[OT] Vargjakten
- Trådstartare Timothy
- Start datum
[OT] Vargjakten
Timothy skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag ska starta en jakthundsjaktförening som
> hämnd. Varje höst ska vi jaga jakthundar i
> samband med älgjakten. Vi ska ta oss fram på
> mtb.
> Skogens befrielsearme!
Jag har jaktmark i södra Halland om du vill jaga. Finns en grusväg att cykla runt på
-------------------------------------------------------
> Jag ska starta en jakthundsjaktförening som
> hämnd. Varje höst ska vi jaga jakthundar i
> samband med älgjakten. Vi ska ta oss fram på
> mtb.
> Skogens befrielsearme!
Jag har jaktmark i södra Halland om du vill jaga. Finns en grusväg att cykla runt på
[OT] Vargjakten
STellan, jag menar att du har hunden inne i hängnet. Karabashen är "elak" om den är uppfostrad att vara det, precis som vilken vovve som helst. Men visst, den har en extrem vaktinstinkt som kräver att du vet vad du gör.
Lösa karabasher har jag inte skrivet ett skit om.
Lösa karabasher har jag inte skrivet ett skit om.
BFS
Aktiv medlem
[OT] Vargjakten
DIRAVI skrev:
> Jag har hört många jaktmotstådare, du blandandra, säga dumma saker om jägare. Att de är > skjutgalna, blodtörstiga med mera.
Jag är ingen jaktmotståndare. Jag tycker det är dumt att jaga på en inavlad stam på drygt 200 djur. De skjuter gärna och på det mesta. De kallar vargen (ett vilt djur!) ondskefull och blodtörstig. Påstår både det ena och det andra som är helt taget ur luften. FÖr att få jaga.
> Det finns idioter överallt, bara för att det finns några få foliehattar som är jägare, betyder > det inte att alla jägare är idioter.
Jag önskar verkligen att de bra jägarna, för de vet jag finns, pratade mer och inte lät tokarna representera dem.
Precis som det inte betyder att alla cykelister är idioter, grundat på en del av de saker du säger ;)
Jag är en idiot som inte vill ha jakt på en inavlad vargstam på drygt 200 djur?
> Jag håller med dig, det finns jägare med dum och
> osakliga argument, även om de tystnat mer och mer
> de senaste åren, och alls inte hörs så mycket
> nuförtiden.
Inte alls? Vad är det för argument för vargjakten som är saklig? Att jaga på en inavlad stam på drygt 200 djur?
> Men angående dum och osaklig argumentation från
> högljudda extremister så stämmer det ju även
> in på "motstådarsidan".
Är det dumt att inte jaga på en inavlad stam på drygt 200 djur?
> Jägare som "vill döda allt i naturen" som du
> skriver, det existerar inte, annat än som
> fördommar hos extremister.
Vilka djur i skogen jagas inte förutom småfågel? Är det fördomar att jägare jagar det mesta is kogen är det knappast jag som idiotförklarar cyklisterna... Blinkblink, smileysmiley.
> Jag har hört många jaktmotstådare, du blandandra, säga dumma saker om jägare. Att de är > skjutgalna, blodtörstiga med mera.
Jag är ingen jaktmotståndare. Jag tycker det är dumt att jaga på en inavlad stam på drygt 200 djur. De skjuter gärna och på det mesta. De kallar vargen (ett vilt djur!) ondskefull och blodtörstig. Påstår både det ena och det andra som är helt taget ur luften. FÖr att få jaga.
> Det finns idioter överallt, bara för att det finns några få foliehattar som är jägare, betyder > det inte att alla jägare är idioter.
Jag önskar verkligen att de bra jägarna, för de vet jag finns, pratade mer och inte lät tokarna representera dem.
Precis som det inte betyder att alla cykelister är idioter, grundat på en del av de saker du säger ;)
Jag är en idiot som inte vill ha jakt på en inavlad vargstam på drygt 200 djur?
> Jag håller med dig, det finns jägare med dum och
> osakliga argument, även om de tystnat mer och mer
> de senaste åren, och alls inte hörs så mycket
> nuförtiden.
Inte alls? Vad är det för argument för vargjakten som är saklig? Att jaga på en inavlad stam på drygt 200 djur?
> Men angående dum och osaklig argumentation från
> högljudda extremister så stämmer det ju även
> in på "motstådarsidan".
Är det dumt att inte jaga på en inavlad stam på drygt 200 djur?
> Jägare som "vill döda allt i naturen" som du
> skriver, det existerar inte, annat än som
> fördommar hos extremister.
Vilka djur i skogen jagas inte förutom småfågel? Är det fördomar att jägare jagar det mesta is kogen är det knappast jag som idiotförklarar cyklisterna... Blinkblink, smileysmiley.
[OT] Vargjakten
Stervelo skrev:
-------------------------------------------------------
> STellan, jag menar att du har hunden inne i
> hängnet.
Är det verkligen kompatibelt med allemansrätten? Det skulle ju effektivt spärra av området för alla utan fårägaren.
Tror att det skulle vara svårt i Sverige att få igenom stora hundar som tror att de är får och som har som högsta mål att spöa allt som eventuellt kan hota deras flock.
-------------------------------------------------------
> STellan, jag menar att du har hunden inne i
> hängnet.
Är det verkligen kompatibelt med allemansrätten? Det skulle ju effektivt spärra av området för alla utan fårägaren.
Tror att det skulle vara svårt i Sverige att få igenom stora hundar som tror att de är får och som har som högsta mål att spöa allt som eventuellt kan hota deras flock.
Senast redigerad av en moderator:
[OT] Vargjakten
Stervelo skrev:
-------------------------------------------------------
> STellan, jag menar att du har hunden inne i
> hängnet. Karabashen är "elak" om den är
> uppfostrad att vara det, precis som vilken vovve
> som helst. Men visst, den har en extrem
> vaktinstinkt som kräver att du vet vad du gör.
>
> Lösa karabasher har jag inte skrivet ett skit om.
Jag kanske drog fel slutsats angående karabashen... Jag bara antog att det var tänkt att den skulle gå lös med fåren. På så sätt skulle den kunna skydda hela hagen mot björn, varg, cyklister och polska bärplockare. En hund som ska skydda boskap mot rovdjur bör vara "elak" och ha stark vaktinstinkt
/Stellan
-------------------------------------------------------
> STellan, jag menar att du har hunden inne i
> hängnet. Karabashen är "elak" om den är
> uppfostrad att vara det, precis som vilken vovve
> som helst. Men visst, den har en extrem
> vaktinstinkt som kräver att du vet vad du gör.
>
> Lösa karabasher har jag inte skrivet ett skit om.
Jag kanske drog fel slutsats angående karabashen... Jag bara antog att det var tänkt att den skulle gå lös med fåren. På så sätt skulle den kunna skydda hela hagen mot björn, varg, cyklister och polska bärplockare. En hund som ska skydda boskap mot rovdjur bör vara "elak" och ha stark vaktinstinkt
/Stellan
[OT] Vargjakten
s skrev:
-------------------------------------------------------
> Bara fyra sidor?
>
> Har ni kommit fram till något bra än då?
Det kan fortsätta :)
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6403568.ab
-------------------------------------------------------
> Bara fyra sidor?
>
> Har ni kommit fram till något bra än då?
Det kan fortsätta :)
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6403568.ab
[OT] Vargjakten
Lite perspektiv på skadskjutning, utan att vara insatt i just de skadskjutningar som genomförts här:
En skadskjutning är allt påskjutet vilt man inte ser lägga sig. En älg som är skjuten med ett bra skott på rätt sätt kan utan problem gå trehundra meter innan den lägger sig och dör. Trehundra meter är långt, och det kan vara riktigt svårt att hitta. Jag gissar att det är liknande med varg.
Om man inte omedelbart ser att djuret har dött betraktar man det som skadskjutet och avvaktar ett par timmar med eftersöket. I många fall (de flesta?) visar de sig i efterhand att djuret dött av skottet.
För att man ska kunna bara någorlunda säker på att ett skott var en bom bör det vara ett eftersök på minst 500 meter, gärna mer, där man studerar rörelsemönster, letar blodspår och liknande. Om inget oroande hittats kan skadskjutningen betraktas som en bom.
En skadskjutning är allt påskjutet vilt man inte ser lägga sig. En älg som är skjuten med ett bra skott på rätt sätt kan utan problem gå trehundra meter innan den lägger sig och dör. Trehundra meter är långt, och det kan vara riktigt svårt att hitta. Jag gissar att det är liknande med varg.
Om man inte omedelbart ser att djuret har dött betraktar man det som skadskjutet och avvaktar ett par timmar med eftersöket. I många fall (de flesta?) visar de sig i efterhand att djuret dött av skottet.
För att man ska kunna bara någorlunda säker på att ett skott var en bom bör det vara ett eftersök på minst 500 meter, gärna mer, där man studerar rörelsemönster, letar blodspår och liknande. Om inget oroande hittats kan skadskjutningen betraktas som en bom.
[OT] Vargjakten
Knalla in på en jaktbutik i stan och snacka med dem, det brukar ha både teorikurser och praktiska diton. Hunt på K-holmen har och den där nere i city, i närheten av Rosenbad också......
Sen kan det vara ide att ta medlemskap i en lokal skytteklubb/bana och sen engagera, om det går, någon du känner med bössa så ni kan åka ut och övningsskjuta, så blir det inte så kostsamt som att bara skjuta med kursledare/tränare.
Så gjorde jag men jag sköt så illa att jag hann ledsna innan jag nådde fram till praktikprovet så det blev aldrig av, teorin är enkel. (skjut på allt som rör sig, framför allt rävar, jägare hatar rävar)
Sen kan det vara ide att ta medlemskap i en lokal skytteklubb/bana och sen engagera, om det går, någon du känner med bössa så ni kan åka ut och övningsskjuta, så blir det inte så kostsamt som att bara skjuta med kursledare/tränare.
Så gjorde jag men jag sköt så illa att jag hann ledsna innan jag nådde fram till praktikprovet så det blev aldrig av, teorin är enkel. (skjut på allt som rör sig, framför allt rävar, jägare hatar rävar)
jansson99
Aktiv medlem
[OT] Vargjakten
JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Kapar tråden lite... jag tänkte ta jägarexamen,
> men det finns ju så många olika sätt - allt
> från studiecirkelstuket till svindyra
> intensivkurser. Vad är bäst? Nån som har
> erfarenhet av olika kurser?
Vi kör en sån där lyxhelg i Norrtälje. Vart ska jag sätta in pengar?
-------------------------------------------------------
> Kapar tråden lite... jag tänkte ta jägarexamen,
> men det finns ju så många olika sätt - allt
> från studiecirkelstuket till svindyra
> intensivkurser. Vad är bäst? Nån som har
> erfarenhet av olika kurser?
Vi kör en sån där lyxhelg i Norrtälje. Vart ska jag sätta in pengar?
Pebben
Aktiv medlem
[OT] Vargjakten
tillmann skrev:
> Får man skadorna förstörda finns väl ingen anledning att få ersättning. ;)
> Läs om, tänk rätt. En förstörd skada är ...
Får man skadorna förstörda finns väl ingen anledning att få ersättning hummmmmm.
Ja du tycks tror att en förstörd skada blir en hel skada (icke skada), eller?
Nej du. Så är det inte. För då blir det som en gånggång.
En gång är ingen gång och två gånger är en gång för mycket ;7)
Detta är skrivet med ironi, alltid med ironi;-)
> Får man skadorna förstörda finns väl ingen anledning att få ersättning. ;)
> Läs om, tänk rätt. En förstörd skada är ...
Får man skadorna förstörda finns väl ingen anledning att få ersättning hummmmmm.
Ja du tycks tror att en förstörd skada blir en hel skada (icke skada), eller?
Nej du. Så är det inte. För då blir det som en gånggång.
En gång är ingen gång och två gånger är en gång för mycket ;7)
Detta är skrivet med ironi, alltid med ironi;-)
[OT] Vargjakten
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> DIRAVI skrev:
>
> > Jag har hört många jaktmotstådare, du
> blandandra, säga dumma saker om jägare. Att de
> är > skjutgalna, blodtörstiga med mera.
>
> Jag är ingen jaktmotståndare. Jag tycker det är
> dumt att jaga på en inavlad stam på drygt 200
> djur. De skjuter gärna och på det mesta. De
> kallar vargen (ett vilt djur!) ondskefull och
> blodtörstig. Påstår både det ena och det andra
> som är helt taget ur luften. FÖr att få jaga.
>
> > Det finns idioter överallt, bara för att det
> finns några få foliehattar som är jägare,
> betyder > det inte att alla jägare är idioter.
>
> Jag önskar verkligen att de bra jägarna, för de
> vet jag finns, pratade mer och inte lät tokarna
> representera dem.
Tyvärr är det mycket tacksamt om man vill sälja lösnummer att låta tokarna synas på rubrikerna.
> Precis som det inte betyder att alla cykelister
> är idioter, grundat på en del av de saker du
> säger ;)
>
> Jag är en idiot som inte vill ha jakt på en
> inavlad vargstam på drygt 200 djur?
Nej, men du säger att jägare är blodtörstiga och skjutgalna
> > Jag håller med dig, det finns jägare med dum
> och
> > osakliga argument, även om de tystnat mer och
> mer
> > de senaste åren, och alls inte hörs så
> mycket
> > nuförtiden.
>
> Inte alls? Vad är det för argument för
> vargjakten som är saklig? Att jaga på en inavlad
> stam på drygt 200 djur?
En stam som uppnåt mål uppsatta av riksdagen, och som fortfarande växer. som bör spridas ut.
Även fast det i år skjuts 27-28 djur, så är det mindre än tillväxten.
Själv anser jag att stammen borde tillåtas vara större, men att tillväxten skall dämpas något, samt att den skall tillåtas breda ut sig mer.
En allt för snabb tillväxt ger en obalanserad åldersstruktur.
> > Men angående dum och osaklig argumentation
> från
> > högljudda extremister så stämmer det ju
> även
> > in på "motstådarsidan".
>
> Är det dumt att inte jaga på en inavlad stam på
> drygt 200 djur?
>
> > Jägare som "vill döda allt i naturen" som du
> > skriver, det existerar inte, annat än som
> > fördommar hos extremister.
>
> Vilka djur i skogen jagas inte förutom
> småfågel? Är det fördomar att jägare jagar
> det mesta is kogen är det knappast jag som
> idiotförklarar cyklisterna... Blinkblink,
> smileysmiley.
Jag uppfattar en skillnad på att jaga flertalet arter, och "döda allt i naturen", det senare tolkar jag som utrota.
-------------------------------------------------------
> DIRAVI skrev:
>
> > Jag har hört många jaktmotstådare, du
> blandandra, säga dumma saker om jägare. Att de
> är > skjutgalna, blodtörstiga med mera.
>
> Jag är ingen jaktmotståndare. Jag tycker det är
> dumt att jaga på en inavlad stam på drygt 200
> djur. De skjuter gärna och på det mesta. De
> kallar vargen (ett vilt djur!) ondskefull och
> blodtörstig. Påstår både det ena och det andra
> som är helt taget ur luften. FÖr att få jaga.
>
> > Det finns idioter överallt, bara för att det
> finns några få foliehattar som är jägare,
> betyder > det inte att alla jägare är idioter.
>
> Jag önskar verkligen att de bra jägarna, för de
> vet jag finns, pratade mer och inte lät tokarna
> representera dem.
Tyvärr är det mycket tacksamt om man vill sälja lösnummer att låta tokarna synas på rubrikerna.
> Precis som det inte betyder att alla cykelister
> är idioter, grundat på en del av de saker du
> säger ;)
>
> Jag är en idiot som inte vill ha jakt på en
> inavlad vargstam på drygt 200 djur?
Nej, men du säger att jägare är blodtörstiga och skjutgalna
> > Jag håller med dig, det finns jägare med dum
> och
> > osakliga argument, även om de tystnat mer och
> mer
> > de senaste åren, och alls inte hörs så
> mycket
> > nuförtiden.
>
> Inte alls? Vad är det för argument för
> vargjakten som är saklig? Att jaga på en inavlad
> stam på drygt 200 djur?
En stam som uppnåt mål uppsatta av riksdagen, och som fortfarande växer. som bör spridas ut.
Även fast det i år skjuts 27-28 djur, så är det mindre än tillväxten.
Själv anser jag att stammen borde tillåtas vara större, men att tillväxten skall dämpas något, samt att den skall tillåtas breda ut sig mer.
En allt för snabb tillväxt ger en obalanserad åldersstruktur.
> > Men angående dum och osaklig argumentation
> från
> > högljudda extremister så stämmer det ju
> även
> > in på "motstådarsidan".
>
> Är det dumt att inte jaga på en inavlad stam på
> drygt 200 djur?
>
> > Jägare som "vill döda allt i naturen" som du
> > skriver, det existerar inte, annat än som
> > fördommar hos extremister.
>
> Vilka djur i skogen jagas inte förutom
> småfågel? Är det fördomar att jägare jagar
> det mesta is kogen är det knappast jag som
> idiotförklarar cyklisterna... Blinkblink,
> smileysmiley.
Jag uppfattar en skillnad på att jaga flertalet arter, och "döda allt i naturen", det senare tolkar jag som utrota.
underscore
Ny medlem
[OT] Vargjakten
Jag är för att utrota rådjur. Dom är ju fan livsfarliga.
Skogsligister.
Skogsligister.
[OT] Vargjakten
Pebben skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja du tycks tror att en förstörd skada blir en
> hel skada (icke skada), eller?
> Nej du. Så är det inte. För då blir det som en
> gånggång.
>
> En gång är ingen gång och två gånger är en
> gång för mycket ;7)
>
> Detta är skrivet med ironi, alltid med ironi;-)
Haha, det börjar bli snurrigt nu :-)
Så här då: ersättningen baserar sig på det förstörda värdet. Vilket värde har en skada?
:-)
-------------------------------------------------------
> Ja du tycks tror att en förstörd skada blir en
> hel skada (icke skada), eller?
> Nej du. Så är det inte. För då blir det som en
> gånggång.
>
> En gång är ingen gång och två gånger är en
> gång för mycket ;7)
>
> Detta är skrivet med ironi, alltid med ironi;-)
Haha, det börjar bli snurrigt nu :-)
Så här då: ersättningen baserar sig på det förstörda värdet. Vilket värde har en skada?
:-)
BFS
Aktiv medlem
[OT] Vargjakten
DIRAVI skrev:
> Tyvärr är det mycket tacksamt om man vill sälja
> lösnummer att låta tokarna synas på
> rubrikerna.
Tokarna är också med i "debatten" och hävdar det ena och det andra om vargen. Ingen (eller iallafall väldigt få) vettig jägare hört öht. Vill de högljudda jägarna sälja lösnummer eller vill de jaga varg?
> Nej, men du säger att jägare är blodtörstiga
> och skjutgalna
Jag säger att jägarna påstår att vargen (ett djur utan såna känslor) är blodtörstig. Och jag påstår helt klart att jägare gillar att skjuta. Säger du att jägare INTE vill skjuta?
> En stam som uppnåt mål uppsatta av riksdagen,
> och som fortfarande växer. som bör spridas ut.
> Även fast det i år skjuts 27-28 djur, så är
> det mindre än tillväxten.
200 vargar var först ett delmål för att få en livskraftig vargstam. Det stod tom i tidigare ledare i jaktpressen. Nu är det ett tak. Hur gick det till? Absolut skulle det vara bättre att sprida vargarna. Men att börja med att jaga en så liten stam? Och jag vet att jägare ofta "argumenterar"/siar om att vargen snart tar 100.000 älgar och att tillväxten är okontrollerad men tillväxten skiljer sig mycket från år till år.
> Själv anser jag att stammen borde tillåtas vara
> större, men att tillväxten skall dämpas något,
> samt att den skall tillåtas breda ut sig mer.
Dämpad tillväxt? Att skjuta av drygt 10% av stammen plus skyddsjakt är "ohämmad tillväxt" (jägarcitat)?
> En allt för snabb tillväxt ger en obalanserad
> åldersstruktur.
Och den strukturen kan man inte göra nåt åt nästa år? Eller på en stam med 300 djur?
> Jag uppfattar en skillnad på att jaga flertalet
> arter, och "döda allt i naturen", det senare
> tolkar jag som utrota.
Jägare jagar/dödar allt (utom småfåglar) i naturen. Det gör ingen skillnad för naturen om du uppfattar en retorisk skillnad. De gör det inte av nån sorts medkänsla och sällan av naturvård. De gillar att jaga. So what? Jag gillar att cykla. Om du och jägarna tolkade mindre skulle debatten ligga på en högre nivå. En jägare tolkar en varginventering som ger resultatet 200 djur som minst 500. Och frågar du alla jägare i Sverige, hur många procent tror du gärna skulle utrota vargen med resonemanget: "Vad ska vi ha vargen till?"? "Skjut, gräv, tig"-mentaliteten finns kvar i allra största grad, inte bara i de högljudda kretsarna. Vad tolkar du det som? Att jag är en idiot? Strålande. Blinkblink.
> Tyvärr är det mycket tacksamt om man vill sälja
> lösnummer att låta tokarna synas på
> rubrikerna.
Tokarna är också med i "debatten" och hävdar det ena och det andra om vargen. Ingen (eller iallafall väldigt få) vettig jägare hört öht. Vill de högljudda jägarna sälja lösnummer eller vill de jaga varg?
> Nej, men du säger att jägare är blodtörstiga
> och skjutgalna
Jag säger att jägarna påstår att vargen (ett djur utan såna känslor) är blodtörstig. Och jag påstår helt klart att jägare gillar att skjuta. Säger du att jägare INTE vill skjuta?
> En stam som uppnåt mål uppsatta av riksdagen,
> och som fortfarande växer. som bör spridas ut.
> Även fast det i år skjuts 27-28 djur, så är
> det mindre än tillväxten.
200 vargar var först ett delmål för att få en livskraftig vargstam. Det stod tom i tidigare ledare i jaktpressen. Nu är det ett tak. Hur gick det till? Absolut skulle det vara bättre att sprida vargarna. Men att börja med att jaga en så liten stam? Och jag vet att jägare ofta "argumenterar"/siar om att vargen snart tar 100.000 älgar och att tillväxten är okontrollerad men tillväxten skiljer sig mycket från år till år.
> Själv anser jag att stammen borde tillåtas vara
> större, men att tillväxten skall dämpas något,
> samt att den skall tillåtas breda ut sig mer.
Dämpad tillväxt? Att skjuta av drygt 10% av stammen plus skyddsjakt är "ohämmad tillväxt" (jägarcitat)?
> En allt för snabb tillväxt ger en obalanserad
> åldersstruktur.
Och den strukturen kan man inte göra nåt åt nästa år? Eller på en stam med 300 djur?
> Jag uppfattar en skillnad på att jaga flertalet
> arter, och "döda allt i naturen", det senare
> tolkar jag som utrota.
Jägare jagar/dödar allt (utom småfåglar) i naturen. Det gör ingen skillnad för naturen om du uppfattar en retorisk skillnad. De gör det inte av nån sorts medkänsla och sällan av naturvård. De gillar att jaga. So what? Jag gillar att cykla. Om du och jägarna tolkade mindre skulle debatten ligga på en högre nivå. En jägare tolkar en varginventering som ger resultatet 200 djur som minst 500. Och frågar du alla jägare i Sverige, hur många procent tror du gärna skulle utrota vargen med resonemanget: "Vad ska vi ha vargen till?"? "Skjut, gräv, tig"-mentaliteten finns kvar i allra största grad, inte bara i de högljudda kretsarna. Vad tolkar du det som? Att jag är en idiot? Strålande. Blinkblink.
Pebben
Aktiv medlem
[OT] Vargjakten
Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> Nu har de till och med skjutit vargar i en
> djurpark i Skåne.
Ja var ska dom annars skjuta dom. Dom vilda är ju slut i Skåne, vad jag vet.
OXR skrev.
"Lite perspektiv på skadskjutning, utan att vara insatt i just de skadskjutningar som genomförts här"
Japp kanske ska ha det.
En varg i Dalarna blir påskjuten och skadeskjuten, som jag förstår det tidigt på lördags förmiddagen.
"Där hade de två vargarna varit på fötterna och den ena hade kommit förbi en passkytt på 40 meter och han hade fått ett skottläge rakt framifrån. Tyvärr rapporterades det att vargen ej blev på plats, samt att hår funnits på skottplatsen."
Ett skott avfyrat på ett front mål. Ja ha och hur stor träffyta har man då vargen står med fronten mot dig som skytt. Jo väldigt liten. Tänk dig en Schäfer på 40-50 m, så har du bilden.
Ja schäfer, då det senare visade sig vara en liten smal stackare till varg.
"Vikten var bara 26 kg pga. att den var väldigt smal. Åldern uppskattades till 2, möjligen 3 år."
Ja det var skott nr 1 och 2, som har redovistats mot denna varg. För att göra en lång historia kort.
Drygt två dygn efter det att vargen först blivigt beskjuten samt skadskjuten och ytterligare 4 skott dvs minst 6 skott mot denna varg så lyckades jägarna fälla den.
Minst 6 skott för att fälla en varg. Är det skidskytte dom håller på med. Där är det visst ok med bomskott och straffrundor. Ja det kan man verkligen undra.
Sen ska man betänka att det är >30% av vargarna som enligt uppgift har "skadeskjutits" inom vissa områden. Det har skjutits av framben och skott i ljumsken mm.
Detta skulle troligen aldrig tolereras vid tex älgjakt. ja nu är ju älgen lite större och därmed kanske lite lättare att träffa, kan man tänka.
Undrar varför det verkar vara ok nu under vargjakten, med så stor andel vådaskott.
Är det månne så att vår jägarkår i allmänhet inte är dugliga nog att lösa denna uppgift. Ja onekligen är det en tanke som jag ställer mig.
Ni kan läsa ett reportage om detta här.
http://www.jaktjournalen.se/index.php?avd1=1
-------------------------------------------------------
> Nu har de till och med skjutit vargar i en
> djurpark i Skåne.
Ja var ska dom annars skjuta dom. Dom vilda är ju slut i Skåne, vad jag vet.
OXR skrev.
"Lite perspektiv på skadskjutning, utan att vara insatt i just de skadskjutningar som genomförts här"
Japp kanske ska ha det.
En varg i Dalarna blir påskjuten och skadeskjuten, som jag förstår det tidigt på lördags förmiddagen.
"Där hade de två vargarna varit på fötterna och den ena hade kommit förbi en passkytt på 40 meter och han hade fått ett skottläge rakt framifrån. Tyvärr rapporterades det att vargen ej blev på plats, samt att hår funnits på skottplatsen."
Ett skott avfyrat på ett front mål. Ja ha och hur stor träffyta har man då vargen står med fronten mot dig som skytt. Jo väldigt liten. Tänk dig en Schäfer på 40-50 m, så har du bilden.
Ja schäfer, då det senare visade sig vara en liten smal stackare till varg.
"Vikten var bara 26 kg pga. att den var väldigt smal. Åldern uppskattades till 2, möjligen 3 år."
Ja det var skott nr 1 och 2, som har redovistats mot denna varg. För att göra en lång historia kort.
Drygt två dygn efter det att vargen först blivigt beskjuten samt skadskjuten och ytterligare 4 skott dvs minst 6 skott mot denna varg så lyckades jägarna fälla den.
Minst 6 skott för att fälla en varg. Är det skidskytte dom håller på med. Där är det visst ok med bomskott och straffrundor. Ja det kan man verkligen undra.
Sen ska man betänka att det är >30% av vargarna som enligt uppgift har "skadeskjutits" inom vissa områden. Det har skjutits av framben och skott i ljumsken mm.
Detta skulle troligen aldrig tolereras vid tex älgjakt. ja nu är ju älgen lite större och därmed kanske lite lättare att träffa, kan man tänka.
Undrar varför det verkar vara ok nu under vargjakten, med så stor andel vådaskott.
Är det månne så att vår jägarkår i allmänhet inte är dugliga nog att lösa denna uppgift. Ja onekligen är det en tanke som jag ställer mig.
Ni kan läsa ett reportage om detta här.
http://www.jaktjournalen.se/index.php?avd1=1
Senast redigerad av en moderator:
Lillskeden
Aktiv medlem
[OT] Vargjakten
.
Senast ändrad:
[OT] Vargjakten
Pebben skrev:
-------------------------------------------------------
> Fikasvettot skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nu har de till och med skjutit vargar i en
> > djurpark i Skåne.
>
> Ja vad ska dom annars skjuta dom. Dom vilda är ju
> slut i Skåne, vad jag vet.
>
> OXR skrev.
>
> "Lite perspektiv på skadskjutning, utan att vara
> insatt i just de skadskjutningar som genomförts
> här"
>
>
> Japp kanske ska ha det.
>
> Sen ska man betänka att det är >30% av vargarna
> som enligt uppgift har "skadeskjutits" inom vissa
> områden. Det har skjutits av framben och skott i
> ljumsken mm.
Det jag försökte säga är att av de 30 procenten så har sannolikt inte alla blivit påskjutna på det sätt som i ditt exempel (som är sorgligt) utan några har säkert dött men inte lagt sig på platsen. Det var det perspektivet jag ville få fram.
Att jaktpressen hyllar det dåliga omdömet är inget unikt för vargjakten.
-------------------------------------------------------
> Fikasvettot skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nu har de till och med skjutit vargar i en
> > djurpark i Skåne.
>
> Ja vad ska dom annars skjuta dom. Dom vilda är ju
> slut i Skåne, vad jag vet.
>
> OXR skrev.
>
> "Lite perspektiv på skadskjutning, utan att vara
> insatt i just de skadskjutningar som genomförts
> här"
>
>
> Japp kanske ska ha det.
>
> Sen ska man betänka att det är >30% av vargarna
> som enligt uppgift har "skadeskjutits" inom vissa
> områden. Det har skjutits av framben och skott i
> ljumsken mm.
Det jag försökte säga är att av de 30 procenten så har sannolikt inte alla blivit påskjutna på det sätt som i ditt exempel (som är sorgligt) utan några har säkert dött men inte lagt sig på platsen. Det var det perspektivet jag ville få fram.
Att jaktpressen hyllar det dåliga omdömet är inget unikt för vargjakten.
[OT] Vargjakten
1. Moderaterna vill att vi ska inplantera varg från Finland/Ryssland.
2. Miljöpartiet och Socialdemokraterna vill att invandringen ska ske naturligt.
Naturlig invandring kan endast ske om Renskötselområdena skulle tillåta varg. Alla rovdjur som tar ren får skjutas, endast få undantag. Därför är vargstammen koncentrerad till Dalarna och Värmland. Eftersom Norge och Sverige är en halvö så är de inavlade vargarna hopplöst isolerade från nytt blod om inte rennäringen börjar ta sitt ansvar.
Ett jaktförbud på varg på plus inplantering är det enda som kan rädda vargen i Sverige.
2. Miljöpartiet och Socialdemokraterna vill att invandringen ska ske naturligt.
Naturlig invandring kan endast ske om Renskötselområdena skulle tillåta varg. Alla rovdjur som tar ren får skjutas, endast få undantag. Därför är vargstammen koncentrerad till Dalarna och Värmland. Eftersom Norge och Sverige är en halvö så är de inavlade vargarna hopplöst isolerade från nytt blod om inte rennäringen börjar ta sitt ansvar.
Ett jaktförbud på varg på plus inplantering är det enda som kan rädda vargen i Sverige.
[OT] Vargjakten
Barnis skrev:
-------------------------------------------------------
> 1. Moderaterna vill att vi ska inplantera varg
> från Finland/Ryssland.
>
> 2. Miljöpartiet och Socialdemokraterna vill att
> invandringen ska ske naturligt.
>
> Naturlig invandring kan endast ske om
> Renskötselområdena skulle tillåta varg. Alla
> rovdjur som tar ren får skjutas, endast få
> undantag. Därför är vargstammen koncentrerad
> till Dalarna och Värmland. Eftersom Norge och
> Sverige är en halvö så är de inavlade vargarna
> hopplöst isolerade från nytt blod om inte
> rennäringen börjar ta sitt ansvar.
>
> Ett jaktförbud på varg på plus inplantering är
> det enda som kan rädda vargen i Sverige.
+ 1 med undantag från jaktförbudet. Jag hoppas att begränsad jakt kan leda till minskad tjuvjakt, eller åtminstone minskad acceptans för tjuvjakt.
-------------------------------------------------------
> 1. Moderaterna vill att vi ska inplantera varg
> från Finland/Ryssland.
>
> 2. Miljöpartiet och Socialdemokraterna vill att
> invandringen ska ske naturligt.
>
> Naturlig invandring kan endast ske om
> Renskötselområdena skulle tillåta varg. Alla
> rovdjur som tar ren får skjutas, endast få
> undantag. Därför är vargstammen koncentrerad
> till Dalarna och Värmland. Eftersom Norge och
> Sverige är en halvö så är de inavlade vargarna
> hopplöst isolerade från nytt blod om inte
> rennäringen börjar ta sitt ansvar.
>
> Ett jaktförbud på varg på plus inplantering är
> det enda som kan rädda vargen i Sverige.
+ 1 med undantag från jaktförbudet. Jag hoppas att begränsad jakt kan leda till minskad tjuvjakt, eller åtminstone minskad acceptans för tjuvjakt.
Lillskeden
Aktiv medlem
[OT] Vargjakten
.
Senast ändrad:
42Hz
Aktiv medlem
[OT] Vargjakten
42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> jonzén skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > kan inte samerna sluta leva på artonhundratalet
> o
> > komma in i matchen?
>
> Det var på 1900-talet vargen utrotades...
-------------------------------------------------------
> jonzén skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > kan inte samerna sluta leva på artonhundratalet
> o
> > komma in i matchen?
>
> Det var på 1900-talet vargen utrotades...
[OT] Vargjakten
42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> jonzén skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > kan inte samerna sluta leva på artonhundratalet
> o
> > komma in i matchen?
>
> Det var på 1800-talet vargen utrotades...
Det var på 1900-talet samerna utrotades
-------------------------------------------------------
> jonzén skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > kan inte samerna sluta leva på artonhundratalet
> o
> > komma in i matchen?
>
> Det var på 1800-talet vargen utrotades...
Det var på 1900-talet samerna utrotades
Pebben
Aktiv medlem
[OT] Vargjakten
> Det jag försökte säga är att av de 30
> procenten så har sannolikt inte alla blivit
> påskjutna på det sätt som i ditt exempel (som
> är sorgligt) utan några har säkert dött men
> inte lagt sig på platsen. Det var det
> perspektivet jag ville få fram.
Jag kan inte svara för alla våda/bomskott. Men jag vet inte om något skott där vargen har lagt sig efter 2-300m och att detta har inrapporterats så som ett våda/bomskott. Men vi får hoppas att du har rätt i detta. Men om du vet något exempel får du gärna redovisa det.
För vi ska vara så sakliga som det bara är möjligt i denna diskussion, tycker jag.
> Att jaktpressen hyllar det dåliga omdömet är inget unikt för vargjakten.
Nej tyvärr är det nog så som du skriver.
> procenten så har sannolikt inte alla blivit
> påskjutna på det sätt som i ditt exempel (som
> är sorgligt) utan några har säkert dött men
> inte lagt sig på platsen. Det var det
> perspektivet jag ville få fram.
Jag kan inte svara för alla våda/bomskott. Men jag vet inte om något skott där vargen har lagt sig efter 2-300m och att detta har inrapporterats så som ett våda/bomskott. Men vi får hoppas att du har rätt i detta. Men om du vet något exempel får du gärna redovisa det.
För vi ska vara så sakliga som det bara är möjligt i denna diskussion, tycker jag.
> Att jaktpressen hyllar det dåliga omdömet är inget unikt för vargjakten.
Nej tyvärr är det nog så som du skriver.
[OT] Vargjakten
Jag gick in på http://www.rovdjursjakt.com/index.php?mode=page&id=35. Längst ner på sidan hade de lagt in den här bilden:
Lillskeden
Aktiv medlem
[OT] Vargjakten
.
Senast ändrad:
[OT] Vargjakten
jonzén skrev:
-------------------------------------------------------
> nenja: var de inte du som höll på o fiska så
> mycket?
>
> och hur ofta diskuteras inte öl o sprit här på
> forumet?
>
> självinsikten på happy är förvånande liten.
Du har inte tänkt på att det kanske inte är samma personer som postar i sprittrådarna som i jakttrådarna som tonårstramstrådarna som i hata-bilister-trådarna som i whatever-trådarna? Du pratar om nån fiktiv medel-happy-person som är precis alla ämnen som behandlas. Tror du på allvar att alla som postar på happy är den personen?
-------------------------------------------------------
> nenja: var de inte du som höll på o fiska så
> mycket?
>
> och hur ofta diskuteras inte öl o sprit här på
> forumet?
>
> självinsikten på happy är förvånande liten.
Du har inte tänkt på att det kanske inte är samma personer som postar i sprittrådarna som i jakttrådarna som tonårstramstrådarna som i hata-bilister-trådarna som i whatever-trådarna? Du pratar om nån fiktiv medel-happy-person som är precis alla ämnen som behandlas. Tror du på allvar att alla som postar på happy är den personen?
nenja
Aktiv medlem
[OT] Vargjakten
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> jonzén skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > nenja: var de inte du som höll på o fiska så
> > mycket?
> >
> > och hur ofta diskuteras inte öl o sprit här
> på
> > forumet?
> >
> > självinsikten på happy är förvånande
> liten.
>
> Du har inte tänkt på att det kanske inte är
> samma personer som postar i sprittrådarna som i
> jakttrådarna som tonårstramstrådarna som i
> hata-bilister-trådarna som i whatever-trådarna?
> Du pratar om nån fiktiv medel-happy-person som
> är precis alla ämnen som behandlas. Tror du på
> allvar att alla som postar på happy är den
> personen?
Good point... ^^
Jonzén, Kopplingen mellan fiske och supande rovdjursjägare?
-------------------------------------------------------
> jonzén skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > nenja: var de inte du som höll på o fiska så
> > mycket?
> >
> > och hur ofta diskuteras inte öl o sprit här
> på
> > forumet?
> >
> > självinsikten på happy är förvånande
> liten.
>
> Du har inte tänkt på att det kanske inte är
> samma personer som postar i sprittrådarna som i
> jakttrådarna som tonårstramstrådarna som i
> hata-bilister-trådarna som i whatever-trådarna?
> Du pratar om nån fiktiv medel-happy-person som
> är precis alla ämnen som behandlas. Tror du på
> allvar att alla som postar på happy är den
> personen?
Good point... ^^
Jonzén, Kopplingen mellan fiske och supande rovdjursjägare?
Pebben
Aktiv medlem
[OT] Vargjakten
Hej tillmann, synd att jag missade detta inlägg. Men du skrev:
> Haha, det börjar bli snurrigt nu :-)
>
> Så här då: ersättningen baserar sig på det
> förstörda värdet. Vilket värde har en skada?
>
> :-)
Ja det beror lite på det. Menar du skadan som är trasig eller den trasiga skadan?
Den trasiga skadan har väl ett högre värde än skadan som är trasig, tror jag nog att det är så.
Detta är skrivet med ironi, alltid med ironi;-)
> Haha, det börjar bli snurrigt nu :-)
>
> Så här då: ersättningen baserar sig på det
> förstörda värdet. Vilket värde har en skada?
>
> :-)
Ja det beror lite på det. Menar du skadan som är trasig eller den trasiga skadan?
Den trasiga skadan har väl ett högre värde än skadan som är trasig, tror jag nog att det är så.
Detta är skrivet med ironi, alltid med ironi;-)
Senast redigerad av en moderator:
[OT] Vargjakten
Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> Nu har de till och med skjutit vargar i en
> djurpark i Skåne.
Det brukar de göra relativt ofta.
Eftersom valpar är söta och lockar folk till djurparken.
De inte har plats för ett exponentiellt växande varghägn i djurparken.
Och de inte får släppa ut djurparksvargarna i naturen.
Själv tror jag inplantering vore bra för den viltlevande genpoolen.
-------------------------------------------------------
> Nu har de till och med skjutit vargar i en
> djurpark i Skåne.
Det brukar de göra relativt ofta.
Eftersom valpar är söta och lockar folk till djurparken.
De inte har plats för ett exponentiellt växande varghägn i djurparken.
Och de inte får släppa ut djurparksvargarna i naturen.
Själv tror jag inplantering vore bra för den viltlevande genpoolen.
[OT] Vargjakten
BFS skrev:
>
> Jag säger att jägarna påstår att vargen (ett
> djur utan såna känslor) är blodtörstig. Och
> jag påstår helt klart att jägare gillar att
> skjuta. Säger du att jägare INTE vill skjuta?
>
Det finns många olika typer av jägare, själv är jag i första hand skytt, och i andra hand jägare, så för min del kan jag säga att jag gillar att skjuta, men av de tusentals skott jag avlossar var år är det inte ens var år det blir några skott i skogen.
En del jägare jag känner är i första hand intresserad av jakten för hundarnas skull, de lägger ner enormt med tid på hundträning, och skjuter bara när hunden gjort "rätt".
Andra jägare skjuter när de får tillfälle, ibland även om läget inte är bra.
De flesta jägare jagar väldigt lite, en vecka eller två per år, och skjuter sällan, kanske inte på tiotals år, i skogen. (det är framförallt en del av den här gruppen som skulle behöva skjuta mer på skjutbanan) Det viktigaste med jakten för många av dem är att "komma hem" och träffa folk från hembygden, under välkända former, och så blir det en köttlott i frysen.
> Jägare jagar/dödar allt (utom småfåglar) i
> naturen. Det gör ingen skillnad för naturen om
> du uppfattar en retorisk skillnad. De gör det
> inte av nån sorts medkänsla och sällan av
> naturvård. De gillar att jaga. So what? Jag
> gillar att cykla. Om du och jägarna tolkade
> mindre skulle debatten ligga på en högre nivå.
Nu anser jag att du far med rent skitsnack, och att du påstår saker om mig som alls inte är sanna.
Vill du föra en saklig debatt skall du sluta snacka skit om dem du debaterar med, det skulle defenitivt föra upp debatten på en högre nivå.
Ta reda på lite mer hur läget är innan du fortsätter komma med helt grundlösa påståenden.
> En jägare tolkar en varginventering som ger
> resultatet 200 djur som minst 500. Och frågar du
> alla jägare i Sverige, hur många procent tror du
> gärna skulle utrota vargen med resonemanget: "Vad
> ska vi ha vargen till?"? "Skjut, gräv,
> tig"-mentaliteten finns kvar i allra största
> grad, inte bara i de högljudda kretsarna. Vad
> tolkar du det som? Att jag är en idiot?
> Strålande. Blinkblink.
Av vad de jägare jag känner brukar uttrycka, så tror jag att ca 5-10% skulle passa in på din beskrivning, alltså att de inte vill ha varg överhuvudtaget.
De flästa däremot vill (som jag) ha en reglerad, stark vargstam.
Jag tror att du lyssnar enbart på de högljudda, och när vi andra uttalar oss tror du vi talar med kluven tunga.
>
> Jag säger att jägarna påstår att vargen (ett
> djur utan såna känslor) är blodtörstig. Och
> jag påstår helt klart att jägare gillar att
> skjuta. Säger du att jägare INTE vill skjuta?
>
Det finns många olika typer av jägare, själv är jag i första hand skytt, och i andra hand jägare, så för min del kan jag säga att jag gillar att skjuta, men av de tusentals skott jag avlossar var år är det inte ens var år det blir några skott i skogen.
En del jägare jag känner är i första hand intresserad av jakten för hundarnas skull, de lägger ner enormt med tid på hundträning, och skjuter bara när hunden gjort "rätt".
Andra jägare skjuter när de får tillfälle, ibland även om läget inte är bra.
De flesta jägare jagar väldigt lite, en vecka eller två per år, och skjuter sällan, kanske inte på tiotals år, i skogen. (det är framförallt en del av den här gruppen som skulle behöva skjuta mer på skjutbanan) Det viktigaste med jakten för många av dem är att "komma hem" och träffa folk från hembygden, under välkända former, och så blir det en köttlott i frysen.
> Jägare jagar/dödar allt (utom småfåglar) i
> naturen. Det gör ingen skillnad för naturen om
> du uppfattar en retorisk skillnad. De gör det
> inte av nån sorts medkänsla och sällan av
> naturvård. De gillar att jaga. So what? Jag
> gillar att cykla. Om du och jägarna tolkade
> mindre skulle debatten ligga på en högre nivå.
Nu anser jag att du far med rent skitsnack, och att du påstår saker om mig som alls inte är sanna.
Vill du föra en saklig debatt skall du sluta snacka skit om dem du debaterar med, det skulle defenitivt föra upp debatten på en högre nivå.
Ta reda på lite mer hur läget är innan du fortsätter komma med helt grundlösa påståenden.
> En jägare tolkar en varginventering som ger
> resultatet 200 djur som minst 500. Och frågar du
> alla jägare i Sverige, hur många procent tror du
> gärna skulle utrota vargen med resonemanget: "Vad
> ska vi ha vargen till?"? "Skjut, gräv,
> tig"-mentaliteten finns kvar i allra största
> grad, inte bara i de högljudda kretsarna. Vad
> tolkar du det som? Att jag är en idiot?
> Strålande. Blinkblink.
Av vad de jägare jag känner brukar uttrycka, så tror jag att ca 5-10% skulle passa in på din beskrivning, alltså att de inte vill ha varg överhuvudtaget.
De flästa däremot vill (som jag) ha en reglerad, stark vargstam.
Jag tror att du lyssnar enbart på de högljudda, och när vi andra uttalar oss tror du vi talar med kluven tunga.
[OT] Vargjakten
Pebben skrev:
> Ett skott avfyrat på ett front mål. Ja ha och
> hur stor träffyta har man då vargen står med
> fronten mot dig som skytt. Jo väldigt liten.
> Tänk dig en Schäfer på 40-50 m, så har du
> bilden.
> Ja schäfer, då det senare visade sig vara en
> liten smal stackare till varg.
Storlek max som en handflata, kanske lite smalare, som en smal handflata ungefär.
> Ett skott avfyrat på ett front mål. Ja ha och
> hur stor träffyta har man då vargen står med
> fronten mot dig som skytt. Jo väldigt liten.
> Tänk dig en Schäfer på 40-50 m, så har du
> bilden.
> Ja schäfer, då det senare visade sig vara en
> liten smal stackare till varg.
Storlek max som en handflata, kanske lite smalare, som en smal handflata ungefär.
[OT] Vargjakten
jonzén skrev:
-------------------------------------------------------
> problemet jag ser är att det inte finns
> tillräckligt höga krav på jägarnas
> skjutduglighet. på 40 meter ska man fan kunna
> skjuta ihjäl en liten varg på. klarar man inte
> det så bör man inte få jaga. jag vill ha
> rejääält stränga krav på skyttarna med
> skjutprov årligen för o behålla jaktlicensen..
Vi har ingen jaktlicens i sverige.
-------------------------------------------------------
> problemet jag ser är att det inte finns
> tillräckligt höga krav på jägarnas
> skjutduglighet. på 40 meter ska man fan kunna
> skjuta ihjäl en liten varg på. klarar man inte
> det så bör man inte få jaga. jag vill ha
> rejääält stränga krav på skyttarna med
> skjutprov årligen för o behålla jaktlicensen..
Vi har ingen jaktlicens i sverige.
[OT] Vargjakten
42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> jonzén skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > kan inte samerna sluta leva på artonhundratalet
> o
> > komma in i matchen?
>
> Det var på 1800-talet vargen utrotades...
1969-1970
Det var först när skidlöpare byttes mot snöskotrar som vargen utrotades.
-------------------------------------------------------
> jonzén skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > kan inte samerna sluta leva på artonhundratalet
> o
> > komma in i matchen?
>
> Det var på 1800-talet vargen utrotades...
1969-1970
Det var först när skidlöpare byttes mot snöskotrar som vargen utrotades.
Köp & Sälj
-
Säljes i Älvsborg -
Säljes i Dalarna -
Säljes i Stockholm -
Säljes i Halland -
Säljes i Örebro
