[OT] Solpaneler

  • Trådstartare Trådstartare gsb
  • Start datum Start datum
  • Taggar Taggar
    ot
[OT] Solpaneler
Nja, det har tjatats om energieffektivisering åtminstone i 20 år.
20 år?
Kärnkraftsomröstningen var ju för över 42 år sedan, i Mars 1980
Men eftersom Svenska Kraftnät inte har byggt ut överföringskapaciteten i takt med kärnreaktornedläggningar och elenergiförbrukningsförändingar kan man inte klanka särskilt hårt på enskilda elkunder.
Men politikerna har inte har tagit sitt ansvar, inte partipolitik eftersom alla riksdagspartier, åtminstone i början av 00- och 10-talet, var överens om elenergipolitiken, inkl kärnreaktornedläggningar!
 
[OT] Solpaneler
Känns som att "manipulation" av priset på en vara (el i detta fall) som blivit klart dyrare inte nödvändigtvis är bästa sättet att hantera att en mindre del av befolkningen riskerar hamna i ekonomiska svårigheter p.g.a. prisökningen då "manipulationen" typiskt minskar incitamenten till effektivisering, förbättring, etc. Ett alternativ där man inte på samma sätt minskar detta incitament vore ju att stödja precis de personer med en schablonsumma. Var några ekonomer som, om jag fattade det rätt, argumenterade i den riktning på svenskans debattsida relativt nyligen.
 
[OT] Solpaneler
Känns som att "manipulation" av priset på en vara (el i detta fall) som blivit klart dyrare inte nödvändigtvis är bästa sättet att hantera att en mindre del av befolkningen riskerar hamna i ekonomiska svårigheter p.g.a. prisökningen då "manipulationen" typiskt minskar incitamenten till effektivisering, förbättring, etc. Ett alternativ där man inte på samma sätt minskar detta incitament vore ju att stödja precis de personer med en schablonsumma. Var några ekonomer som, om jag fattade det rätt, argumenterade i den riktning på svenskans debattsida relativt nyligen.
Jag tror dessvärre att fler än "en mindre del av befolkningen" kommer påverkas kraftigt av detta den kommande tiden. I övrigt håller jag med dig helt och fullt.
 
[OT] Solpaneler
Känns som att "manipulation" av priset på en vara (el i detta fall) som blivit klart dyrare inte nödvändigtvis är bästa sättet att hantera att en mindre del av befolkningen riskerar hamna i ekonomiska svårigheter p.g.a. prisökningen då "manipulationen" typiskt minskar incitamenten till effektivisering, förbättring, etc. Ett alternativ där man inte på samma sätt minskar detta incitament vore ju att stödja precis de personer med en schablonsumma. Var några ekonomer som, om jag fattade det rätt, argumenterade i den riktning på svenskans debattsida relativt nyligen.
Att stödja vissa personer ger alltid en gränsdragningsproblematik som skapt orättvisor på sitt sätt
 
[OT] Solpaneler
Att stödja vissa personer ger alltid en gränsdragningsproblematik som skapt orättvisor på sitt sätt
Vad rättvisa är kan man i och för sig diskutera, men även utan att gräva ner sig i sådant tror jag att väsentligen alla system kommer att innehålla moment som de flesta (alla?) kommer att uppfatta som orättvisa i någon mån. Så, i sig är existensen av någon form av orättvisa i mina ögon inte tillräckligt för att döma ut ett förslag.
 
[OT] Solpaneler
Känns som att "manipulation" av priset på en vara (el i detta fall) som blivit klart dyrare inte nödvändigtvis är bästa sättet att hantera att en mindre del av befolkningen riskerar hamna i ekonomiska svårigheter p.g.a. prisökningen då "manipulationen" typiskt minskar incitamenten till effektivisering, förbättring, etc. Ett alternativ där man inte på samma sätt minskar detta incitament vore ju att stödja precis de personer med en schablonsumma. Var några ekonomer som, om jag fattade det rätt, argumenterade i den riktning på svenskans debattsida relativt nyligen.
Det är ju europeiska elmarknaden som är manipulerad. En succé för europas kraftbolag och deras lobbyister.
 
[OT] Solpaneler
Vad rättvisa är kan man i och för sig diskutera, men även utan att gräva ner sig i sådant tror jag att väsentligen alla system kommer att innehålla moment som de flesta (alla?) kommer att uppfatta som orättvisa i någon mån. Så, i sig är existensen av någon form av orättvisa i mina ögon inte tillräckligt för att döma ut ett förslag.
Självklart är inget system rättvist. Jag var en av vinnarna på fjolårets lösning men tycker ändå det var sjukt. Varför skall staten ge mig bidrag?
Men du får gärna ge ett vettigt förslag som stödjer vissa.
Skall elförbrukning ingå i ekvationen? Dåhar du faktorer som motverkar effektiviseringar.
Skall lön ingå? En högavlönad skall bli ställd på gatan för att han låg på gränsen men inte en lågavlönad? Den som kan styra sin lön får bättre förmåner? Marginalskatten blir ännu högre?
Förmögenhet? Då hjälper vi de som är fräcka nog att flytta runt pengar men de som är ärliga får betala.
Som sagt, föreslå ett system som funkar för jag vill gärna hitta ett!
Men börja med att ta bort/sänka momsen, staten behöver ju inte ta in enorma extra skatteintäkter på detta?
 
[OT] Solpaneler
Självklart är inget system rättvist. Jag var en av vinnarna på fjolårets lösning men tycker ändå det var sjukt. Varför skall staten ge mig bidrag?
Men du får gärna ge ett vettigt förslag som stödjer vissa.
Skall elförbrukning ingå i ekvationen? Dåhar du faktorer som motverkar effektiviseringar.
Skall lön ingå? En högavlönad skall bli ställd på gatan för att han låg på gränsen men inte en lågavlönad? Den som kan styra sin lön får bättre förmåner? Marginalskatten blir ännu högre?
Förmögenhet? Då hjälper vi de som är fräcka nog att flytta runt pengar men de som är ärliga får betala.
Som sagt, föreslå ett system som funkar för jag vill gärna hitta ett!
Men börja med att ta bort/sänka momsen, staten behöver ju inte ta in enorma extra skatteintäkter på detta?
Staten är inte problemet. Problemet är den ekonomiska teori som föreskriver att den som är villig att betala mer får förbruka. Den fungerar inte på en bristmarknad, eftersom de som inte kan betala inget får. Det är väl okej vad gäller elbilar, låt de som är villiga att betala ett rejält överpris få sina statliga subventioner (socialbidrag hette det förr) ur andras fickor och låt alla andra vara utan elbilar. Men mat och annat viktigt kanske ska hanteras som förr i tiden. Inte genom att påskina att den som tillverkar får ta ut enorma vinster för de råkar vara en av ett fåtal producenter. Men det går ju inte ordna på något vettigt sätt när ingen tänker att det finns ett bättre sätt. De som är satta att ordna lider ju inga brister och har inga incitament, utan de lappar genom att flytta runt samma lagningsbit. Jag har skurit ner på min elförbrukning. Min elräkning är lägre än för ett år sedan. Jag behöver inte ta pengar ur era fickor. Cyklar gör jag mer än på länge dessutom för att återknyta till forumets huvudändamål. Om det fanns skulle jag nog försöka driva elprylarna på en trampdriven generator, men i tvärtomvärlden kan det kosta el att trampa något som liknar en generator. Kudos till alla som köpt solceller, vilket är en bra användning av mina pengar. Hoppas mitt och alla andra ekonomiska bidrag lindrade smällen lite och att ni nu vet hur bra det är att vara producent på en bristmarknad. Det skrivet utan ironi. - Alla vet hur man gjorde förr, så jag skriver inget om det.
 
[OT] Solpaneler
Det är väl okej vad gäller elbilar, låt de som är villiga att betala ett rejält överpris få sina statliga subventioner (socialbidrag hette det förr) ur andras fickor och låt alla andra vara utan elbilar.
Sålde en fin dieselbil för 300’000.
Köpte en elbil för 650’000.
Fick elbilsbonus ur andras fickor av 70’000.
Andras fickor fick moms av 162’000
Kommer aldrig igen släppa ut avgaser eller dieselpartiklar i Göteborg och andras fickor fylldes med 92’000kr.
Varsågod, bjussar på det?
 
[OT] Solpaneler
Vi har ett dysfunktionellt system för prissättning av el (nej, det är inte som vilken annan bara som helst) och därtill ett krig och en klimatkris. Allt på samma gång. För att hitta en väg genom detta behovet vi rimligtvis många med breda penslar initialt.

Vi har ett skriande behov av energieffektivisering och mycket goda möjligheter till det om vi vill (lyssna gärna på Greenpeace valspecialom just detta i poddform; finns där poddar finns). Men samhället i stort (du ochjag således) är antagligen oerhört stora förlorare om människor behöver gå från hus och hem när det trillar in elräkningar som överstiger en eller ett par (?) "normala" månadslöner månad efter månad. Lägg därtill att en litet mjölk (märklig benchmark, men låt gå för sakens skull ?) kostar 15 spänn.

Låt oss ta lite orättvisa nu, och ser över systemet vi valt samt ställa krav på energieffektiviseringar alldeles strax. Det är mitt förslag.
 
[OT] Solpaneler
Vi har ett dysfunktionellt system för prissättning av el (nej, det är inte som vilken annan bara som helst) och därtill ett krig och en klimatkris. Allt på samma gång. För att hitta en väg genom detta behovet vi rimligtvis många med breda penslar initialt.

Vi har ett skriande behov av energieffektivisering och mycket goda möjligheter till det om vi vill (lyssna gärna på Greenpeace valspecialom just detta i poddform; finns där poddar finns). Men samhället i stort (du ochjag således) är antagligen oerhört stora förlorare om människor behöver gå från hus och hem när det trillar in elräkningar som överstiger en eller ett par (?) "normala" månadslöner månad efter månad. Lägg därtill att en litet mjölk (märklig benchmark, men låt gå för sakens skull ?) kostar 15 spänn.

Låt oss ta lite orättvisa nu, och ser över systemet vi valt samt ställa krav på energieffektiviseringar alldeles strax. Det är mitt förslag.
Men är det inte bättre då att begränsa hur mkt elbolagen får ta ut än att vi ska pumpa in skattepengar i dom? Det är ju inte dyrare nu än innan att köra generatorer. Och högkostnadsskydd och liknande ger ju inte direkt incentiv för dom största förbrukarna att göra effektiviseringar.
 
[OT] Solpaneler
Självklart är inget system rättvist. Jag var en av vinnarna på fjolårets lösning men tycker ändå det var sjukt. Varför skall staten ge mig bidrag?
Men du får gärna ge ett vettigt förslag som stödjer vissa.
Skall elförbrukning ingå i ekvationen? Dåhar du faktorer som motverkar effektiviseringar.
Skall lön ingå? En högavlönad skall bli ställd på gatan för att han låg på gränsen men inte en lågavlönad? Den som kan styra sin lön får bättre förmåner? Marginalskatten blir ännu högre?
Förmögenhet? Då hjälper vi de som är fräcka nog att flytta runt pengar men de som är ärliga får betala.
Som sagt, föreslå ett system som funkar för jag vill gärna hitta ett!
Men börja med att ta bort/sänka momsen, staten behöver ju inte ta in enorma extra skatteintäkter på detta?
Självfallet ska elförbrukning inte ingå. Hela idén i den artikel jag nämnde var ju att undvika att förstöra incitamenten till effektiviseringar och minskad elanvändning. F.ö. är ju minskad moms ett sätt att göra precis det om än på ett mindre extremt sätt än att ge bidrag för de med hög förbrukning.

Om en högavlönad dragit på sig så höga fasta kostnader, som dessutom inte går att sänka, att hen riskerar att p.g.a. elpriserna få gå från hem och hus har den personen i mina ögon levt över sina tillgångar och jag har faktiskt inte några större problem om den personen får anpassa sitt boende om personen har mer än enklast tänkbara boende.

Mitt problem är att om man förespråkar generell "prismanipulation" som ett sätt att undvika att folk förlorar tak över huvudet trots att de gjort allt de rimligen kan för att förbättra situationen (bl.a. effektiviseringar och minskad elanvändning) så tror jag det kommer att landa på summor som är ganska långt över de som föreslagits. Har för mig att jag läste att summan i det saftigaste förslaget som framförts skulle kunna sänka priset med runt 60 öre/kWh. Med de prisnivåer som vi nu har räcker detta rimligen inte för att se till att ingen kommer att hamna i knipa.

Jag ser fyra alternativ

a) Man sätter igång och manipulerar priset. Som jag uppfattat det kommer detta att bli dyrt om man ska ha ner priset till sådana nivåer att ingen drabbas allvarligt.
b) Man försöker ge riktat stöd till de som verkligen drabbas och som själva inte rimligen kan lösa problemet.
c) Man ger ett generellt stöd till alla men ett stöd som inte är förbrukningsberoende. Är väl det som kallas helikopterpengar. Mitt intryck är att det skulle bli dyrt.
d) Man låter priset bli vad det blir och ger inga extra stöd utan låter redan existerande system hantera personer som hamnar i knipa.

Jag ser problem med alla alternativen men lutar åt att b, trots de problem som finns med utformning av riktade stöd, kanske är det minst sura alternativet. Ju mer man driver upp kraven för att få stödet i b-alternativet, ju närmare hamnar det alternativet d. Samma sak gäller ju f.ö. a och c, d.v.s. ju mindre manipulation resp. direkt stöd som ges desto närmare d hamnar man.
 
[OT] Solpaneler
Men är det inte bättre då att begränsa hur mkt elbolagen får ta ut än att vi ska pumpa in skattepengar i dom? Det är ju inte dyrare nu än innan att köra generatorer. Och högkostnadsskydd och liknande ger ju inte direkt incentiv för dom största förbrukarna att göra effektiviseringar.
I ett tappert försök att hålla mig på rätt sida politikregeln: det är inte begränsningar i elbolagens vinster jag skulle föreslå som åtgärd.
 
[OT] Solpaneler
Men är det inte bättre då att begränsa hur mkt elbolagen får ta ut än att vi ska pumpa in skattepengar i dom? Det är ju inte dyrare nu än innan att köra generatorer. Och högkostnadsskydd och liknande ger ju inte direkt incentiv för dom största förbrukarna att göra effektiviseringar.
Vad blir effekten av ett pristak på produktion, import och export av el? Hur lirar det med EU:s regler?

Att högkostnadsskydd verkar dåligt håller jag med om.
 
[OT] Solpaneler
Självfallet ska elförbrukning inte ingå. Hela idén i den artikel jag nämnde var ju att undvika att förstöra incitamenten till effektiviseringar och minskad elanvändning. F.ö. är ju minskad moms ett sätt att göra precis det om än på ett mindre extremt sätt än att ge bidrag för de med hög förbrukning.

Om en högavlönad dragit på sig så höga fasta kostnader, som dessutom inte går att sänka, att hen riskerar att p.g.a. elpriserna få gå från hem och hus har den personen i mina ögon levt över sina tillgångar och jag har faktiskt inte några större problem om den personen får anpassa sitt boende om personen har mer än enklast tänkbara boende.

Mitt problem är att om man förespråkar generell "prismanipulation" som ett sätt att undvika att folk förlorar tak över huvudet trots att de gjort allt de rimligen kan för att förbättra situationen (bl.a. effektiviseringar och minskad elanvändning) så tror jag det kommer att landa på summor som är ganska långt över de som föreslagits. Har för mig att jag läste att summan i det saftigaste förslaget som framförts skulle kunna sänka priset med runt 60 öre/kWh. Med de prisnivåer som vi nu har räcker detta rimligen inte för att se till att ingen kommer att hamna i knipa.

Jag ser fyra alternativ

a) Man sätter igång och manipulerar priset. Som jag uppfattat det kommer detta att bli dyrt om man ska ha ner priset till sådana nivåer att ingen drabbas allvarligt.
b) Man försöker ge riktat stöd till de som verkligen drabbas och som själva inte rimligen kan lösa problemet.
c) Man ger ett generellt stöd till alla men ett stöd som inte är förbrukningsberoende. Är väl det som kallas helikopterpengar. Mitt intryck är att det skulle bli dyrt.
d) Man låter priset bli vad det blir och ger inga extra stöd utan låter redan existerande system hantera personer som hamnar i knipa.

Jag ser problem med alla alternativen men lutar åt att b, trots de problem som finns med utformning av riktade stöd, kanske är det minst sura alternativet. Ju mer man driver upp kraven för att få stödet i b-alternativet, ju närmare hamnar det alternativet d. Samma sak gäller ju f.ö. a och c, d.v.s. ju mindre manipulation resp. direkt stöd som ges desto närmare d hamnar man.
Jag röstar på alternativ b. Möjligtvis i kombination med någon form av alternativ c.

Nu skall jag ut och plocka svamp.
 
[OT] Solpaneler
Vad blir effekten av ett pristak på produktion, import och export av el? Hur lirar det med EU:s regler?

Att högkostnadsskydd verkar dåligt håller jag med om.
Nej det lirar väl inte superbra hos EU som jag förstått det. Men finns det tro finns det hopp så att säga.
Importen kan vi såklart inte sätta något tak på, för då får vi ingen import i den hör situationen. Men på den inhemska marknaden kan det funka om man ser till att den inhemska marknaden är prio. Finns såklart problem i långa loppet med en sån här lösning på en Europeisk marknad, men detta är en akut situation. De tekniska aspekterna i detta kommer inte vara lösta på många år så det kan se lika dant ut nästa år. Hur länge har vi råd att dela ut elbidrag?

I slutändan: jag har alltid tyckt att grundläggande samhällsfunktioner måste vara under samhällskontroll, aktiebolag har inget där att göra.
 
[OT] Solpaneler
Om det finns ett fel i prissättningen så kan det möjligtvis fungerar. Om priset beror på en brist så förstår jag inte riktigt.

Nu pratar man om gasprisets inverkan på elpriset på marginalen om jag förstår det rätt. Det som i så fall är svårt att förstå är varför det tog ett par år att komma på.
Konsumenterna bör ju kanske betala ett pris som ligger närmare snittet än marginalen....
 
[OT] Solpaneler
Om det finns ett fel i prissättningen så kan det möjligtvis fungerar. Om priset beror på en brist så förstår jag inte riktigt.

Nu pratar man om gasprisets inverkan på elpriset på marginalen om jag förstår det rätt. Det som i så fall är svårt att förstå är varför det tog ett par år att komma på.
Konsumenterna bör ju kanske betala ett pris som ligger närmare snittet än marginalen....
Det är inte en defakto brist. Vid en brist hade vi sett nedsläckningar för att hålla frekvens. Det är en smula komplicerat...
 
[OT] Solpaneler
Om det finns ett fel i prissättningen så kan det möjligtvis fungerar. Om priset beror på en brist så förstår jag inte riktigt.

Nu pratar man om gasprisets inverkan på elpriset på marginalen om jag förstår det rätt. Det som i så fall är svårt att förstå är varför det tog ett par år att komma på.
Konsumenterna bör ju kanske betala ett pris som ligger närmare snittet än marginalen....
Elbolagen lär inte producera el i fall produktionskostanden är högre än det konsumenterna betalar. I alla fall med mindre än att man börjar pytsa in pengar från annat håll (bidrag till elbolagen) eller via lagstiftning tvingar dem (vilket känns som en ytterst tveksam väg att gå).
 
[OT] Solpaneler
Elbolagen lär inte producera el där produktionskostanden är högre än det konsumenterna betalar. I alla fall med mindre än att man börjar pytsa in pengar från annat håll (bidrag till elbolagen) eller via lagstiftning tvingar dem (vilket känns som en ytterst tveksam väg att gå).
Men hur har kostnaderna för att köra vattenkraftsgeneratorer, vindkraft osv ökat nämnvärt av gaspriserna? Jag lovar dig att elbolagsdirektörerna kan skratta hela vägen till banken den här vintern.
 
[OT] Solpaneler
Men hur har kostnaderna för att köra vattenkraftsgeneratorer, vindkraft osv ökat nämnvärt av gaspriserna? Jag lovar dig att elbolagsdirektörerna kan skratta hela vägen till banken den här vintern.
Ja, elbolagen kommer att göra rejäla vinster när elpriserna är höga (p.g.a. marginalprissättningen). Menar du att bolagen p.g.a. detta skulle producera el om produktionskostnaden överstiger det konsumenterna betalar eller menar du att man ska gå på något av de två alternativen jag nämnde?
 
[OT] Solpaneler
Elbolagen lär inte producera el i fall produktionskostanden är högre än det konsumenterna betalar. I alla fall med mindre än att man börjar pytsa in pengar från annat håll (bidrag till elbolagen) eller via lagstiftning tvingar dem (vilket känns som en ytterst tveksam väg att gå).

Det förstår jag men om man producerar 90% till marginalkostad x och importerar resten till 100x och det finns en politiskt skapad prismodell som ger ett konsumentpris väldigt mycket högre än x...

Jag vet inte men hör antydningar om att något är snett och tydligen har det samlats 80 miljarder övervinst i något bolag. (Det hade varit bättre för min tes om jag mindes var och hur)

Om jag nu är i närheten av att vara rätt ut så är frågan om det inte hade varit bättre med ransonering

Edit. Då glömmer jag exporten.
Jag tror dock staten och kapitalet ska vara försiktiga att påstå att detta är kapitalism annars har vi snart efter 150 år ett case för att förstatliga produktionsmedlen.
 
Senast ändrad:
[OT] Solpaneler
Ja, elbolagen kommer att göra rejäla vinster när elpriserna är höga (p.g.a. marginalprissättningen). Menar du att bolagen p.g.a. detta skulle producera el om produktionskostnaden överstiger det konsumenterna betalar eller menar du att man ska gå på något av de två alternativen jag nämnde?
Om dom har tyckt att det varit lönsamt att producera till dom NORMALA priserna som vi haft tidigare ser jag ingen anledning till att dom inte skulle göra det idag om det är enda alternativet.
 
[OT] Solpaneler
Det är ett vanligt snedtänk (eller retorisk fint...) att företag skulle lämna en marknad för att en annan är mer lönsam. Det är (nästan) alltid mer kostsamt att lämna en marknad oexploiterad än att anpassa sig efter mindre marginaler. Du kan köpa coca cola över hela världen.
 
[OT] Solpaneler
Det galna med elen är ju att den handlas på en börs. Alla måste köpa. Men det finns bara en vara att välja på.

Låt elbolagen sälja elen med marginal, men att vattenkraft ska säljas till priset av reservkraft är ju inte klokt.
 
[OT] Solpaneler
Om inte annat visar det som nu sker med extrema elpriser att elmarknaden behöver återregleras. För en del varuslag fungerar en fri marknad men inte för grundläggande behov som el i samhället och kommer man inte mycket snabbt tillrätta med det här så lär det bli ekonomiskt mycket bistra tider framöver.
 
[OT] Solpaneler
Det galna med elen är ju att den handlas på en börs. Alla måste köpa. Men det finns bara en vara att välja på.

Låt elbolagen sälja elen med marginal, men att vattenkraft ska säljas till priset av reservkraft är ju inte klokt.
Nej, det är inte klokt och argumenterar "marknaden" för det så har de bevisat att det måste regleras.

Nu undrar jag om det inte är överstaten och kapitalet som sitter i samma båt snarare än en fri marknad
 
[OT] Solpaneler
Elbolagen gör inga jättevinster. Merparten hamnar ju hos Svenska kraftnät i s.k. flaskhalsavgifter. Dvs el som produceras billigt i norr men säljs dyrt i söder får bolaget bara vad elen skulle ha kostat i norr, mellanskillnaden lägger Svenska kraftnät (dvs staten) beslag på.
 
[OT] Solpaneler
Ja, jag syftade inte på totala vinsten utan på nåt som staten tydligen har tillgång till att plocka ut.

Det är väl så att svenska kraftnät har dragit in extremt mycket extra pengar, så mycket att man inte kan göra av med dem. Det är inte vinst i den meningen att den kan delas ut till ägaren (staten) de får bara använda pengarna till att bygga ut nätet, typ.

Det som de håller på med är att "föra tillbaka" pengarna till de som har betalat dem en gång.

 
[OT] Solpaneler
Det är väl så att svenska kraftnät har dragit in extremt mycket extra pengar, så mycket att man inte kan göra av med dem. Det är inte vinst i den meningen att den kan delas ut till ägaren (staten) de får bara använda pengarna till att bygga ut nätet, typ.

Det som de håller på med är att "föra tillbaka" pengarna till de som har betalat dem en gång.

Man kunde ju tänkt sig att man byggde ut nätet istället
 
[OT] Solpaneler
Elbolagen gör inga jättevinster. Merparten hamnar ju hos Svenska kraftnät i s.k. flaskhalsavgifter. Dvs el som produceras billigt i norr men säljs dyrt i söder får bolaget bara vad elen skulle ha kostat i norr, mellanskillnaden lägger Svenska kraftnät (dvs staten) beslag på.
Nä, så enkelt är det inte riktigt. Det är heller inga avgifter i vanlig bemärkelse. Det skulle dessutom inte förklara de extrema priser vi ser iom att skillnaden i överförsel från norr till söder inte är proportionerlig även om den är stor.*

Tror jag. Det är min överslagsanalys iaf men jag har inte suttit meez excel-ark
 
[OT] Solpaneler
Man kunde ju tänkt sig att man byggde ut nätet istället

Häromdagen på radion sa dom att de bygger ut så mycket de kan. Rekordsummor som ligger i planerad utbyggnad.

Men håller helt med, men att det borde redan ha skett. Det har väl pratats om brister i överföringen hur länge som helst. Vad som hänt och inte hänt har jag ingen aning om. Med brister finns det fortfarande...
 
[OT] Solpaneler
Ja det kan man tycka. Men till syvende och sist är det mer produktion i söder som behövs, ur den tekniska aspekten. Att dra all el norrifrån är ooptimerat.
Precis. Problemet är att södra Sverige inte tagit ansvar för sin elförsörjning. En av tankarna bakom elområden var just att styra investeringar dit där priset/intäkten är störst. Men kommuner har lagt veto, enskilda har överklagat, osv, vilket lett till att många investeringar (i ex.vis vindkraft) istället lagts i norr där elen egentligen inte behövs. Inte mer än rätt att de nu får betala.
 
[OT] Solpaneler
Ja det kan man tycka. Men till syvende och sist är det mer produktion i söder som behövs, ur den tekniska aspekten. Att dra all el norrifrån är ooptimerat.
Ja, det är det många som sagt medan andra hävdat och hävdar att vi har enorma överskott.

Ungefär som tjommen som hävdade att vi inte har någon skattskuld eftersom Sarek är värt oändligt mycket
 
[OT] Solpaneler
Precis. Problemet är att södra Sverige inte tagit ansvar för sin elförsörjning. En av tankarna bakom elområden var just att styra investeringar dit där priset/intäkten är störst. Men kommuner har lagt veto, enskilda har överklagat, osv, vilket lett till att många investeringar (i ex.vis vindkraft) istället lagts i norr där elen egentligen inte behövs. Inte mer än rätt att de nu får betala.
Det stämmer. Vi borde sprängt Hallandstunneln och limmat fast oss på vägen ut till Barsebäck...
 
[OT] Solpaneler
Häromdagen på radion sa dom att de bygger ut så mycket de kan. Rekordsummor som ligger i planerad utbyggnad.

Men håller helt med, men att det borde redan ha skett. Det har väl pratats om brister i överföringen hur länge som helst. Vad som hänt och inte hänt har jag ingen aning om. Med brister finns det fortfarande...
Markägande har hänt. Du kan ju gissa hur enkelt det är att göra upp med alla olika markägare när du ska bygga master över hela landet.
 
Tillbaka
Topp