[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd

Status
Ej öppen för ytterligare svar.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> json88 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Direkt så drar man paralleler till
> nazityskland,
> > med bild på Hitler och allt. Men det är väl
> > helt i linje med den "nyanserade" debatten i
> > Sverige.
> >
> http://www.expressen.se/kvallsposten/gravstenar-an
>
> > vands-som-fyllnadsmaterial/
>
> Vad har Karl-Henrik Wallersteins förfasan över
> dumpade gravstenar med den "nyanserade" debatten
> att göra? Långsökt!

Vad har nazityskland med kasserade gravstenar att göra. Långsökt!
Grump, det räcker inte att öppna ögon, man måste se också. Och gärna mer än en sida av saken.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > json88 skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Direkt så drar man paralleler till
> > nazityskland,
> > > med bild på Hitler och allt. Men det är
> väl
> > > helt i linje med den "nyanserade" debatten i
> > > Sverige.
> > >
> >
> http://www.expressen.se/kvallsposten/gravstenar-an
>
> >
> > > vands-som-fyllnadsmaterial/
> >
> > Vad har Karl-Henrik Wallersteins förfasan
> över
> > dumpade gravstenar med den "nyanserade"
> debatten
> > att göra? Långsökt!
>
> Vad har nazityskland med kasserade gravstenar att
> göra. Långsökt!
> Grump, det räcker inte att öppna ögon, man
> måste se också. Och gärna mer än en sida av
> saken.

Om Karl-Henrik har upplevt nazismen är det relevant för honom. Var inte så jäkla nervös. Det är inte Du som står i någons skyttelinje, eller?
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> json88 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > grump skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > json88 skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Direkt så drar man paralleler till
> > > nazityskland,
> > > > med bild på Hitler och allt. Men det är
> > väl
> > > > helt i linje med den "nyanserade" debatten
> i
> > > > Sverige.
> > > >
> > >
> >
> http://www.expressen.se/kvallsposten/gravstenar-an
>
> >
> > >
> > > > vands-som-fyllnadsmaterial/
> > >
> > > Vad har Karl-Henrik Wallersteins förfasan
> > över
> > > dumpade gravstenar med den "nyanserade"
> > debatten
> > > att göra? Långsökt!
> >
> > Vad har nazityskland med kasserade gravstenar
> att
> > göra. Långsökt!
> > Grump, det räcker inte att öppna ögon, man
> > måste se också. Och gärna mer än en sida av
> > saken.
>
> Om Karl-Henrik har upplevt nazismen är det
> relevant för honom. Var inte så jäkla nervös.
> Det är inte Du som står i någons skyttelinje,
> eller?


Jag skiter väl i Karl-Henrik. Men jag tycker det är en ganska osmaklig uppvisning i partisk nyhetsrapportering och även själva rubriksättningen i artikeln är ju direkt osmaklig.
Men det är ju inte direkt överraskande att artikeln dyker upp dagar efter opinionsundersökning.
Det handlar om att förstå vad man läser.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > json88 skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > grump skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > json88 skrev:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > -----
> > > > > Direkt så drar man paralleler till
> > > > nazityskland,
> > > > > med bild på Hitler och allt. Men det är
> > > väl
> > > > > helt i linje med den "nyanserade"
> debatten
> > i
> > > > > Sverige.
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> http://www.expressen.se/kvallsposten/gravstenar-an
>
> >
> > >
> > > >
> > > > > vands-som-fyllnadsmaterial/
> > > >
> > > > Vad har Karl-Henrik Wallersteins förfasan
> > > över
> > > > dumpade gravstenar med den "nyanserade"
> > > debatten
> > > > att göra? Långsökt!
> > >
> > > Vad har nazityskland med kasserade gravstenar
> > att
> > > göra. Långsökt!
> > > Grump, det räcker inte att öppna ögon, man
> > > måste se också. Och gärna mer än en sida
> av
> > > saken.
> >
> > Om Karl-Henrik har upplevt nazismen är det
> > relevant för honom. Var inte så jäkla
> nervös.
> > Det är inte Du som står i någons
> skyttelinje,
> > eller?
>
>
> Jag skiter väl i Karl-Henrik. Men jag tycker det
> är en ganska osmaklig uppvisning i partisk
> nyhetsrapportering och även själva
> rubriksättningen i artikeln är ju direkt
> osmaklig.
> Men det är ju inte direkt överraskande att
> artikeln dyker upp dagar efter
> opinionsundersökning.
> Det handlar om att förstå vad man läser.

Vad snackar du om? Artikeln har absolut noll med dagens politiska situation att göra. Det är Du som tolkar in saker som inte finns.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Grump, cyklar du något öht? Du verkar sitta framför datorn/telefonen hela tiden. Misstänker fortfarande att du är en kommunalarbetare. ;-)
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Cyklar alldeles för lite just nu. Vad nu det har med politik att göra...
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Ingenting egentligen, bara lite allmänt bjäbb ;)

Ut och kör lite nu, underbart lvg väder nu.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag sitter och äter på Ikea med barnen nu så
> > jag kan inte gräva fram en bra källa, men jag
> > tror att sharia redan är verksam i ett annat
> > EU-land (England) då det gäller hela eller
> delar
> > av arvsrätten? Någon annan får kolla det jag
> > hinner inte nu.
>
> Jag citerar bara så att det inte försvinner.
> Samtidigt som jag försöker ta in alla
> dimensioner i ovanstående.
>
> Smaklig spis. Så får du väl se om någon annan
> vill kolla dina lösa rykten som du tror kan
> gälla någon annanstans men som lika gärna för
> dig kan argumenteras som fakta. För hey, det
> bekräftar ju din världsbild. Då är det ju sant
> per se.


Men herregud, jag skriver ju inte en avhandling här. Jag redogör klart och tydligt att jag inte har någon källa som duger och varför jag inte kan dra fram någon för stunden. Jag vet att jag läst om saken fleraggr tidigare och tycker det är helt ok att man i en pågående diskussion kan slänga ut trådar som andra kan dra i så länge man inte sitter och fabulerar fritt.

Jmf med det där "stänga gränserna"-tjatet som förr eller senare kommer upp när någon diskuterar invandringen kritiskt, eller nazist-och rasistanklagelserna. Sällan har jag ens fått en svag hypotes presenterad som underbygger sådana uttalanden. DET är illa.

För övrigt sitter jag på dass nu och skall dra till jobbet om en kvart efter en upptagen helg, så källa eller förklaring får dröja ett jag till.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Kan inte du Snuten och json88, ta fram en lista för er känsliga ord och en mall på hur dessa eventuellt får användas? Då kan det bli lättare att hänga med varför vissa texter får såna reaktioner. Jag hade t.ex ingen aning om att stänga gränsen har en sådan negativ innebörd för er. Vill ju inte trampa på tårna i onödan! Tack på förhand.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Carl A skrev:
-------------------------------------------------------
> Tror inte det handlar om orden i sig, utan
> "sanningen".

Eftersom såväl json88 som Snuten snart tillhör den nya PK-eliten vore det ypperligt om de kan hjälpa till att beskriva hur vi andra ska förhålla oss till känsliga ord och sammanhang. Vad är deras "sanning"?
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag skiter väl i Karl-Henrik. Men jag tycker det
> är en ganska osmaklig uppvisning i partisk
> nyhetsrapportering och även själva
> rubriksättningen i artikeln är ju direkt
> osmaklig.
> Men det är ju inte direkt överraskande att
> artikeln dyker upp dagar efter
> opinionsundersökning.
> Det handlar om att förstå vad man läser.


Du fortsätter briljera ser jag! Nyhetstidningar och magasin har väl sen pressfriheten infördes ALLTID varit politiskt färgade och politiskt vinklade. Så det väl för övrigt ut i hela västvärlden. Vill du ha nyhetsnotiser kan du väl läsa TT?

Ditt gnäll påminner om en gubbe som varje dag tar sin stol och sätter sig bredvid en tungt trafikerad väg för att sedan gnälla om hur jobbigt det är med trafikbuller.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Carl A skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tror inte det handlar om orden i sig, utan
> > "sanningen".
>
> Eftersom såväl json88 som Snuten snart tillhör
> den nya PK-eliten vore det ypperligt om de kan
> hjälpa till att beskriva hur vi andra ska
> förhålla oss till känsliga ord och sammanhang.
> Vad är deras "sanning"?


Är du på riktigt,eller? Stickat en offerkofta i helgen?
Du har i inlägg efter inlägg hävdat att SD ska stänga gränser vilket det inte finns något som helst belägg för,någonstans.
Jag har bett dig förtydliga denna mytspridning ett antal gånger.
Men du bara tjatar på om hur rätt du har och hur dumma alla andra är. Kom upp ur sandlådan,Grump. Ingen tycker synd om dig ändå.
Du får använda precis vilka ord du än vill, men håll dig till sanning.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Grabbar vet ni vad, jag har cyklat I helgen.
Helt perfekt väder och stigen var small och slingrig, det gick lätt nedför och jag bara flinade mellan dom små hoppen över rötter å stenar, men av någon anledning så kom jag att tänka på denna tråden..
Jag tänkte att om alla bittra(spelar ingen roll om man är höger/vänster)som skriver här kunde befinna sig just här just nu så skulle dom inse att happymtb inte handlar om att tjafsa om politik utan om att cykla är så förbannat roligt och härligt. och att det är detta det här forumet är till för.
Det är väl ändå meningen att cyklingen skall föra oss samman, inte tvärtom?
Jag tror att om Atlas och Makten skulle stöta på varann ute I skogen utan att någon visste vem den andre var så skulle Ni ha skitmysigt.
Låt det vara så, skippa den här skiten.
Punkt.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
pennerdal skrev:
-------------------------------------------------------
> Grabbar vet ni vad, jag har cyklat I helgen.
> Helt perfekt väder och stigen var small och
> slingrig, det gick lätt nedför och jag bara
> flinade mellan dom små hoppen över rötter å
> stenar, men av någon anledning så kom jag att
> tänka på denna tråden..
> Jag tänkte att om alla bittra(spelar ingen roll
> om man är höger/vänster)som skriver här kunde
> befinna sig just här just nu så skulle dom inse
> att happymtb inte handlar om att tjafsa om politik
> utan om att cykla är så förbannat roligt och
> härligt. och att det är detta det här forumet
> är till för.
> Det är väl ändå meningen att cyklingen skall
> föra oss samman, inte tvärtom?

Man kan cykla och ha trevligt. När man är på jobbet och har det otrevligt är den här tråden en ganska trevlig förströelse ;)


> Jag tror att om Atlas och Makten skulle stöta på
> varann ute I skogen utan att någon visste vem den
> andre var så skulle Ni ha skitmysigt.
> Låt det vara så, skippa den här skiten.
> Punkt.

Beror väl på. Om Atlas bryter på arabiska så kanske det bara blir en artig nick!
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Carl A skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Tror inte det handlar om orden i sig, utan
> > > "sanningen".
> >
> > Eftersom såväl json88 som Snuten snart
> tillhör
> > den nya PK-eliten vore det ypperligt om de kan
> > hjälpa till att beskriva hur vi andra ska
> > förhålla oss till känsliga ord och
> sammanhang.
> > Vad är deras "sanning"?
>
>
> Är du på riktigt,eller? Stickat en offerkofta i
> helgen?
> Du har i inlägg efter inlägg hävdat att SD ska
> stänga gränser vilket det inte finns något som
> helst belägg för,någonstans.
> Jag har bett dig förtydliga denna mytspridning
> ett antal gånger.
> Men du bara tjatar på om hur rätt du har och hur
> dumma alla andra är. Kom upp ur sandlådan,Grump.
> Ingen tycker synd om dig ändå.
> Du får använda precis vilka ord du än vill, men
> håll dig till sanning.

Jag har nog inte mer rätt eller fel än nån annan här. Det mesta är väldigt subjektivt. Som t.ex sanning. Vems sanning syftar man på?

Jag tycker det blir svårt att ha en debatt när vissa ord plötsligt är väldigt laddade även om dess kontext inte innebar detta. "Stänga gränsen" är ett bra exempel. Jag kan själv tycka att vi bör stänga gränsen åtminstone tillfälligt tills vi fått ordning på mottagandet, men det får jag ju inte säga för då sprider jag myter emot sd? Eller när AB skriver om gravstenar och nån gubbe jmfr med nazismen så är det lika mycket emot sd? Kom igen nu, det börjar likna paranoja det där ;-)
 
Senast ändrad:
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Vilket är det bästa sättet att lära våra barn om hur vårt statssystem fungerar?

Du är själv fullt kapabel att ge dina barn en grundläggande kurs i samhällskunskap i era egna hem.

Det finns ett flertal enkla knep som för ett barns intellekt, kan illustrera de principer som
den moderna staten hanterar sina medborgare på. Du kommer säkert att uppskatta dem också.


Till exempel du kan leka det enkla kortspelet KRIG med din son. Efter ett tag, när han helt och hållet förstått att de högre rankade korten slog de lägre rankade korten skapar du ett nytt spel som du kallar STATEN. I detta spel är du staten, och du vinner varje gång, oavsett vem som hade det bättre kortet. Din son förlorar snabbt intresset för det nya spelet, men jag vill tro att du lärde honom en värdefull läxa för senare i livet.

När ditt barn blir lite äldre kan du lära honom hur vårt skattesystem fungerar. Erbjud honom 100 kronor för att klippa gräsmattan. När han har klippt gräsmattan och ber att få betalt behåller du 50 kronor själv och säger till honom att detta är den så kallade inkomstskatten. Ge sedan också 10 kronor till hans yngre bror, som inte gjort någonting, och säg till honom att detta är “rättvist”. Förklara också för honom att du behöver de resterande 40 kronorna för att täcka de administrativa kostnaderna av att dela upp pengarna. När han blir arg och börjar gråta, säg till honom att han är “självisk” och “girig”. Senare i livet kommer han att tacka dig.

Skapa så många regler som möjligt. Ange aldrig några orsaker till alla regler. Upprätthåll dem godtyckligt. Anklaga ditt barn för att ha brutit mot regler du aldrig talat om. Se till att han alltid är orolig att han kan ha brutit mot befallningar du ännu inte uttalat. Ingjut i honom känslan att regler är helt och hållet irrationella. Detta kommer att förbereda honom för ett liv under en demokratisk stat.

Ge ständiga löften. Lova honom ofta att du ska ta med honom på bio eller till badhuset, och sen, vid den utsatta tidpunkten, sätt dig tillrätta i en fåtölj med en tidning och säg till honom att du har andra planer. När han skriker, “Men du lovade!”, förklara för honom att det var ett vallöfte.

Ibland kommer ditt barn på ett naturligt sätt att uttrycka missnöje med dina metoder. Han kanske till och med höjer rösten och kräver att få leva hos en annan familj. För att förebygga och minimera denna reaktion, låt honom veta hur lyckligt lottad han är som lever med den mest älskande och överseende föräldern i hela världen, och återberätta kusliga historier om andra föräldrars grymheter. Detta kommer att göra honom lojal till dig och senare mottaglig i klassrummen att den moderna svenska välfärdsstaten fortfarande är bäst och friast på hela jorden.


Detta tar mig till den absolut viktigaste uppfostringstekniken av dem alla: lögner. Ljug konstant för ditt barn. Lär honom att ord inte betyder något, eller snarare att ordens betydelse konstant “utvecklas”, och att de i morgon kan betyda motsatsen till vad de betyder idag.

Vissa av er kanske motsätter sig detta och menar att det är ett väldigt dåligt sätt att fostra ett barn på. Vissa kanske till och med kallar det barnmisshandel.

Men det är just det som är själva poängen: Barnmisshandel är den bästa förberedelsen inför ett vuxet liv under vår form av STAT.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Viss poäng. ;)

cjr.png


Bjäbb!
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Många pingviner blir det
 

Bilagor

  • 11889594_666657270101717_3411459945054114107_n.jpg
    11889594_666657270101717_3411459945054114107_n.jpg
    44.5 KB · Besök: 29
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Säga vad man vill men Jonas är en man som står/sitter vid sina ord
 

Bilagor

  • sittkissa.jpg
    sittkissa.jpg
    42.2 KB · Besök: 27
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> Viss poäng. ;)
>
>
>
> Bjäbb!

Rehbinder hade nog lite otur när han tänkte där.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Säga vad man vill men Jonas är en man som
> står/sitter vid sina ord

Och som brukligt så är det mest skit som flödar ut..
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Säga vad man vill men Jonas är en man som
> > står/sitter vid sina ord
>
> Och som brukligt så är det mest skit som flödar
> ut..

I pissoaren dessutom
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Säga vad man vill men Jonas är en man som
> står/sitter vid sina ord


Är det inte helt omvänt? Alla debatter jag ser så är det snarare SD som sakligt försöker redogöra sin politik, medans motståndarna hysteriskt kacklar på med diverse epiteter. Vänstern är dessutom mer sekt än SD - som ju liknar mer och mer en folkrörelse.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Fjällpipare skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Säga vad man vill men Jonas är en man som
> > står/sitter vid sina ord
>
>
> Är det inte helt omvänt? Alla debatter jag ser
> så är det snarare SD som sakligt försöker
> redogöra sin politik, medans motståndarna
> hysteriskt kacklar på med diverse epiteter.
> Vänstern är dessutom mer sekt än SD - som ju
> liknar mer och mer en folkrörelse.

Ironin kanske inte framgick genom att Jonas sitter och kissar i en pissoar? Jag gör mig alltså lustig av bägge ytterligheter i svensk politik.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Ja du grump, du kanske tycker att du är lustig.
Jag tycker mest att du är hal som en intvålad ål (som jag nämt förut).
Ett politikerämne eftersom du aldrig svarar rakt på en fråga utan slingrar runt en stund
och sen frågar efter källa, och efter det ställer en motfråga.

Jag kanske gillar dej ändå, men är inte säker ;)
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
1888 skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja du grump, du kanske tycker att du är lustig.
> Jag tycker mest att du är hal som en intvålad
> ål (som jag nämt förut).
> Ett politikerämne eftersom du aldrig svarar rakt
> på en fråga utan slingrar runt en stund
> och sen frågar efter källa, och efter det
> ställer en motfråga.
>
> Jag kanske gillar dej ändå, men är inte säker
> ;)


Om jag är hal vet jag inte, men jag märker att en del försöker sålla in mig i ett fack och stå till svars för saker jag inte har åsikt om, så då det blir ju svårt i så fall att svara. Är det någon speciell fråga du tycker att jag inte svarat på?

Min mening med dessa 2 inlägg om SD och V var bara ren och skär HUMOR.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Ingen direkt fråga just nu.
Bara lite allmän "känsla ".
Att Jonas sitter när han pissar tror jag ingen tvekar på!
;-)
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
1888 skrev:
-------------------------------------------------------
> Ingen direkt fråga just nu.
> Bara lite allmän "känsla ".
> Att Jonas sitter när han pissar tror jag ingen
> tvekar på!
> ;-)

Bilden visar hur fel det blir när Jonas lever som han lär. Överlag är det för lite humor och alldeles för tillknäppt i tråden. Ffa i de lättstöttas läger ;-) Men det speglar kanske klimatet i samhällsdebatterna. När jag var ung var det mer regel än undantag att driva och göra narr av politiker och deras partier. Nu är det mest så jäkla präktigt och stelt och man måste välja sida. Tycker jag.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag sitter och äter på Ikea med barnen nu så
> > jag kan inte gräva fram en bra källa, men jag
> > tror att sharia redan är verksam i ett annat
> > EU-land (England) då det gäller hela eller
> delar
> > av arvsrätten? Någon annan får kolla det jag
> > hinner inte nu.
>
> Jag citerar bara så att det inte försvinner.
> Samtidigt som jag försöker ta in alla
> dimensioner i ovanstående.
>
> Smaklig spis. Så får du väl se om någon annan
> vill kolla dina lösa rykten som du tror kan
> gälla någon annanstans men som lika gärna för
> dig kan argumenteras som fakta. För hey, det
> bekräftar ju din världsbild. Då är det ju sant
> per se.

Jag vet inget om England, men i Sverige har sharia tillämpats i form av "mahr", tämligen okontroversiellt.

https://lagen.nu/dom/rh/2005:66
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
FoF:

"Muslimska extremister talas det ofta om, men hur är det med muslimer i allmänhet?

Den frågan försöker man besvara i en ny stor internationell attitydundersökning som genomförts av The Pew forum on religion & public life i USA. Med stöd av forskare från ett stort antal amerikanska och europeiska universitet har 38 000 muslimer intervjuats. Studien, The world’s muslims: religion, politics and society, genomfördes under åren 2008–12 i 39 länder i Afrika, Asien och Europa. I dessa länder bor över 65 procent av världens över 1,6 miljarder muslimer. Länder som Kina, Indien och Saudiarabien är dock inte med i undersökningen på grund av politiska problem, och Syrien är inte med på grund av säkerhetsläget."

http://fof.se/tidning/2013/7/artikel/asikter-i-den-muslimska-varlden

----------------------------------------------------------------

WZB:

"Islamic fundamentalism is widely spread
WZB study shows significantly high numbers amongst Europe’s Muslims

Religious fundamentalism is not a marginal phenomenon in Western Europe. This conclusion is drawn in a study published by Ruud Koopmans from the WZB Berlin Social Science Center. The author analyzed data from a representative survey among immigrants and natives in six European countries. Two thirds of the Muslims interviewed say that religious rules are more important to them than the laws of the country in which they live. Three quarters of the respondents hold the opinion that there is only one legitimate interpretation of the Koran.

- - -

The Six Country Immigrant Integration Comparative Survey collected data in more than 9,000 telephone interviews in Germany, France, Netherlands, Austria, Belgium and Sweden."

https://www.wzb.eu/en/press-release/islamic-fundamentalism-is-widely-spread
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
En del av Mahin Alipours tal i Europa Parlamentet september 2007 under en hearing ”Sharia i Europa”:


"Politiska islam är en stark, bred, global rörelse som enligt sin egenskap och struktur är en ny rörelse som uppkom de senaste decennierna. De har redan organiserat och infiltrerat sig inom olika föreningar, företag, stadsdelsnämnder samt viktiga organisationer runt om i världen. Dess olika grenar konkurrerar med varandra.

Konkurrens och problem mellan dess olika grenar är ibland så påtaglig att den leder till blodiga krig med varandra.

Trots det har de ett gemensamt reaktionärt mål som riktas mot kvinnors rätigheter, barns rättigheter, mänskliga rättigheter, frihet, demokrati och fred på jorden. Varje gren använder sitt alternativ för att uppnå sitt mål. Terrorism och våld på synligt eller osynlig sätt och politiska, sociala eller kulturella aktiviteter är prioriterade av dess alla delar

Men som sagt alla har ett gemensamt mål.

Att ha större del av världs makt är deras gemensamma mål. Islamisering av folkets liv i större skala anpassad till sharia är målet. Folkets rättslöshet i mellanöstern är resultatet av deras arbete.

USA`s militarism i mellan östern mha dess allierade i Europa ledde till politiska islamens falska ödmjukhet och dess rekrytering av ungdomar i trakten till deras rörelse både i mellanöstern och i Europa!

Deras politik har inget samband med utrotandet av folkets förtryck i mellanöstern. Folkets rättslöshet i Palestina och konflikten mellan israel och araber var en höjdpunkt i deras uppkomst. De genomsyras av konflikten. Folkets förtryck genom USA och Israel i trakten utnyttjades som näring till deras propaganda, utveckling och existens.

Den politiska islamens uppkomst är en produkt av två aktioner. Dels misslyckandet av modernisering projekten i mellanöstern för delaktigheten i världs marknaden Och dels USA`s försök för att ha ett alternativ mot sin konkurrent ”före detta sovjetunionen” som skulle ledas till störtandet av de radikala rörelsen i trakten. Efter misslyckandet av moderniserings projekten i mellanöstern under 60 och 70 talet dök ett maktvakuum upp. Därigenom drog den islamiska rörelsen sig till politikens scener mha USA och dess allierade. Exempel på detta är; Hamas och Jihad i Palestina som fredsmotståndare och i krig mot allfatah och andra sekulära grupper, Talibanerna i Afghanistan och Xomeini genom Guadalupe konferensen."

http://www.exmuslim.net/Sverige/artiklar/mahin 1.htm
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Dagens Samhälle Aje Carlbom (delar av artikeln):


"Margot Wallström vill bekämpa patriarkala värderingar i Saudiarabien men blundar för problemet i Sverige. I bakgrunden finns en rädsla för att bli anklagad för rasism. Konsekvensen är att regeringen låter ett stort antal svenska medborgare lida under ett patriarkalt förtryck med islamiska förtecken, skriver Aje Carlbom, lärare i genus, kön och religionsfrågor.

- - -

Det finns poänger med att regeringen vill föra en feministisk utrikespolitik. Dilemmat ligger i att den, precis som svenska feminister i allmänhet, helt och hållet blundar för att ett mycket stort antal människor som invandrat till Sverige de senaste åren står för i stort sett samma patriarkala ideal som odlas i Saudiarabien. Globaliseringen har inneburit att stora grupper från Afrika och Mellanöstern i dag lever i Sverige.

- - -

Det patriarkala förtrycket i Sverige återfinns i dag i grupper som invandrat från islamiska samhällen i Afrika och Mellanöstern. World Value Surveys världskarta över värderingar är tydlig på den här punkten. I stort sett alla som invandrat till Sverige under de senaste åren har sitt ursprung i de delar av världen som domineras av kollektivistiska och patriarkala normer.

- - -

Paradoxalt nog är det så att den svenska regeringen vill förändra patriarkala strukturer i andra delar av världen samtidigt som den i Sverige samarbetar med islamiska aktörer som aktivt förespråkar starkt patriarkala ideal. Regeringens samarbetspartner, Sveriges muslimska råd, har i två decennier påpekat att man bör göra skillnad på kvinnors och mäns sociala roller.

Rådet sammanfattar sin hållning på ett tydligt sätt: “Mannen är familjens överhuvud. Mannen skall utföra alla sysslor som sker utanför hemmet. Kvinnan har sina plikter inom hemmet. För rättvisans skull vill inte islam belasta kvinnan med att uppfostra barnen och sköta hushållet och dessutom yrkesarbeta, men detta betyder inte att kvinnan är förbjuden att lämna hemmet”.

- - -

Konsekvensen av att svenska regeringar, feminister och andra politiska aktivister väljer att förneka att islamiska värderingar är lika patriarkala här som där är att de nonchalerar förtryck av muslimska kvinnor i Sverige. Det visar sig, till exempel, i att det är officiellt accepterat att gifta sig enligt islamisk lag i Sverige. Runt om i landet finns ett flertal islamiska aktörer som förlänats vigselrätt enligt sharia.

Många svenska muslimer väljer att ingå äktenskap i enlighet med islams familjerättsliga lagar. I samband med det fogar kvinnorna in sig i en patriarkal struktur där de mer eller mindre ägs av sin make. Det är exempelvis mycket svårare för en muslimsk kvinna att skilja sig jämfört med mannen. Hon måste ha juridiskt giltiga skäl som avgörs av en islamisk domare. Mannen kan upprepa ”jag vill skilja mig” tre gånger så är saken klar.

Men, säger en del, lagen är lika för alla i Sverige. Muslimska kvinnor kan, i likhet med vilka andra svenska kvinnor som helst, gå till en svensk domstol och ordna det hela. Så enkelt är det emellertid inte. En muslimsk kvinna som vill bryta sig ur ett islamiskt äktenskap kan registrera skilsmässan i en civil domstol men om mannen nekar att gå med på en islamisk skilsmässa betraktas paret som fortsatt gifta i muslimers ögon.

Kvinnor som försätts i ”haltande äktenskap” av den här typen är förhindrade att inleda en ny relation eftersom det skulle ses som månggifte. Polygami är förbjudet för muslimska kvinnor, men enligt sharia tillåtet för män. Kvinnorna kan också få det svårt att besöka sitt ursprungsland eftersom risken finns att mannen ber en islamisk domstol i landet att kvarhålla henne mot hennes vilja.

En möjlig förklaring till att tjänstemän i Sverige blundar för islams patriarkala idéer kan vara tron att islam bara är en privatsak. Islamiska äktenskap bygger på ett religionsbegrepp som inte nödvändigtvis har att göra med den enskildes faktiska tro eller uppriktiga trosuppfattning. Strängt taget behöver inte muslimer som gifter sig enligt sharia tro på islam men i samband med att de väljer att underteckna äktenskapskontraktet dras de in i ett patriarkalt juridiskt system.

Det finns inga onda avsikter bakom dubbelmoralen i att vilja komma till rätta med patriarkala värderingar i andra länder och samtidigt blunda för problemet i Sverige. I bakgrunden finns vår tids stora gissel, rädslan för att bli anklagad för islamofobi eller rasism. Konsekvensen av att skydda sig själv mot sådana anklagelser är dock att man väljer att låta ett stort antal svenska medborgare lida under ett patriarkalt förtryck med islamiska förtecken.


Aje Carlbom Docent i socialantropologi; lärare i genus, kön och religionsfrågor, Malmö högskola."


http://www.dagenssamhalle.se/nyhet/foertryck-av-muslimska-kvinnor-i-sverige-nonchaleras-14430
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Den enda fråga som är väsentlig att ställa sig då det gäller förändringen av västvärldens lagar och samhällssystem pga den stora invandringen av muslimska grupper, är huruvida de som förnekar det har huvudet instoppat i röven eller nere i sanden?
 
Senast ändrad:
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Den enda fråga som är väsentlig att ställa sig
> då det gäller förändringen av västvärldens
> lagar och samhällssystem pga den stora
> invandringen av muslimska grupper, är huruvida de
> som förnekar det har huvudet instoppat i röven
> eller nere i sanden?


Ständigt detta utmålande av politiska motståndare som dumma i huvudet... Varför vill du inte att frågan debatteras!?

Men vänta, om du kan nämna tio, nä sig fem... ok TRE (3) lagar som stiftats i Sverige det senaste året för att harmonisera Sveriges lagstiftning med Sharia-lagar så ska jag hålla med dig.

Annars undrar jag om inte det där snacket med huvet upp i röva handlar om att du, som många andra Extremisthögerfjantar, själv har parkerat skallen i utvisningsbåset o nu vill poängtera att ni i alls fall inte är värst...
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
mclind skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Den enda fråga som är väsentlig att ställa
> sig
> > då det gäller förändringen av
> västvärldens
> > lagar och samhällssystem pga den stora
> > invandringen av muslimska grupper, är huruvida
> de
> > som förnekar det har huvudet instoppat i
> röven
> > eller nere i sanden?
>
>
> Ständigt detta utmålande av politiska
> motståndare som dumma i huvudet... Varför vill
> du inte att frågan debatteras!?
>
> Men vänta, om du kan nämna tio, nä sig fem...
> ok TRE (3) lagar som stiftats i Sverige det
> senaste året för att harmonisera Sveriges
> lagstiftning med Sharia-lagar så ska jag hålla
> med dig.
>
> Annars undrar jag om inte det där snacket med
> huvet upp i röva handlar om att du, som många
> andra Extremisthögerfjantar, själv har parkerat
> skallen i utvisningsbåset o nu vill poängtera
> att ni i alls fall inte är värst...

Så om man vill varna för den krypande nazismen eller kommunismen, så måste man vänta tills lagar antagits i dessa ideologiers namn? Konstig attityd, men den känns tyvärr svensk på något sett.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
SDS:

"85 shariadomstolar i Storbritannien
85 shariadomstolar
i Storbritannien Minst 85 shariadomstolar är verksamma i Storbritannien, enligt en ny studie. I tankesmedjan Civitas studie framgår att domstolarna bland annat förbjuder muslimska kvinnor att gifta sig med icke muslimska män och accepterar månggifte.

I debatten om shariadomstolarna i Storbritannien har det tidigare talats om fem sådana domstolar, men i verkligheten finns det minst 85 shariadomstolar. Det visar en ny studie från den oberoende tankesmedjan Civitas, som presenterades på måndagen. Men det är inte bara det stora antalet inofficiella domstolar som är uppseendeväckande, utan också de domar som utfärdas.

Denis MacEoin, författare till Civitas rapport Sharialag eller en lag för alla?, skriver att det varit mycket svårt att ta reda på vad som försiggår i dessa domstolar, men nämner exempel som publicerats på internet av brittiska moskéer. Bland annat sägs att en muslimsk kvinna får inte under några omständigheter gifta sig med en icke muslimsk man om han inte konverterar till islam. En sådan kvinnas barn tas ifrån henne tills hon gifter sig med en muslimsk man. Polygami betraktas som lagligt och en hustru har ingen rätt till några ägodelar vid en skilsmässa.

Att sharialagar tillämpas i Storbritannien uppmärksammades stort förra året, då det avslöjades att shariadomstolar, som verkar utifrån moskéer, fått juridisk acceptans. Genom att utnyttja en klausul i Arbitration Act, den lagstiftning som tillåter skiljedomstolar, har beslut i shariadomstolarna vunnit laga kraft. Lagen säger att om båda parter i en tvist accepterar domslutet så ska en skiljedomstols beslut vara giltigt."

http://www.sydsvenskan.se/varlden/islamiska-domstolar-vanligare-i-storbritannien/
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Världen idag:

"85 shariadomstolar i Storbritannien
85 shariadomstolar
i Storbritannien Minst 85 shariadomstolar är verksamma i Storbritannien, enligt en ny studie. I tankesmedjan Civitas studie framgår att domstolarna bland annat förbjuder muslimska kvinnor att gifta sig med icke muslimska män och accepterar månggifte.

I debatten om shariadomstolarna i Storbritannien har det tidigare talats om fem sådana domstolar, men i verkligheten finns det minst 85 shariadomstolar. Det visar en ny studie från den oberoende tankesmedjan Civitas, som presenterades på måndagen. Men det är inte bara det stora antalet inofficiella domstolar som är uppseendeväckande, utan också de domar som utfärdas.

Denis MacEoin, författare till Civitas rapport Sharialag eller en lag för alla?, skriver att det varit mycket svårt att ta reda på vad som försiggår i dessa domstolar, men nämner exempel som publicerats på internet av brittiska moskéer. Bland annat sägs att en muslimsk kvinna får inte under några omständigheter gifta sig med en icke muslimsk man om han inte konverterar till islam. En sådan kvinnas barn tas ifrån henne tills hon gifter sig med en muslimsk man. Polygami betraktas som lagligt och en hustru har ingen rätt till några ägodelar vid en skilsmässa.

Att sharialagar tillämpas i Storbritannien uppmärksammades stort förra året, då det avslöjades att shariadomstolar, som verkar utifrån moskéer, fått juridisk acceptans. Genom att utnyttja en klausul i Arbitration Act, den lagstiftning som tillåter skiljedomstolar, har beslut i shariadomstolarna vunnit laga kraft. Lagen säger att om båda parter i en tvist accepterar domslutet så ska en skiljedomstols beslut vara giltigt."

http://www.varldenidag.se/nyhet/2009/07/01/85-shariadomstolar-i-Storbritannien/
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
mclind skrev:
-------------------------------------------------------

> Ständigt detta utmålande av politiska
> motståndare som dumma i huvudet... Varför vill
> du inte att frågan debatteras!?


När man för femtielfte gången förklarat och försökt förmedla andras idéer och hypoteser om saken, men bara möts av en vägg av förnekelse och ett totalt ointresse att öht försöka diskutera frågan om kulturell påverkan, då kan man bli lite trött och uttrycka sig lite drastiskt.

Det finns de som verkar tro att svensk lag är en evig naturlag som kommer direkt från ovan. Naturligtvis är det inte så, den formas och påverkas av det folk som den gäller för och den avviker alltid till mindre eller större delar från den enskildes preferenser. För mig (och förmodligen de flesta infödda svenskar även om inte alla verkar se sambanden) är det bäst om avvikelser som beror på tex sharia är så små (helst obefintliga) som möjligt, och att jag inte behöver acceptera dessa i demokratins namn. Det är inget konstigt med det.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------

> När man för femtielfte gången förklarat och
> försökt förmedla andras idéer och hypoteser om
> saken, men bara möts av en vägg av förnekelse
> och ett totalt ointresse att öht försöka
> diskutera frågan om kulturell påverkan, då kan
> man bli lite trött och uttrycka sig lite
> drastiskt.

Absolut! Jag förstår! Så kom med konkreta svenska exempel på lagändringar som vi kan diskutera då :)

Jag lova att behandla frågan OERHÖRT respektfullt (givet att du kan ge några konkreta svenska exempel att diskutera).


> Det finns de som verkar tro att svensk lag är en
> evig naturlag som kommer direkt från ovan.
> Naturligtvis är det inte så, den formas och
> påverkas av det folk som den gäller för och den
> avviker alltid till mindre eller större delar
> från den enskildes preferenser. För mig (och
> förmodligen de flesta infödda svenskar även om
> inte alla verkar se sambanden) är det bäst om
> avvikelser som beror på tex sharia är så små
> (helst obefintliga) som möjligt, och att jag inte
> behöver acceptera dessa i demokratins namn. Det
> är inget konstigt med det.

Jag köper inte din beskrivning att det som demokratiskt beslutat är fel för att majoriteten tar hänsyn till minoriteter, men skit samma. Mycket i sharialagarna är ren jäkla galenskap, där är vi nog överens. Det viktigaste tycker jag är själva frågan om sharialagarnas - enligt dig - negativa inflytande på svensk lagstiftning exempelvis gällande barn och kvinnors rättigheter.

Så jag frågar igen (och jag lovar att mitt huvud är ur röven och lyssnar andäktigt): ge några svenska exempel på där "sharialagar" konkret har påverkat svensk lagstiftning.

Du behöver inte utveckla, kort svar räcker! :)
 
Status
Ej öppen för ytterligare svar.
Tillbaka
Topp