagge skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > En liten följdfråga:
> > >
> > > Vad är löneläget för
> embedded-programmerare
> > i
> > > Stockholmstrakten med fem års erfarenhet? Vi
> > > funderar på att flytta hemåt efter några
> år
> > i
> > > utlandet...
> > >
> > > : Jag är civilingenjör elektro
> >
> > Skulle tro att du kan räkna med 40k +/- 5k
> > beroende på arbetsgivare. Kanske går att
> tänja
> > ytterligare uppåt om du är väldigt duktig
> eller
> > har tur.
>
> Tack, då är lönerna ungefär vad jag väntade
> mig. Hade ju gärna fått vara norska löner
> eftersom boende mer eller mindre kostar lika
> mycket som i Oslo :-)

Inte om du räknar in en pizza i månaden också ;-)

 

[Frolicc]

Beror väl lite på vad man skall jobba med också. Jobbar man som konsult skall det väl inte vara så svårt att pressa upp lönen i efterhand om man bidrar till att dra in timmar till företaget.

Min erfarenhet som fick jobb precis innan finanskrisen och blev av med det lika fort är att lönen varierar beroende på företag snarare än på vilken examen man har.

Du har inte möjlighet att luska lite löner på konkurrerande företag inom samma bransch i samma stad?

 

[Amoureuse]

fredrick skrev:
-------------------------------------------------------
> Man kan lite skämtsamt säga lön som ålder när
> man är ingenjör.
> Så, hur gammal är du?

Jag är för ung för att vara 40!



Allmänna första jobb som ingenjör tips:
- du kommer kanske att känna dig dum när allt är nytt men tänk på att du har en gedigen utbildning i ryggen. Du har klarat de svåra labbarna och tentorna, arbetslivet är oftast lättare.
- våga ställ frågor! Massor av frågor på allt du undrar över. Du verkar nyfiken och inte dum som vissa kanske tror.
- fortsätt att lära dig saker både om dig själv som person men även branschen och tekniken. Läs böcker, ariklar, osv och se till att få gå på kurs/konferens. Varje konflikt, varje misstag, varje problem är ett tillfälle att lära sig.