[OT] Veganer

[OT] Veganer
erik h sa:
Men lyssna på mig nån gång då.
Det här med "naturligt" är trams.
När vi var "naturliga", vad mer gjorde vi? Menar ni när vi åt rå mammut en gång om året och övrig tid slog ihjäl varandra med påkar (och åt upp varandra)?


Sannolikt var människans bästa tid innan vi flyttade ut ur afrika och började med jordbruk. När vi började med jordbruk började allt gå utför. Vi började äta allt mer ensidigt (mkt mjölbaserad mat), fick arbeta hårdare och hierarkiska strukturer började ta över samhället. Man tog makt genom att skaffa sig kontroll över maten (till stor del).

Som någon nämnde så antas det att våra hjärnor började utvecklas snabbare (vi har tidigare sannolikt haft större hjärnor än vi har idag) när vi började käka mer mat från havet, men det berodde troligen på flera olika saker. Men man har hittat många tillfälliga bosättningar längs afrikas kust där man hittat mkt rester av havsbaserad kost.

Men vad fan vill jag komma till? Jo, vad många verkar ha kommit fram till är väl att vi egentligen är skapta för att typ: jobba ett par timmar varje dag för att få ihop käk, äta en varierad kost med mkt frukt och grönsaker och lite kött när tillfälle ges, umgås mycket, skratta och ligga med varandra (lex bonobo).

Sen att det är enklare att skaffa ett tinderkonto och beställa hämtmat är en annan femma.
 
[OT] Veganer
Någon kan väl förklara varför man som människa ska sluta dricka mjölk från sin egna mor och gå över till juver från någon annans mor, där det oftast handlar om flera mödrar på samma gäng.

1.Våra tänder är som grisars, de äter bajs.
2.Elefanter har stor hjärna, de äter bara vegetabilier. Man behöver inte kött för att utvecklas.
3.Kött är dåligt för miljön (ur klimatperspektiv)
4.Öppna landskap är inte samma sorts öppna landskap som vi hade innan vi gödslade och giftbekämpade deras mat (som vi gör idag).
5.Vi har dubblat konsumtionen på typ 50 år eller något. Du klarar dig med mindre, mycket mindre.
6.B12 och D-vitamim är det enda som inte finns i vegetabilier. Gillar du inte tillsatser kan du ge fan i att äta kött också, då i princip allt har kemikalier vilket förklara varför vi har så mycket mat.
7. Haven mår piss och allt i det mår likadant, ge den tid att återhämta sig.
 
Senast ändrad:
[OT] Veganer
Luthman Photography sa:
Sannolikt var människans bästa tid innan vi flyttade ut ur afrika och började med jordbruk. När vi började med jordbruk började allt gå utför. Vi började äta allt mer ensidigt (mkt mjölbaserad mat), fick arbeta hårdare och hierarkiska strukturer började ta över samhället. Man tog makt genom att skaffa sig kontroll över maten (till stor del).

Som någon nämnde så antas det att våra hjärnor började utvecklas snabbare (vi har tidigare sannolikt haft större hjärnor än vi har idag) när vi började käka mer mat från havet, men det berodde troligen på flera olika saker. Men man har hittat många tillfälliga bosättningar längs afrikas kust där man hittat mkt rester av havsbaserad kost.

Men vad fan vill jag komma till? Jo, vad många verkar ha kommit fram till är väl att vi egentligen är skapta för att typ: jobba ett par timmar varje dag för att få ihop käk, äta en varierad kost med mkt frukt och grönsaker och lite kött när tillfälle ges, umgås mycket, skratta och ligga med varandra (lex bonobo).

Sen att det är enklare att skaffa ett tinderkonto och beställa hämtmat är en annan femma.

Vi har nog läst samma böcker :-)

För dom som är intresserade av vår utveckling, på alla plan inte bara vad vi stoppat i oss, så rekommenderar jag dessa:
Gryning över Kalahari - Lasse Berg
Sapiens - Yuval Noah Harari
 
[OT] Veganer
Lyktstoplemedhjul sa:
Ska vara snäll och rak, men snäll.
Om du bara kunde sluta snacka dynga så... Och säga något smart!

Lyktstoplemedhjul sa:
Du anser dig vara djurvän men äter djur, no offence men i min bok är det där så skrattretande så att jag inte har ord.
Jag måste vara rättvis och då är det faktiskt bättre med någon som bara säger att han är egoist rakt av, för då är man logisk.
Vart har jag påstått att jag är djurvän? Är det så att du bara hittar på saker för att sedan göra en halmgubbe?

Jag sa att jag värderar djur högre än människor. Dvs, om jag kunde välja att skjuta den ena före den andra utan konsekvens så skulle jag skjuta människan. Detta så klart under förutsättning att människan är lika random som djuret för mig. Visst finns det människor jag bryr mig om och visst finns det djur jag bryr mig om som inte hör till den allmänna populationen.

För mig är en kossa uppfödd på en gård helt enkelt boskap. Den är där för att göra mat och bli mat. Så enkelt är det.
Jag fattar att vissa människor ser annorlunda på det. Som att djuret stirrar på dom med sina oskyldiga ögon medans dom steker/grillar köttet och sedan äter det. Men jag gör inte det.
Och jag har reflekterat över det många gånger, tillomed försökt att känna någon form av sympati för djuret. Men det gör jag inte.
Djuret existerade ENBART för att bli mat. Utan den lotten i livet hade djuret inte enns blivit fött. Och de djur som föds i det vilda hade levt bra mycket svårare liv än dom gör på Svenska bondgårdar.

Är det ett rådjur så är det lite annorlunda. Rådjur är skadedjur. Dom förstör grödor precis som råttor som kommer in i ett sädeslager.
Dom skjuter jag mer än gärna oavsett om jag skall äta dom eller inte.
Men med din logik så tycker du att vi skall leva "naturligt" och äta det vi odlar. Lycka till med det när du har en flock på 100 rådjur som totalt skalar av varenda liten knopp på det du odlat. Eftersom du vägrar skjuta av dom så kan du ju får veta hur det är att konkurrera med dom.
Fast du kanske tycker vi skall föda upp vargar istället som en motbalans mot rådjuren? Så att vargarna kan ge dom en plågsam död?

Nej, jag går inte runt och fantiserar om att jag är djurvän. Jag gillar djur men samtidigt skall man inte bara vara så enkelriktad i sin tankebana att man inte kan med att samexistera med dom på ett hållbart sätt.
Vi föder upp boskap för dom är exceptionellt bra på att äta GRÄS. Gräs som vi INTE kan äta. I sin tur leder det till att vi får i oss KÖTT, som vi KAN äta.
Om vi istället enbart skulle odla grödor som sojabönor så hade vi haft en fruktansvärd obalans i naturen. Och rådjuren hade blivit en arme på nolltid.

Men sure, jag kan köra din "logik" på dig också.
Du sitter på en dator. Vet du hur många djur som DÖR för att du skall kunna sitta här och skriva?
Du sitter säkert på en stol hemma. Är den i trä så har du bistått till att MINSKA djurens naturliga habitat något så fruktansvärt.
Är den i stället i metall så är det samma som med din dator. Djur DÖR för att vi skall kunna sitta bekvämt hemma.
Och du använder elektricitet också. Du vet väl om att elektricitet dödar en jävla massa djur va?

Och eftersom du bor i ett hus istället för i skogen som ett djur så bistår du även där till att minska djurens naturliga habitat.
Och du kör säkert bil också. Och reser för nöjes skull.

Det finns få människor som är mer sinnesförvirrade än veganer. Men du kanske skall ta steget längre och bli totalt spirituell? Ge tillbaka det du STULIT från jorden och bli en ström av spirituell energi. För ALLT du gör har en negativ påverkan på de stackars djuren som du älskar så.
 
[OT] Veganer
Cadde sa:
Lyktstoplemedhjul sa:
Ska vara snäll och rak, men snäll.
Om du bara kunde sluta snacka dynga så... Och säga något smart!

Lyktstoplemedhjul sa:
Du anser dig vara djurvän men äter djur, no offence men i min bok är det där så skrattretande så att jag inte har ord.
Jag måste vara rättvis och då är det faktiskt bättre med någon som bara säger att han är egoist rakt av, för då är man logisk.
Vart har jag påstått att jag är djurvän? Är det så att du bara hittar på saker för att sedan göra en halmgubbe?

Jag sa att jag värderar djur högre än människor. Dvs, om jag kunde välja att skjuta den ena före den andra utan konsekvens så skulle jag skjuta människan. Detta så klart under förutsättning att människan är lika random som djuret för mig. Visst finns det människor jag bryr mig om och visst finns det djur jag bryr mig om som inte hör till den allmänna populationen.

För mig är en kossa uppfödd på en gård helt enkelt boskap. Den är där för att göra mat och bli mat. Så enkelt är det.
Jag fattar att vissa människor ser annorlunda på det. Som att djuret stirrar på dom med sina oskyldiga ögon medans dom steker/grillar köttet och sedan äter det. Men jag gör inte det.
Och jag har reflekterat över det många gånger, tillomed försökt att känna någon form av sympati för djuret. Men det gör jag inte.
Djuret existerade ENBART för att bli mat. Utan den lotten i livet hade djuret inte enns blivit fött. Och de djur som föds i det vilda hade levt bra mycket svårare liv än dom gör på Svenska bondgårdar.

Är det ett rådjur så är det lite annorlunda. Rådjur är skadedjur. Dom förstör grödor precis som råttor som kommer in i ett sädeslager.
Dom skjuter jag mer än gärna oavsett om jag skall äta dom eller inte.
Men med din logik så tycker du att vi skall leva "naturligt" och äta det vi odlar. Lycka till med det när du har en flock på 100 rådjur som totalt skalar av varenda liten knopp på det du odlat. Eftersom du vägrar skjuta av dom så kan du ju får veta hur det är att konkurrera med dom.
Fast du kanske tycker vi skall föda upp vargar istället som en motbalans mot rådjuren? Så att vargarna kan ge dom en plågsam död?

Nej, jag går inte runt och fantiserar om att jag är djurvän. Jag gillar djur men samtidigt skall man inte bara vara så enkelriktad i sin tankebana att man inte kan med att samexistera med dom på ett hållbart sätt.
Vi föder upp boskap för dom är exceptionellt bra på att äta GRÄS. Gräs som vi INTE kan äta. I sin tur leder det till att vi får i oss KÖTT, som vi KAN äta.
Om vi istället enbart skulle odla grödor som sojabönor så hade vi haft en fruktansvärd obalans i naturen. Och rådjuren hade blivit en arme på nolltid.

Men sure, jag kan köra din "logik" på dig också.
Du sitter på en dator. Vet du hur många djur som DÖR för att du skall kunna sitta här och skriva?
Du sitter säkert på en stol hemma. Är den i trä så har du bistått till att MINSKA djurens naturliga habitat något så fruktansvärt.
Är den i stället i metall så är det samma som med din dator. Djur DÖR för att vi skall kunna sitta bekvämt hemma.
Och du använder elektricitet också. Du vet väl om att elektricitet dödar en jävla massa djur va?

Och eftersom du bor i ett hus istället för i skogen som ett djur så bistår du även där till att minska djurens naturliga habitat.
Och du kör säkert bil också. Och reser för nöjes skull.

Det finns få människor som är mer sinnesförvirrade än veganer. Men du kanske skall ta steget längre och bli totalt spirituell? Ge tillbaka det du STULIT från jorden och bli en ström av spirituell energi. För ALLT du gör har en negativ påverkan på de stackars djuren som du älskar så.

Först lite edgy påstående om att du är kallblodig sedan trams.

PLUS massa svart och vitt tänkande.
 
Senast ändrad:
[OT] Veganer
Eveningstar sa:
Var dras gränsen?
Bakterier? Encelliga organismer? Djurplankton? Kvalster? Fästingar? Bananflugor? Myggor?

Bananflugor skulle jag tro. Skulle en vego cykla och råka få en fluga i halsen så bryter han nog ihop totalt om han inte lyckats kräka upp den levande. Förresten så kan nog en vego inte cykla för tänk om han råkar köra över någon myra eller snigel som ligger där på marken.
 
[OT] Veganer
Drosa sa:
Eveningstar sa:
Var dras gränsen?
Bakterier? Encelliga organismer? Djurplankton? Kvalster? Fästingar? Bananflugor? Myggor?

Bananflugor skulle jag tro. Skulle en vego cykla och råka få en fluga i halsen så bryter han nog ihop totalt om han inte lyckats kräka upp den levande. Förresten så kan nog en vego inte cykla för tänk om han råkar köra över någon myra eller snigel som ligger där på marken.

Alltså att jag har viss förmåga att vara intellektuell visste jag men är det verkligendan här "standarden" ligger ute i stugorna. WOW.
Kanske skulle göra ett IQ-test trots allt ^^


Edit: Har kommit fram till en sak angående den här tråden, antingen är här ett gäng internetuppkopplade troll eller så är det helt enkelt den kognitiva dissonansen som upprör, enligt vissa källor ska kognitiv dissonans kunna leda till direkt aggressivt beteende. Själv är jag inte ens säker på vad kognitiv dissonans verkligen innebär då jag gärna har flera tankar i hvuudet samtidigt :=
 
Senast ändrad:
[OT] Veganer
Lyktstoplemedhjul sa:
Drosa sa:
Eveningstar sa:
Var dras gränsen?
Bakterier? Encelliga organismer? Djurplankton? Kvalster? Fästingar? Bananflugor? Myggor?

Bananflugor skulle jag tro. Skulle en vego cykla och råka få en fluga i halsen så bryter han nog ihop totalt om han inte lyckats kräka upp den levande. Förresten så kan nog en vego inte cykla för tänk om han råkar köra över någon myra eller snigel som ligger där på marken.

Alltså att jag har viss förmåga att vara intellektuell visste jag men är det verkligendan här "standarden" ligger ute i stugorna. WOW.
Kanske skulle göra ett IQ-test trots allt ^^

"Viss förmåga" ja. Gör ett test du som anser dig vara så förmer än alla andra som inte tänker och tycker som du. Psykopatiska drag kan man ju ana.
 
[OT] Veganer
Drosa sa:
Lyktstoplemedhjul sa:
Drosa sa:
Eveningstar sa:
Var dras gränsen?
Bakterier? Encelliga organismer? Djurplankton? Kvalster? Fästingar? Bananflugor? Myggor?

Bananflugor skulle jag tro. Skulle en vego cykla och råka få en fluga i halsen så bryter han nog ihop totalt om han inte lyckats kräka upp den levande. Förresten så kan nog en vego inte cykla för tänk om han råkar köra över någon myra eller snigel som ligger där på marken.

Alltså att jag har viss förmåga att vara intellektuell visste jag men är det verkligendan här "standarden" ligger ute i stugorna. WOW.
Kanske skulle göra ett IQ-test trots allt ^^

"Viss förmåga" ja. Gör ett test du som anser dig vara så förmer än alla andra som inte tänker och tycker som du. Psykopatiska drag kan man ju ana.

Jag är bara uppriktigt trött på tramset som förekommer här.

Nej jag har empati, men som jag sagt tidigare så anser jag inte att tankar någonsin kan trumfa fysiskt lidande. Du kan vara lugn, jag skulle inte skadat någon däremot vägrar jag på fullaste allvar acceptera att en diskussion någonsin kan vara kränkande.

Edit: Tänk på det, personen som vägrar skada djur är alltså den som är psykopat. Wow is this the real World. Detta är hilarious!!!
 
Senast ändrad:
[OT] Veganer
Lyktstoplemedhjul sa:
Först lite edgy påstående om att du är kallblodig sedan trams.

PLUS massa svart och vitt tänkande.

Så genomtänkt svar... Är det så att du helt enkelt inte har svar när du blir visad verkligheten?
Och lathet att citera hela inlägget när du ändå inte tänkt svara på ett enda argument.

Lyktstoplemedhjul sa:
Alltså att jag har viss förmåga att vara intellektuell visste jag men är det verkligendan här "standarden" ligger ute i stugorna. WOW.
Kanske skulle göra ett IQ-test trots allt ^^

Kan inte få en mer klassisk definition på ironi än så.
 
[OT] Veganer
Cadde sa:
Lyktstoplemedhjul sa:
Först lite edgy påstående om att du är kallblodig sedan trams.

PLUS massa svart och vitt tänkande.

Så genomtänkt svar... Är det så att du helt enkelt inte har svar när du blir visad verkligheten?
Och lathet att citera hela inlägget när du ändå inte tänkt svara på ett enda argument.

Lyktstoplemedhjul sa:
Alltså att jag har viss förmåga att vara intellektuell visste jag men är det verkligendan här "standarden" ligger ute i stugorna. WOW.
Kanske skulle göra ett IQ-test trots allt ^^

Kan inte få en mer klassisk definition på ironi än så.


Du skrev innan att du inte gillar människor, nu i senaste inläggen uppvisade du vissa normbrytande tendenser. Du påstår att du inte bryr dig om någon. Edgy.

Nu vet jag inte hur allvarlig du var men om det faktiskt är så att du stör dig på människor så skulle jag velat ge dig tipset om att tänka kring om det kan vara så att du oftast har starka åsikter och att du stör dig på andra som har starka åsikter för att något i dig känner sig hotat av andras åsikter.
 
[OT] Veganer
Det är monokulturen som är problemet. Stora odlingar med samma grödor leder till att sjukdomar och skadedjur sprids. Då är giftet enda utvägen. Förr odlade var gård det de själva behövde. En stor varation med grönsaker uppstod som var specialiserad för det klimat den odlades i. Googla runt lite på kulturarv och fröer så ska ni upptäcka en värld som sträcker sig så långt bort från ICAs grönsaksdisk.
Monokulturen inom djuruppfödningen är även den problematisk. Även här fanns förr mändger med raser som var anpassade till klimatet. Tänk fjällkor. Dessa var anpassade för att klara sig på det som fanns. Dagens industrikor klarar sig inte på det som finns, därför behöver de stödutfodras med proteinrika foder, som tex soja. Får dom inte det så kan dom inte producera tillräckligt för att det ska gå runt ekonomiskt. Detta gäller även kyckling och gris för att inte tala om äggproducenter. Har själv provat att ha egna värphybrider, lohman. Dessa är fantastiska äggläggare. Första året är äggen sådan ni hittar på ICA. Andra året lägger de ägg som är groteskt stora med avseende på hur små dom är. Ju längre tiden går desto mer slitna ser de ut. Speciellt i jämförelse med andra hönsraser. De blir, kort sagt, inte speciellt gamla. Dock lätta att tämja.

Finns lite intressanta dokumentärer tillgängliga på svt. https://www.svtplay.se/video/13357996/sista-skorden/sista-skorden-1
Jag var personligen lite skeptisk till om det faktiskt är så illa som de vill få det att framstå. Men då fick jag höra en berättelse från min mor. Till saken hör att jag bor på landet, på en liten gård som är ansluten till krav. Gården var utarrenderad innan vi tog över den, för en sådär 30 år sedan. Vi har en åker här hemma som det alltid växer sjukt dåligt på. Enda anledning som jag trodde, var att den torkar ut väldigt lätt. Ett år hörde jordbruksverket (eller länsstyrelsen?) av sig och ville göra jordprover. Det var ett projekt som försökte samla in jorddata från olika bönder. Vad de skulle ha datan till vet jag inte. Men iaf så tyckte min far att de kunde få ta prover från den åkern. Sagt och gjort. Efter ett tag fick vi resultatet. Jorden var helt död. Det finns i princip inget liv i den. Det var tidigare en potatisåker som sköttes enligt konstens alla regler. Inget vidare arv man fick ta över där inte.

Monokultern drabbar även skogen. Vet inte om någon missat disskussionen om rotröta hos gran? Personligen tycker jag inte att det är ett dugg märkligt när man packar granarna på varandra ute i skogen. Det är intressant hur man kan se på samma sak med olika ögon. Personligen tycker jag det är lite frusterande att se den fina svenska skogen för vad den verkligen är, en industiskog. När man kommer till en riktigt gammal skog som fått stå orörd länge, då inser man vad som är naturligt och inte.

Så vad kan man göra? Konsumentmakt pratas det om. Men den normala konsumenten har ingen koll. Det finns ju för helvet barn i sverige som inte ens vet vad mjölken kommer ifrån. Vuxna som tror att deras barn blir sjuka av att få jord på händerna: https://odlarna-podcast.blogspot.se/2016/07/avsnitt-28-agnes-fischer.html. Vad är det för konsumentmakt när konsumenterna totalt saknar kunskap?
Alternativet för mig är att själv producera det jag äter. Inte alltid lätt att få ihop livspusslet, men belöningen är fantastisk. Vi har inte behövt köpa sallad sedan april. Den variation man får på tallriken när man gör det själv är inte bara god utan en belöning i sig. Och ja, jag äter kött. Hemma uteslutande kött som jag vet var det kommer ifrån, dvs gården, skogen och grannen etc. Såhär ser min kycklingfabrik ut:
IMG_20170903_092358860.jpg


Det har även fokuserats en del på dödandet i tråden. Tråkigt att man missar poängen. Ser livet ut som för burhöns eller grisar då är nog döden snarare en befrielse än något annat. Och ja, när det är dags att bli curry så står jag själv för dödandet.
Höns är för övrigt väldigt underhållande :)

Med det sagt så vet jag inte vilken sida jag ska ställa mig på. Vilken har minst fel? Oklart, då båda (i min värld) är ute och cyklar.

Ber om ursäkt för textväggen. Försökt i flera dagar att hålla mig borta, men nu gick det inte längre....
 
[OT] Veganer
Arsozath sa:
Det är monokulturen som är problemet. Stora odlingar med samma grödor leder till att sjukdomar och skadedjur sprids. Då är giftet enda utvägen. Förr odlade var gård det de själva behövde. En stor varation med grönsaker uppstod som var specialiserad för det klimat den odlades i. Googla runt lite på kulturarv och fröer så ska ni upptäcka en värld som sträcker sig så långt bort från ICAs grönsaksdisk.
Monokulturen inom djuruppfödningen är även den problematisk. Även här fanns förr mändger med raser som var anpassade till klimatet. Tänk fjällkor. Dessa var anpassade för att klara sig på det som fanns. Dagens industrikor klarar sig inte på det som finns, därför behöver de stödutfodras med proteinrika foder, som tex soja. Får dom inte det så kan dom inte producera tillräckligt för att det ska gå runt ekonomiskt. Detta gäller även kyckling och gris för att inte tala om äggproducenter. Har själv provat att ha egna värphybrider, lohman. Dessa är fantastiska äggläggare. Första året är äggen sådan ni hittar på ICA. Andra året lägger de ägg som är groteskt stora med avseende på hur små dom är. Ju längre tiden går desto mer slitna ser de ut. Speciellt i jämförelse med andra hönsraser. De blir, kort sagt, inte speciellt gamla. Dock lätta att tämja.

Finns lite intressanta dokumentärer tillgängliga på svt. https://www.svtplay.se/video/13357996/sista-skorden/sista-skorden-1
Jag var personligen lite skeptisk till om det faktiskt är så illa som de vill få det att framstå. Men då fick jag höra en berättelse från min mor. Till saken hör att jag bor på landet, på en liten gård som är ansluten till krav. Gården var utarrenderad innan vi tog över den, för en sådär 30 år sedan. Vi har en åker här hemma som det alltid växer sjukt dåligt på. Enda anledning som jag trodde, var att den torkar ut väldigt lätt. Ett år hörde jordbruksverket (eller länsstyrelsen?) av sig och ville göra jordprover. Det var ett projekt som försökte samla in jorddata från olika bönder. Vad de skulle ha datan till vet jag inte. Men iaf så tyckte min far att de kunde få ta prover från den åkern. Sagt och gjort. Efter ett tag fick vi resultatet. Jorden var helt död. Det finns i princip inget liv i den. Det var tidigare en potatisåker som sköttes enligt konstens alla regler. Inget vidare arv man fick ta över där inte.

Monokultern drabbar även skogen. Vet inte om någon missat disskussionen om rotröta hos gran? Personligen tycker jag inte att det är ett dugg märkligt när man packar granarna på varandra ute i skogen. Det är intressant hur man kan se på samma sak med olika ögon. Personligen tycker jag det är lite frusterande att se den fina svenska skogen för vad den verkligen är, en industiskog. När man kommer till en riktigt gammal skog som fått stå orörd länge, då inser man vad som är naturligt och inte.

Så vad kan man göra? Konsumentmakt pratas det om. Men den normala konsumenten har ingen koll. Det finns ju för helvet barn i sverige som inte ens vet vad mjölken kommer ifrån. Vuxna som tror att deras barn blir sjuka av att få jord på händerna: https://odlarna-podcast.blogspot.se/2016/07/avsnitt-28-agnes-fischer.html. Vad är det för konsumentmakt när konsumenterna totalt saknar kunskap?
Alternativet för mig är att själv producera det jag äter. Inte alltid lätt att få ihop livspusslet, men belöningen är fantastisk. Vi har inte behövt köpa sallad sedan april. Den variation man får på tallriken när man gör det själv är inte bara god utan en belöning i sig. Och ja, jag äter kött. Hemma uteslutande kött som jag vet var det kommer ifrån, dvs gården, skogen och grannen etc. Såhär ser min kycklingfabrik ut:


Det har även fokuserats en del på dödandet i tråden. Tråkigt att man missar poängen. Ser livet ut som för burhöns eller grisar då är nog döden snarare en befrielse än något annat. Och ja, när det är dags att bli curry så står jag själv för dödandet.
Höns är för övrigt väldigt underhållande :)

Med det sagt så vet jag inte vilken sida jag ska ställa mig på. Vilken har minst fel? Oklart, då båda (i min värld) är ute och cyklar.

Ber om ursäkt för textväggen. Försökt i flera dagar att hålla mig borta, men nu gick det inte längre....

Djur som går ute så där som på din bild och har det bra är såklart bättre än djurfabrik MEN faktum är att det är en lösning för överklassen, om alla skulle fått sitt kött från djur som har det så där bra skulle det inte gått. Det krävs djurfabriker för att pumpa ut kött till alla.
 
Senast ändrad:
[OT] Veganer
Lyktstoplemedhjul sa:
Cadde sa:
Lyktstoplemedhjul sa:
Först lite edgy påstående om att du är kallblodig sedan trams.

PLUS massa svart och vitt tänkande.

Så genomtänkt svar... Är det så att du helt enkelt inte har svar när du blir visad verkligheten?
Och lathet att citera hela inlägget när du ändå inte tänkt svara på ett enda argument.

Lyktstoplemedhjul sa:
Alltså att jag har viss förmåga att vara intellektuell visste jag men är det verkligendan här "standarden" ligger ute i stugorna. WOW.
Kanske skulle göra ett IQ-test trots allt ^^

Kan inte få en mer klassisk definition på ironi än så.


Du skrev innan att du inte gillar människor, nu i senaste inläggen uppvisade du vissa normbrytande tendenser. Du påstår att du inte bryr dig om någon. Edgy.

Nu vet jag inte hur allvarlig du var men om det faktiskt är så att du stör dig på människor så skulle jag velat ge dig tipset om att tänka kring om det kan vara så att du oftast har starka åsikter och att du stör dig på andra som har starka åsikter för att något i dig känner sig hotat av andras åsikter.

Nej, problemet är att 100 i IQ är fortfarande en väldigt korkad människa. Det är det som stör mig.
Tyvärr är det inte godtagbart att slakta några miljarder människor på jorden för att sätta standarden på vad som är 120 idag. Då hade det i alla fall gått att kommunicera med människor utan att bli trött.
 
[OT] Veganer
Cadde sa:
Lyktstoplemedhjul sa:
Cadde sa:
Lyktstoplemedhjul sa:
Först lite edgy påstående om att du är kallblodig sedan trams.

PLUS massa svart och vitt tänkande.

Så genomtänkt svar... Är det så att du helt enkelt inte har svar när du blir visad verkligheten?
Och lathet att citera hela inlägget när du ändå inte tänkt svara på ett enda argument.

Lyktstoplemedhjul sa:
Alltså att jag har viss förmåga att vara intellektuell visste jag men är det verkligendan här "standarden" ligger ute i stugorna. WOW.
Kanske skulle göra ett IQ-test trots allt ^^

Kan inte få en mer klassisk definition på ironi än så.


Du skrev innan att du inte gillar människor, nu i senaste inläggen uppvisade du vissa normbrytande tendenser. Du påstår att du inte bryr dig om någon. Edgy.

Nu vet jag inte hur allvarlig du var men om det faktiskt är så att du stör dig på människor så skulle jag velat ge dig tipset om att tänka kring om det kan vara så att du oftast har starka åsikter och att du stör dig på andra som har starka åsikter för att något i dig känner sig hotat av andras åsikter.

Nej, problemet är att 100 i IQ är fortfarande en väldigt korkad människa. Det är det som stör mig.
Tyvärr är det inte godtagbart att slakta några miljarder människor på jorden för att sätta standarden på vad som är 120 idag. Då hade det i alla fall gått att kommunicera med människor utan att bli trött.

Varför vill du döda människor för att människor för att de har lägre IQ? Var är den där Drosa som kallade mig för psykopat :(
Sen är intelligens väldigt ofta överflödigt och inte det som främst behövs.
Som jag sa innan möter jag många gånger hellre en person med hög empati.

Intelligens är som allt annat, det är mer unikt att ha hög intelligens och människan vill alltid ha det som är unikt. Det gör att hen känner sig speciell.
Sedan vänjer man sig snabbt vid saker, vid intelligens borde man inte ens vänja sig då det är så pass medfött.
Uppskatta det du har istället.
 
[OT] Veganer
Lyktstoplemedhjul sa:
Djur som går ute så där som på din bild och har det bra är såklart bättre än djurfabrik MEN faktum är att det är en lösning för överklassen, om alla skulle fått sitt kött från djur som har det så där bra skulle det inte gått. Det krävs djurfabriker för att pumpa ut kött till alla.
Jag tror snarare tvärt om. För merparten av befolkningen i de delar av världen som inte lever över naturens tillgångar så är småskalig produktion av kött och grödor med glada frigående höns och odling utan besprutning och konstgödsel normen.
Det som inte fungerar är att "vi" i västvärlden äter 100 kg kött/år/människa...

Arsozath: Bra inlägg!
 
[OT] Veganer
Lyktstoplemedhjul sa:
Arsozath sa:

Djur som går ute så där som på din bild och har det bra är såklart bättre än djurfabrik MEN faktum är att det är en lösning för överklassen, om alla skulle fått sitt kött från djur som har det så där bra skulle det inte gått. Det krävs djurfabriker för att pumpa ut kött till alla.

Det krävs egentligen inte alls mycket grönutrymme för att de ska må bra. En vanlig svensk villaträdgård räcker alldeles utmärkt. Dom äter även i princip allt matavfall, även kött. Så det behöver inte packas i någon grön påse och transporteras på lastbil för att tas hand om. Utbytet blir ägg och kött. Har man väl ätit ägg från höns som gått runt såhär så vill man inte ha någonting annat sen.
 
[OT] Veganer
Cadde sa:
Om vi slaktade alla med under 120 i IQ så skulle dina köttproblem lösas så vad gnäller du om?

Fast jag vill inte slakta människor för att de har lägre IQ. Jag är glad att jag är så pass hemma och nedstressad som jag är idag för annars skulle den här tråden fått mig att ifrågasätta min existens. :( It is KAOZz it is klippa en toung

IT piss it sick döda alla med lägre IQ


Edit: Hur hamnade jag upp med att förneka att jag vill döda människor för att de har lägre IQ för att jag påstår att man inte bör använda djur för sitt eget höga nöjes skull. Total Piss
 
Senast ändrad:
[OT] Veganer
Den här tråden är lika fängslande som Petris mektråd eller Geologens karriärtråd.
Den senare slutade lyckligt men den här tråden är det värre med.

Lyktstoplemedhjul sa:
Sen är intelligens väldigt ofta överflödigt och inte det som främst behövs.
Som jag sa innan möter jag många gånger hellre en person med hög empati.

Jag förstår nu varför dina inlägg är som de är. Du sade nyss att du var intelligent och ödmjuk men har ändå svårt att föra ett resonemang utan att anklaga folk att vara lustmördare, korkade och moraliskt underlägsna. Så mycket för ödmjukhet. Kanske lika illa ställt med intelligensen eftersom den alldeles nyss kraftigt nedprioriterats? Och är det för att dra lärdom du vill träffa folk med hög empati? Du har inte visat mycket av den varan heller faktiskt.
Sätta sig själv på en peidestal brukar vara indikation på motsatsen till vad du hävdar att du är.
 
[OT] Veganer
plumse sa:
Den här tråden är lika fängslande som Petris mektråd eller Geologens karriärtråd.
Den senare slutade lyckligt men den här tråden är det värre med.

Lyktstoplemedhjul sa:
Sen är intelligens väldigt ofta överflödigt och inte det som främst behövs.
Som jag sa innan möter jag många gånger hellre en person med hög empati.

Jag förstår nu varför dina inlägg är som de är. Du sade nyss att du var intelligent och ödmjuk men har ändå svårt att föra ett resonemang utan att anklaga folk att vara lustmördare, korkade och moraliskt underlägsna. Så mycket för ödmjukhet. Kanske lika illa ställt med intelligensen eftersom den alldeles nyss kraftigt nedprioriterats? Och är det för att dra lärdom du vill träffa folk med hög empati? Du har inte visat mycket av den varan heller faktiskt.
Sätta sig själv på en peidestal brukar vara indikation på motsatsen till vad du hävdar att du är.

Säger det igen, förhindra fysiskt lidande står högre upp på min skala än att säga saker jag inte tycker på nätet. Du menar alltså att jag av ren empati skulle suttit och sagt här att "go for it, använd djur". Jaha okej.

Tänk dig att du ligger medvetslös på ett tågspår och så står jag och pratar med Ted Bundys levande tvilling, han pratar om hur han njuter av att se människor dö, så han önskar att jag lämnar dig på spåret.
Vad är mest empatiskt av mig nu? Ska jag lämna dig och få tvillingen att känna att hans avvikande åsikt är omfamnad eller ska jag rädda dig?
 
Senast ändrad:
[OT] Veganer
Det är din förmåga att lägga in egna tolkningar och egna ord i andras resonemang jag har svårt att begripa när du samtidigt säger att du är moraliskt överlägsen.
Får se om jag lyckas uttrycka mig på ett sätt som gör dig mottaglig för vad jag försöker säga till dig. Jag har provat lite olika sätt nu men behöver försöka fler gånger.
Men jag skall inte skriva igen att jag ger upp den här tråden för den är hypnotiskt fängslande i klass med Petris mek-äventyr!
 
[OT] Veganer
plumse sa:
Det är din förmåga att lägga in egna tolkningar och egna ord i andras resonemang jag har svårt att begripa när du samtidigt säger att du är moraliskt överlägsen.
Får se om jag lyckas uttrycka mig på ett sätt som gör dig mottaglig för vad jag försöker säga till dig. Jag har provat lite olika sätt nu men behöver försöka fler gånger.
Men jag skall inte skriva igen att jag ger upp den här tråden för den är hypnotiskt fängslande i klass med Petris mek-äventyr!

Ja/Nej på min fråga. Annars är det klar walkover och allt det där.

Jag har en förmåga att reta upp, missförstå mig inte-retar även upp mig själv och aktuella föreställningar jag har (lägger inte mycket vikt vid bekvämlighet när det gäller tankar) men det mesta jag säger är inte ens originella tankar, utan jag har hämtat det mesta jag säger i tråden hos andra. Om det underlättar för er... Det är knappt ens mig ni argumenterar med.
 
Senast ändrad:
[OT] Veganer
Jag svarar inte på frågan eftersom du gör en jämförelse mellan lustmördandet och njutningen av att äta en god köttbit. Det är två helt olika drivkrafter. Resultatet för djuret är detsamma men jag kommer aldrig sätta likhetstecken mellan de olika drivkrafterna.
Kanske är det där vi pratar förbi varandra?
 
[OT] Veganer
plumse sa:
Jag svarar inte på frågan eftersom du gör en jämförelse mellan lustmördandet och njutningen av att äta en god köttbit. Det är två helt olika drivkrafter. Resultatet för djuret är detsamma men jag kommer aldrig sätta likhetstecken mellan de olika drivkrafterna.
Kanske är det där vi pratar förbi varandra?

Edit: Men du har också kinda wrong


Dubbelmacka: Som Daniel* sa så är enda försvaret du kan sätta dig bakom att det är skillnad på djur och människor.
Det är enda tillflykten du kan ta.
 

Bilagor

  • ggg.jpg
    ggg.jpg
    39 KB · Besök: 65
Senast ändrad:
[OT] Veganer
Och där kom den intelligenta och ödmjuka delen fram igen som vi sett så många gånger förr.
Ok, jag erkänner. Jag äter kött. Jag njuter av att äta kött. Tycker du att jag är ett rövhål pga det så kan jag axla den bördan. Med stolthet.
Jag är asgrym på att grilla döda djur. Det är kul och mysigt att grilla döda djur och det är fantastiskt gott att äta dem
 
[OT] Veganer
plumse sa:
Och där kom den intelligenta och ödmjuka delen fram igen som vi sett så många gånger förr.
Ok, jag erkänner. Jag äter kött. Jag njuter av att äta kött. Tycker du att jag är ett rövhål pga det så kan jag axla den bördan. Med stolthet.
Jag är asgrym på att grilla döda djur. Det är kul och mysigt att grilla döda djur och det är fantastiskt gott att äta dem

Då har vi etablerat något!!
Tack!

Ja du tycker det är rätt att använda djur och sätter dem på djurfabriker (ofast är detta fallet när någon köper kött) för den goda smakens skull.
Det är att vara ett asshole i min bok.

Edit: men tack för att du är uppriktig!
 
Senast ändrad:
[OT] Veganer
Varsågod!
Själv förraktar jag människor som inte kan acceptera att det finns andra värderingar än ens egna utan att kalla dem för rövhål, lustmördare + säkerligen nåt annat jag missat.
 
[OT] Veganer
plumse sa:
Varsågod!
Själv förraktar jag människor som inte kan acceptera att det finns andra värderingar än ens egna utan att kalla dem för rövhål, lustmördare + säkerligen nåt annat jag missat.

Så må det vara men som jag sagt nu minst flera gånger, är det värre än faktiskt fysiskt lidande?

Och tänk på det här, vilket jag är helt säker på att ni känner er tillfreds med inners inne, jag skulle aldrig i mitt liv uppoffrat någon om jag kunde förhindra fysiskt lidande för att förövaren ville få sin vilja följd. Jag skulle satt mig emot.

Edit: Sen innerst inne tror jag ändå inte på fri vilja så det är inte som att jag egentligen anser att ni går runt och är vad jag menar är rövhåliga av egen fri vilja. Vad nu fri vilja är för något. Och om det ens lindrar något.
Sen säger de att man när man når ultimata stadiet ser allt som ett och då gör ni i praktiken skada på er själva. Men skippa allt detta om ni inte känner er tillfreds eller ens förstår.
 
Senast ändrad:
[OT] Veganer
ForesterGuy sa:
Miss Lycka sa:
Odlingen av vegetabilier är varken kemikaliefri eller speciellt bra för H2O.

Kemikalier var det ja...

På tal om det så har jag redan köpt på mig kemikaliefri tvål, tshirt och vattenflaska. Känner redan hur mitt fria testosteron inte omvandlas till östrogen och de fördelar detta för med sig.
#detfriatestosteronetsrättattinteblitillöstrogen
 
Senast ändrad:
[OT] Veganer
Lyktstoplemedhjul sa:
ForesterGuy sa:
Miss Lycka sa:
Odlingen av vegetabilier är varken kemikaliefri eller speciellt bra för H2O.

Kemikalier var det ja...

På tal om det så har jag redan köpt på mig kemikaliefri tvål, tshirt och vattenflaska. Känner redan hur mitt fria testosteron inte omvandlas till östrogen och de fördelar detta för med sig.
#detfriatestosteronetsrättattinteblitillöstrogen

Vattnet du fyller din flaska med, var kommer det ifrån?
 
[OT] Veganer
Eveningstar sa:
Luthman Photography sa:
Nu tycker jag att vi tar varandra i händerna och så sjunger vi tillsammans We shall overcome!
Tänk att Carl Bildt såg exakt lika dan ut på den tiden som han gör nu. Vad är hans hemlighet? Vegankost eller uteslutande nöjesdödade kossor?
Jag tror det är ett antal crunchy frog doppade i swiss chocolate som är hemligheten.
 
[OT] Veganer
Arsozath sa:
Lyktstoplemedhjul sa:
ForesterGuy sa:
Miss Lycka sa:
Odlingen av vegetabilier är varken kemikaliefri eller speciellt bra för H2O.

Kemikalier var det ja...

På tal om det så har jag redan köpt på mig kemikaliefri tvål, tshirt och vattenflaska. Känner redan hur mitt fria testosteron inte omvandlas till östrogen och de fördelar detta för med sig.
#detfriatestosteronetsrättattinteblitillöstrogen

Vattnet du fyller din flaska med, var kommer det ifrån?

Renat i en glasflaska med en kolfiberbit. Heheh.
Nej så gör jag inte i nuläget men det är planen. Har tänkt över Brita vattenkannor men de är i PLAST! Hilarious!!
 
Tillbaka
Topp