[OT] Solpaneler

[N_sandstrom]

Och vad jag förstått angående att pumpa ner värmen, så har det stor betydelse hur mycket vattnet nere i marken strömmar. I värsta fall sköljs ju värmen bort. Men då bör man å andra sidan ha ett hål som håller länge.

Precis, det borde snarare leda till att ens kyla sköljs bort och man slipper oroa sig med för kalla hål :p

 

[dantor]

Jag ska (förhoppningsvis) snart få borrat hos mig, så jag funderade på om dom koncepten var möjliga och googlade runt nyss.
Det sägs vara marginellt lönsamt, bara i optimala lägen, så jag gissat att solpaneler helt enkelt gör mer nytta numera.

Men det sägs vara hybridpaneler på väg.
Primärt genererar dom ström, men dom har en kylslinga som pumpas genom borrhålet.

Om du ska borra för bergvärme kan det vara idé att kika på frikyla. Närmast gratis kyla även om det inte är som en riktig ac och i teorin värmer man hålet som en bonus. Passar inte alla hus, men värt att överväga.

 

[N_sandstrom]

Om du ska borra för bergvärme kan det vara idé att kika på frikyla. Närmast gratis kyla även om det inte är som en riktig ac och i teorin värmer man hålet som en bonus. Passar inte alla hus, men värt att överväga.

Det överväger vi, har galet varmt inne på sommaren.

Vi har dock som du nämner verkligen inte ett hus som passar, skulle behöva dra nya rör lite överallt på insidan, men vi ser nog iallafall till att fixa dom avstick från hålet som behövs, kostar inte mycket extra.

 

[Pfaff]

Om han med ”övertydlig” menar korrekt inom en faktor 3-4 när man anger siffror så ja.

Analogt 1-10 eller digitalt 0-10?

 

[Fattiglapp]

Analogt 1-10 eller digitalt 0-10?

Decimalt, eller möjligen hexadecimalt.
Eller på ren svenska: Om man säger att man haft paneler i 1,5 månad får man tåla att bli ifrågasatt när man säger hur mycket man fått ut första året.

 

[Stervelo]

Nu uppmanar Kalifornien till att inte ladda elbilen i värmeböljan som är på väg. Just sayin, det här går mot någon form av kollaps energimässigt. Innan ringhals fick problem och har en reakor av stängd minst hela november ut, så var prognosen 3x högre pris än förra vintern. Elräkning per månad kommer att landa över tvåsiffrigt för nästan alla husägare med elvärme, vilket nog är ganska många.

 

[ooms]

Nu uppmanar Kalifornien till att inte ladda elbilen i värmeböljan som är på väg. Just sayin, det här går mot någon form av kollaps energimässigt. Innan ringhals fick problem och har en reakor av stängd minst hela november ut, så var prognosen 3x högre pris än förra vintern. Elräkning per månad kommer att landa över tvåsiffrigt för nästan alla husägare med elvärme, vilket nog är ganska många.

Tyvärr kommer ju vi andra som tagit vårt ansvar och håller ner vår förbrukning få vara med och betala med våra skattepengar... Är ju gigantiska subventioner utlovade.

 

[Stumpy]

Eller på ren svenska: Om man säger att man haft paneler i 1,5 månad får man tåla att bli ifrågasatt när man säger hur mycket man fått ut första året.

Va? Kan man inte extrapolera några sommarmånader till hela året?

 

[Raggamuffin]

Tyvärr kommer ju vi andra som tagit vårt ansvar och håller ner vår förbrukning få vara med och betala med våra skattepengar... Är ju gigantiska subventioner utlovade.

Värst är alla dessa fattiga som inte har råd med moderna luftvärmepumpar och solpaner, de ska inte få benen undansparkade av höga elräkningar längre. De kanske inte ens åker ut på gatan till vintern, horribelt.

 

[Stumpy]

Värst är alla dessa fattiga som inte har råd med moderna luftvärmepumpar och solpaner, de ska inte få benen undansparkade av höga elräkningar längre. De kanske inte ens åker ut på gatan till vintern, horribelt.

Det är väl fullt rimligt att de som bor för dyrt skaffar ett billigare boende, istället för att samhället (vi andra) skall betala för det. Sedan är det kanske bra med en kudde, som lindrar plötsliga stora förändringar. Dock inget som skall permanentas, eftersom det förstör incitamenten i samhället.

 

[GoranS]

Det är väl fullt rimligt att de som bor för dyrt skaffar ett billigare boende, istället för att samhället (vi andra) skall betala för det. Sedan är det kanske bra med en kudde, som lindrar plötsliga stora förändringar. Dock inget som skall permanentas, eftersom det förstör incitamenten i samhället.

Finns ett för vissa människor väldigt stort incitament som ligger en dryg vecka bort i tiden. För det kan man tumma på det mesta.

 

[calleking]

Är det bara jag som har svårt att räkna hem solpaneler rent ekonomiskt som villaägare?

Produktionern när den behövs som mest (november-mars) minskar extremt mycket av vad jag kan läsa. En 11kW-anläggning producerar 11k kWh per år ger ca 800kWh under denna period runt Uppsala.

Lagring är inte heller aktuellt då kostnaderna för batterier är väldigt höga. Ett batteri på ca 10kWh går lös på 125k. Nya elbilar kan dock användas som lagring då det går att koppla upp dom på husets elnät, men den biten kan jag för lite om. Är det ett alternativ och fungerar det?

Det går så klart att sälja elen men problemet med det är att när produktionen är hög så är spot-priset lågt vilket ger sämre betalt.

Hade varit lättare om jag flyttade till Spanien inser jag, dessutom finns det bra cykling där :)

 

[mzi]

Innan elpriset stack iväg så räknade du hem panelerna på ungefär 10 år, nu går det snabbare. Men det betyder inte att du inte betalar mycket för din el, men visst räknar du hem panelerna. Jag vet inte heller om ett spotpris på 4kr är "lågt", i så fall är min känsla väldigt okalibrerad.

 

[ptrk]

Är det bara jag som har svårt att räkna hem solpaneler rent ekonomiskt som villaägare?

Produktionern när den behövs som mest (november-mars) minskar extremt mycket av vad jag kan läsa. En 11kW-anläggning producerar 11k kWh per år ger ca 800kWh under denna period runt Uppsala.

Lagring är inte heller aktuellt då kostnaderna för batterier är väldigt höga. Ett batteri på ca 10kWh går lös på 125k. Nya elbilar kan dock användas som lagring då det går att koppla upp dom på husets elnät, men den biten kan jag för lite om. Är det ett alternativ och fungerar det?

Det går så klart att sälja elen men problemet med det är att när produktionen är hög så är spot-priset lågt vilket ger sämre betalt.

Hade varit lättare om jag flyttade till Spanien inser jag, dessutom finns det bra cykling där :)

Batteri på 10kwh kostar oss 22k med alla bidrag…

Fortfarande bara en piss i Nilen om man gör av med 100kwh/dag vintertid men lite kul är det iaf

 

[calleking]

Batteri på 10kwh kostar oss 22k med alla bidrag…

Fortfarande bara en piss i Nilen om man gör av med 100kwh/dag vintertid men lite kul är det iaf

Oj, stämmer det? Det ändrar ju läget något även om 10kWh inte är i närheten av vad vi använder per dag vintertid.

 

[Fattiglapp]

Oj, stämmer det? Det ändrar ju läget något även om 10kWh inte är i närheten av vad vi använder per dag vintertid.

Själv har jag som sagt sålt elen dyrare än jag köpt i snitt, så ser inte hur man kan räkna hem batteriet, möjligen med smart programmering kopplat till elpris eller för att lösa stand-alone. Men dessa lösningar är långtifrån standard…

 

[Tasse74]

Dåligt läge att vara grinig?

Mmm men det är fler som är duktiga språk och skrivpoliser här än på att cykla. Trött!

 

[HåkanC]

Har läst det där några gånger nu. Om det verkligen är någon långsiktig ekonomi i det borrde vi snart få se (eller redan ha sett) företag/entreprenörer som snabbt slänger ihop en batteripark i större skala, laddar på natten och säljer på dagen.

Det finns och har funnits under lång tid i Sverige och då i stor skala och utan batterier.
Flera av dem har dock lagts ned sedan elavregleringen men nya skall vara på gång.

 

[johan44]

Tyvärr kommer ju vi andra som tagit vårt ansvar och håller ner vår förbrukning få vara med och betala med våra skattepengar... Är ju gigantiska subventioner utlovade.

Visst låter det som en bra idé, att subventionera en bristvara? Önskar att vi hade lite fler journalister som förstod den dumheten... (obs inte politik, mer emot principen, m och s är ungefär lika illa)

 

[HåkanC]

Tyvärr kommer ju vi andra som tagit vårt ansvar och håller ner vår förbrukning få vara med och betala med våra skattepengar...

Bor inte du i lägenhet med fjärrväme?
Hur har du då gjort för att ta ditt ansvar och hållit nere din förbrukning?
Stänger du av elementen och värmer lägenheten med fotogenkamin?
Eller?

Är ju gigantiska subventioner utlovade.

Visst är det tokigt, men det är ju valår och alla partier verkar följa samma enkätsvar som visar hur de väljare de slåss om prioriterar.
Alla kan ju själva jmf med hur andra länder hanterar samma energikostnadsökning.

 

[Fattiglapp]

Är det bara jag som har svårt att räkna hem solpaneler rent ekonomiskt som villaägare?

Produktionern när den behövs som mest (november-mars) minskar extremt mycket av vad jag kan läsa. En 11kW-anläggning producerar 11k kWh per år ger ca 800kWh under denna period runt Uppsala.

Lagring är inte heller aktuellt då kostnaderna för batterier är väldigt höga. Ett batteri på ca 10kWh går lös på 125k. Nya elbilar kan dock användas som lagring då det går att koppla upp dom på husets elnät, men den biten kan jag för lite om. Är det ett alternativ och fungerar det?

Det går så klart att sälja elen men problemet med det är att när produktionen är hög så är spot-priset lågt vilket ger sämre betalt.

Hade varit lättare om jag flyttade till Spanien inser jag, dessutom finns det bra cykling där :)

Efter 18 månader pekar min statistik på att allt är betalt, inkl räntekostnader, på ca 9 år. Sedan är det ”gratis” el. Budgeten sade 12 år. Med dagens elpriser kommer det ta långt mindre än 9 år, men det hoppas jag inte…
Antagandet att spotpriset är lågt när produktionen sker är väldigt felaktigt (åtminstone dessa 18 månaderna)

 

[fhloston]

Oj, stämmer det? Det ändrar ju läget något även om 10kWh inte är i närheten av vad vi använder per dag vintertid.

Jag fick något liknande när jag körde en koll på webben för några månader sedan. När jag kollar nu blir det ca 30000 för batteriet. Och cellerna har också gått upp rejält.

Observera att subventioner av batteri endast kan ske i samband med installationen av cellerna. Som jag förstått det.

 

[fhloston]

Min tanke med att ha ett litet batteri på 10 kWh är att klara de eventuellt planerade rullande nedstängningarna på någon timme. som sagt räcker inte 10 kWh långt om man inte har fjärrvärme. Men även om man har fjärrvärme så måste man ju ha något som driver cirkulationspumpen för värmen i huset?

Angående rullande nedstängningar. Eftersom Sverige normalt har ett effektöverskott (normalt importerar SE bara några dagar år då), kommer vi att exportera så mycket att vi får effektbrist i SE på grund av att det är effektbrist i Europa, effektbrist som är orsakad av gasbrist, kyl-problem i franska reaktorer osv.
Alltså, kommer vi att ha effektbrist fler dagar än normalt?

 

[Fattiglapp]

Min tanke med att ha ett litet batteri på 10 kWh är att klara de eventuellt planerade rullande nedstängningarna på någon timme. som sagt räcker inte 10 kWh långt om man inte har fjärrvärme. Men även om man har fjärrvärme så måste man ju ha något som driver cirkulationspumpen för värmen i huset?

Angående rullande nedstängningar. Eftersom Sverige normalt har ett effektöverskott (normalt importerar SE bara några dagar år då), kommer vi att exportera så mycket att vi får effektbrist i SE på grund av att det är effektbrist i Europa, effektbrist som är orsakad av gasbrist, kyl-problem i franska reaktorer osv.
Alltså, kommer vi att ha effektbrist fler dagar än normalt?

Bra fråga, men det är väl risken att det är så.
<trigger alert>Vi kommer definitivt elda olja och kol för allt vi är värda, pga bristen på planerbar elförsörjning. </trigger alert>

 

[ooms]

Min tanke med att ha ett litet batteri på 10 kWh är att klara de eventuellt planerade rullande nedstängningarna på någon timme. som sagt räcker inte 10 kWh långt om man inte har fjärrvärme. Men även om man har fjärrvärme så måste man ju ha något som driver cirkulationspumpen för värmen i huset?

Om det bara är någon timme borde väl ett normalt isolerat hus klara det? Det ska vara ordentligt kallt om ett svenskt hus blir utkylt på en timme, kan jag tycka.

 

[GoranS]

Bra fråga, men det är väl risken att det är så.
<trigger alert>Vi kommer definitivt elda olja och kol för allt vi är värda, pga kortsiktiga beslut som bl a Miljöpartiet jobbat hårt för. </trigger alert>

Känns som du hamnade på fel sida politikdiskussionsförbudet nu.

 

[Fattiglapp]

Känns som du hamnade på fel sida politikdiskussionsförbudet nu.

Ooops. Kanske borde nöjt mig med att konstatera att vi kommer elda kol för att vi skattat ut kärnkraft. Då kanske jag kommer på rätt sida? Editerat lite och hoppas jag landar på rätt sida sargen :-)

 

[GoranS]

Ooops. Kanske borde nöjt mig med att konstatera att vi kommer elda kol för att vi skattat ut kärnkraft. Då kanske jag kommer på rätt sida?

Kändes onödigt att dra in politiska partier i det hela då det ju finns ett explicit förbud mot politiskt tjafs.

 

[GoranS]

Min tanke med att ha ett litet batteri på 10 kWh är att klara de eventuellt planerade rullande nedstängningarna på någon timme. som sagt räcker inte 10 kWh långt om man inte har fjärrvärme. Men även om man har fjärrvärme så måste man ju ha något som driver cirkulationspumpen för värmen i huset?

Angående rullande nedstängningar. Eftersom Sverige normalt har ett effektöverskott (normalt importerar SE bara några dagar år då), kommer vi att exportera så mycket att vi får effektbrist i SE på grund av att det är effektbrist i Europa, effektbrist som är orsakad av gasbrist, kyl-problem i franska reaktorer osv.
Alltså, kommer vi att ha effektbrist fler dagar än normalt?

Enligt SvD idag har Sverige normalt ca 36 h med elimport per år men enligt beräkningar från Svenska kraftnät så väntas det växa till 100-150 timmar på årsbasis till följd av att Ringhals 4 inte kommer att vara i drift i höst, och under antagande om normala temperaturer. Vidare sägs att Svenska kraftnät höjt risken för effektbrist under kallaste morgon- och kvällstimmarna i vinter från låg till reell, vad nu det konkret betyder.

 

[fhloston]

Om det bara är någon timme borde väl ett normalt isolerat hus klara det? Det ska vara ordentligt kallt om ett svenskt hus blir utkylt på en timme, kan jag tycka.

Absolut, I mitt fall tänker jag att jag kan ha lamporna på, inte värmen. Dock, om man har fjärrvärme och det blir långvariga avbrott så klarar man värme och varmvatten med väldigt lite el. Man får ju hoppas att kraftvärmeverk inte är beroende av extern ström ?

 

[nisseson]

Värmeväxlarna och pumparna i huset kräver väl fortfarande el hos dig även om fjärrvärmeverket är uppe och snurrar när elen är borta.

 

[arcamone]

Innan elpriset stack iväg så räknade du hem panelerna på ungefär 10 år, nu går det snabbare. Men det betyder inte att du inte betalar mycket för din el, men visst räknar du hem panelerna. Jag vet inte heller om ett spotpris på 4kr är "lågt", i så fall är min känsla väldigt okalibrerad.

Fast priserna har väl gått upp därefter?! Skulle nog tror att en liknande anläggning gått upp ca 30-40 % senaste året om jag kollar på de stora leverantörerna. Så tyvärr tror jag ff det är 10 års återbetalning, de räknar baklänges i offerterna och tar med de ökade försäljningspriserna. Att de ökade priserna beror på större marginal, postcorona eller ökade leveranskostnader.

 

[ooms]

Batterier känns omodernt, det räcker med en sandhög ju!

World's first large-scale 'sand battery' goes online in Finland

The first commercial sand based thermal energy storage system in the world has started operating in Finland, developed by Polar Night Energy.

www.energy-storage.news

 

[Oskar]

Måste man ha det så jävla varmt hemma?

 

[HejaSverige!]

Det räcker väl med att ha frostfritt iof..

 

[toshiba]

Nu uppmanar Kalifornien till att inte ladda elbilen i värmeböljan som är på väg. Just sayin, det här går mot någon form av kollaps energimässigt.

Mellan 4 och 9 på eftermiddagen, det kan man leva med...

 

[ooms]

Mellan 4 och 9 på eftermiddagen, det kan man leva med...

Lite trist för alla som gör längre bilresor på fredag- och söndagseftermiddagar/kvällar bara. Stockholmaren på väg upp till Järvsö för en cykel- eller skidhelg får glatt sitta och vänta i Gävle till kl 21 på fredagkvällen innan hen kan ladda och köra vidare…

 

[mzi]

Fast priserna har väl gått upp därefter?!

det är 10 års återbetalning, .

I offerten vi hade i våras med 10 års återbetalning så var energipriserna från 2020.

 

[Snuten]

Det är väl fullt rimligt att de som bor för dyrt skaffar ett billigare boende, istället för att samhället (vi andra) skall betala för det. Sedan är det kanske bra med en kudde, som lindrar plötsliga stora förändringar. Dock inget som skall permanentas, eftersom det förstör incitamenten i samhället.

Det är ju bra om man har en chans att reagera i tid. Det har ju kommit ganska chockartat att elen har blivit så dyr som den har blivit.
Man kan ju jämföra med matpriserna. Tänk om de accelererar ordentligt (de höjningar vi sett hittills är ju ganska återhållsamma). Alla jävlar som inte varit förutseende och odlat upp villaträdgården, eller sålt villan och köpt gård på landet, eller skaffat kolonilott istället för att köpa en ny elbil. Rätt åt dem. De skall minsann inte få matkuponger när deras barn svälter.

 

[UprightCitizen]

Lite trist för alla som gör längre bilresor på fredag- och söndagseftermiddagar/kvällar bara. Stockholmaren på väg upp till Järvsö för en cykel- eller skidhelg får glatt sitta och vänta i Gävle till kl 21 på fredagkvällen innan hen kan ladda och köra vidare…

Ligger Järvsö i Kalifornien?

Om ja: tur att vi har allemansrätt så vi kan bränna runt i skogen hemma bäst vi vill istället ?

 

[toshiba]

Lite trist för alla som gör längre bilresor på fredag- och söndagseftermiddagar/kvällar bara. Stockholmaren på väg upp till Järvsö för en cykel- eller skidhelg får glatt sitta och vänta i Gävle till kl 21 på fredagkvällen innan hen kan ladda och köra vidare…

Det är bara en rekommendation att undvika att ladda dessa tider, alla laddstationer funkar precis som vanligt.

 

[JariT]

Det är bara en rekommendation att undvika att ladda dessa tider, alla laddstationer funkar precis som vanligt.

Lite trist för alla som gör längre bilresor på fredag- och söndagseftermiddagar/kvällar bara. Stockholmaren på väg upp till Järvsö för en cykel- eller skidhelg får glatt sitta och vänta i Gävle till kl 21 på fredagkvällen innan hen kan ladda och köra vidare…

Du har lite svårt för elbilar har jag märkt...

 

[ooms]

Det är ju bra om man har en chans att reagera i tid. Det har ju kommit ganska chockartat att elen har blivit så dyr som den har blivit.
Man kan ju jämföra med matpriserna. Tänk om de accelererar ordentligt (de höjningar vi sett hittills är ju ganska återhållsamma). Alla jävlar som inte varit förutseende och odlat upp villaträdgården, eller sålt villan och köpt gård på landet, eller skaffat kolonilott istället för att köpa en ny elbil. Rätt åt dem. De skall minsann inte få matkuponger när deras barn svälter.

Nja, det har tjatats om energieffektivisering åtminstone i 20 år. Och vartåt det barkat med elpriserna har ju varit tydligt några år också, i SE4 borde poletten definitivt trillat ner när reaktorerna i Ringhals lades ner. Så varningssignalerna har funnits länge, sedan att många bara lallar på och vaknar upp först när räkningen landar i brevlådan är en annan sak ”öh, vadå, ska jag inte kunna köra poolen och utespat längre som jag köpte för dyra pengar häromåret längre?”

 

[HejaSverige!]

Priserna lär ju stiga ännu mer nu när gasleveransen är helt stoppad från Ryssland.

 

[Snuten]

Nja, det har tjatats om energieffektivisering åtminstone i 20 år. Och vartåt det barkat med elpriserna har ju varit tydligt några år också, i SE4 borde poletten definitivt trillat ner när reaktorerna i Ringhals lades ner. Så varningssignalerna har funnits länge, sedan att många bara lallar på och vaknar upp först när räkningen landar i brevlådan är en annan sak ”öh, vadå, ska jag inte kunna köra poolen och utespat längre som jag köpte för dyra pengar häromåret längre?”

Tja, varningssignalerna när det gäller livsmedelsproduktionen har också funnits ett bra tag. Vi får väl se vad som kommer att anses vara rimligt när svälten väl står för dörren.