stål kontra titan

[sivan]

hur stor skillnad i utsende är de på polerad titan och stål och om mna tänker ta bort färgen på sin gammla stålram vart får man tag på bra klarlack? då ja vill behålla den förväntade fina polerade metalytan.

 

[Orv]

Det är inte stor skillnad. Titan är en nyans mörkare, men det är allt. Problemet är att få till en snygg yta om du skall klarlacka. Polering blir inte bra, borstning är svårt.

 

[sivan]

vad är problemet vid polering?

 

[captain8track]

polera, och vaxa med båtvax eller liknande? sålänge den står inne och du ser efter den så händer nog inget. polera en stålram eller den hade väl gjort det själv i stor utsträckning då "titanfinishen" hade vittrat bort. Den går som pendlare i sthlm skulle jag tro utan klarlack, inte så smart men...

blir snyggt för stunden i alla fall

 

[sivan]

captain8track va är de du säger har du själv polerat en stålram som du endast har vaxat å använder som pendlare? har du några bilder på den.

 

[captain8track]

Nej jag sålde den till nån idiot i sthlm, som senare la ut den på annons då det synligt sågs att den var pendlare nu i dassigt väder, såg dock fin ut fortfarande.

pm så ska jag maila bilder till dig på innan o efter. Blir det inte bra har du ju gjort en grymt bra grund till lackering om inget annat så jag tänkte.

 

[Stewe]

Lyfter en tråd för en fråga

Jag funderar ev. på att köpa en Cykel med titan-ram och undrar lite om för och nackdelar med detta

Är det någon som har erfarenhet av titan som kan komma med lite tips vad man ska tänka på.
eller om det finns några nackdelar som man bör veta innan.

http://www.on-one.co.uk/i/q/CBOOPICKRIV1/on-one-pickenflick-sram-rival-1-cyclocross-bike

 

[mickescott]

Titan, finns inga nackdelar

 

[bompet]

Titan, finns inga nackdelar

Håller med. det finns inga direkta nackdelar jämfört med stål (förutom pris då). Känslan är väldigt lik, men titan är lättare, mer korrosionståligt och lättare att underhålla. Och snyggare!

Hmm. Kom på en nackdel till faktsikt. Jag märker att komponenter av "oädlare" metall tar stryk fortare på en titan hoj än motsvarande stål eller annat material. Har med galvaniska strömmar att göra och den oädlare metallen blir något av en offeranod. Kombinationen titan kolfiber förvärrar situationen än mer då kolfiberns ledande egenskaper fungerar som ackumulator. Den rostfria centrumbulten till frambromsen är ett bra exempel. På min titanhoj är den hårt angripen, medans samma bult (båda SRAM force) på kolfiberhojen är betydligt fräschare. De installerades vid samma tidpunkt och har rullat lika ung lika långt. Men i det stora hela är denna nackdel en bagatell.

Titan FTW!

EDIT: En massa stavfel...

 

[Makten]

Hmm. Kom på en nackdel till faktsikt. Jag märker att komponenter av "oädlare" metall tar stryk fortare på en titan hoj än motsvarande stål eller annat material. Har med galvaniska strömmar att göra och den oädlare metallen blir något av en offeranod. Kombinationen titan kolfiber förvärrar situationen än mer då kolfiberns ledande egenskaper fungerar som ackumulator. Den rostfria centrumbulten till frambromsen är ett bra exempel. På min titanhoj är den hårt angripen, medans samma bult (båda SRAM force) på kolfiberhojen är betydligt fräschare. De installerades vid samma tidpunkt och har rullat lika ung lika långt. Men i det stora hela är denna nackdel en bagatell.

Låter märkligt eftersom titan är oädlare än stål.

 

[bompet]

Låter märkligt eftersom titan är oädlare än stål.

Därav citattecknen runt "oädlare". Jag är inte inte så insatt i metallurgi och använder kanske fel term. Men effekten är inte att ta fel på. Stål och alu tar mer styk på min titan hoj än på mina cyklar av andra material. Andra titan-åkare jag pratat med har upplevt samma sak. Jag hade även ett styrlager av god kvalitet (Stronglight O'light) som degenererade oroväckande fort i titan ramen. Kroppen var av alu men nållagers rullarna var av stål, och de mådde inte bra i titan miljön. Men som sagt: Detta är verkligen ett marginellt problem.

 

[bompet]

Låter märkligt eftersom titan är oädlare än stål.

Det här är vad jag far efter:

Bultens Teknikhandbok (sid 47)

Tabellen visar den galvaniska spänningsserien. Termen ädel och oädel används för att beskriva elektronpotentialen (pilarna till vänster). Men somm du påpekar tror jag att ädel och oädel används inom andra områden för att beskriva andra egenskaper hos metaller.

 

[Gotland_pina]

Har en lite lathund för skruvar. Se bifogad bild.
Är kass på teorin.

 

[Stewe]

ädelost till exempel pallar ju ingenting :-)

 

[Konkret]

ädelost till exempel pallar ju ingenting :-)

Vad är den kemiska beteckningen för ädelost nu igen?

 

[JojjeM]

Jag bygger alla mina cyklar av ädelgas. Garanterat korrosionsfritt (och lätt).

Men apropå titan kontra stål så är väl svaret "det beror på" :)
Det finns ju massa olika stål- och titanlegeringar och cyklar byggs nog inte av det "mest rostfria" eller rent titan (typiskt 94.5% Ti, 3% Aluminium and 2.5% Vanadium).

Googlade lite snabbt och hittade http://www.euro-inox.org/pdf/map/Contact_with_Other_SW.pdf

/Johan

 

[Stewe]

ädelost till exempel pallar ju ingenting :-)

Vad är den kemiska beteckningen för ädelost nu igen?

kaVLi

 

[Makten]

Låter märkligt eftersom titan är oädlare än stål.

Det här är vad jag far efter:

Bultens Teknikhandbok (sid 47)

Tabellen visar den galvaniska spänningsserien. Termen ädel och oädel används för att beskriva elektronpotentialen (pilarna till vänster). Men somm du påpekar tror jag att ädel och oädel används inom andra områden för att beskriva andra egenskaper hos metaller.

Hmm, jag antar att "passiv" betyder att metallen är oxidbelagd, annars är ju som synes titan väldigt oädelt. Men att det skulle vara problematiskt så att stålet far illa verkar konstigt oavsett. Antingen ligger de uppenbarligen mycket nära varandra, eller så borde titanet agera offeranod, inte tvärtom. Aluminium borde vara betydligt mer problematiskt, vilket det (oftast) inte är.

 

[NLC]

ädelost till exempel pallar ju ingenting :-)

Vad är den kemiska beteckningen för ädelost nu igen?

kaVLi

LOL!

 

[mcperand]

Titan luktar ju gott (för er som är gamla nog för att komma ihåg MTB-Action från tidigt 90-tal) men en erfarenhet som några Ti-cykelägare bittert fått erfara är att den obehandlade ytan är, jag höll på att skriva extremt, känslig för en del väldigt vanliga lösningsmedel. Till exempel kan en del vanliga spritpennor få titan att korrodera som kex. Nu skriver man väl inte så ofta på sin ram, men den som är noga med rengöring och avfettning bör läsa på exakt vad den aktuella legeringen tål och inte tål.

 

[SalkinL]

Titan oxiderar i vanlig luft. Därmed kan man anta att det alltid är passivt.

 

[Makten]

Titan oxiderar i vanlig luft. Därmed kan man anta att det alltid är passivt.

Precis som aluminium. Det konstiga är om det av nån anledning skulle agera galvanisk katod mot rostfritt stål; passivt eller ej. Går inte ihop.

 

[bompet]

Men att det skulle vara problematiskt så att stålet far illa verkar konstigt oavsett. Antingen ligger de uppenbarligen mycket nära varandra, eller så borde titanet agera offeranod, inte tvärtom. Aluminium borde vara betydligt mer problematiskt, vilket det (oftast) inte är.

Jo, dom är nära varandra i passivt tillstånd, dock alltid i titanets fördel. Kanske beror problemet (som jag sett med egna ögon) på att stålet är enklare att försätta i aktivt tillstånd? T.ex. genom att mekaniskt bryta den skyddande kromhinnan som är vad som gör "vanligt" rostfritt stål passivt? Här är en annan tabell som mer direkt beskriver hur olika metaller korroderar när de utsätts för varandra:

http://www.npfasteners.com/pdfs/galvanic-corrosion-chart.pdf

Men jag släpper det här nu. Jag ville bara för TS beskriva en potentiell nackdel med titan utifrån egna erfarenheter. Jag kan för lite fysik och kemi för att ge mej djupare in i detta. Vill understryka en gång till att detta måste betraktas som en liten nackdel med titan. På totalen är titan ett grymt käckt materialval för en cykelram.

 

[Kneecap]

ädelost till exempel pallar ju ingenting :-)

Vad är den kemiska beteckningen för ädelost nu igen?

kaVLi

Tjena!

Fel! StAgUr är det.

 

[båtbensbudet]

Har haft MÅNGA titancyklar och har aldrig upplevt ngt problem med ovan. Har kört ramar mkt under alla årstider. Är ett non-issue om det ens existerar.

Titan e grymt, kör på! Fast gillar iofs stål också, e grymt det med! så länge du inte köper plast blir det bra :)

 

[JojjeM]

Och hur är det, är det entydigt klarlagt om stål eller titan har mest själ? Eller spelar volymen på svetsarens skägg och eventuella skjortrutighet in här?

/Johan

 

[Igino Cazzola]

Titan, finns inga nackdelar

Är det därför som dess marknadsandel är så hög? ;-)

 

[NLC]

Titan, finns inga nackdelar

Är det därför som dess marknadsandel är så hög? ;-)

Att kreti och pleti inte har råd med Ti är väl ingen nackdel? :-P

 

[erik h]

Lite flexigare än stål, det är väl den väsentligt lägre elasticitetsmodulen som gör det eller hur var det nu, 20+ år sedan jag läste det där.

Flexigheten rätt utnyttjad ger en cykel lika fin som stål, fast snyggare i rå metall, lättare, och mer följsam. Om den är bra gjord då.

Sen kan ju legeringar påverka det där mycket också.

Hursomhelst. Titan ska man ha. Tiden fram till den första titanramen är som tiden före det första barnet. När man ser tillbaka på den så undrar man vad man höll på med innan.

 

[Konkret]

Den här tråden bör man inte läsa. Fan va jag vill ha en titan hoj. Jag som är jävligt svag för stål måste ju testa detta underbara material.

 

[erik h]

Titan måste också vara custom eller garageentusiastfirma.
Annars räknas det inte riktigt.

 

[Konkret]

Titan måste också vara custom eller garageentusiastfirma.
Annars räknas det inte riktigt.

Självklart! Jag går till banken imorgon! Räntan är ju låg iaf.

 

[Peadalisten]

Köp en titan hoj, det känns gott för själen.
Har två stycken Lynskey Helix ramar, en 29" HT och en racer.

I somras körde jag Bohusleden norr om Uddevalla och mötte två tyska vandrare, den vände sig till den andre när jag passerade och kommenterade uppskattande och vad jag anser avundsjukt min underbara cykel.
Jag uppfattade nämligen Lynskey Helix ihop med rotvälskan. ;)

Som tidigare nämnt ser jag heller inga nackdelar, priset är lite högre för att svetsningen är lite komplicerad och materialet är dyrt, och för att det är fräckt helt enkelt.

 

[CT]

En rak uppräkning av fördel/nackdel med titancyklar blir lätt missvisande. Det tillverkas såvitt jag vet inte längre cyklar i ren titan. I praktiken handlar det om olika blandraser som i huvudsak kan indelas i tre grupper
3 AL/ 2.5 V, som är den vanligaste legeringen.
6AL 4V, som är mindre vanlig och definitivt dyrare vare sig det handlar om plåt som formats till rör (billigare och sämre) eller heldragna (dyrare och mindre vanliga)
Titanium/komposit-mix, hit räknar jag de som har kolfiber i (del av) baktriangeln, titanmuffar+kolfiberrör och ännu mer intrikata lösningar.

Skillnaden mellan de två förstnämnda är främst en fråga om hur de flexar respektive inte flexar (vid jämförelse av raka rör i samma dimension och godstjocklek). Förutom priset då (observera att det förekommer ramar med olika legering beroende på var i ramen röret sitter, t ex Lynskey blandar på vissa modeller). Lynskey, Van Nicholas och några andra har visat att det går att göra mycket genom att kalldra alternativt formtrycka med vatten (eg. en variant av kalldragning) för att ge en ram speciellt uttänkta egenskaper både med avseende på form och flex. Mitt råd är att köpa en cykel, dvs bestäm vad du skall göra med hojen. Om du sedan köper en hoj med titanram, så välj en som passar för syftet. Ibland måste en göra en N+1 beräkning och köpa mer än en hoj. Så gjorde jag.

Fördel med titanram som sällan framförs är att om någon kastar sten på den så gör den inte lika lätt sönder. Jag känner folk som fått sina kolfiberramar trashade av småglin. Jag vill även framföra en nackdel som ansluter till Peadalistens inpass (18 februari) nämligen att den kan locka dig till att ägna tid åt mindre väsentliga saker som utländska turister. Jag sitter i alla fall inte på cykeln för att förbättra handelsbalansen. ;)

 

[R]

Hursomhelst. Titan ska man ha. Tiden fram till den första titanramen är som tiden före det första barnet. När man ser tillbaka på den så undrar man vad man höll på med innan.

Poesi.

 

[Skogling]

Jag vill ha en Moots.

 

[HåkanC]

Lyfter en tråd för en fråga

Jag funderar ev. på att köpa en Cykel med titan-ram och undrar lite om för och nackdelar med detta

Det finns ingen märkbar skillnad i upplevd komfort mellan likadant utrustade cyklar med ramar i;
-Stål
-Aluminium
-Kolfiber
-Titan
Åtminstone om cyklarnas övriga delar är de samma, och ramarna är maskerade så att det inte går att identifiera vilken cykel som har vilken ram.
Läs mer här:
http://happyride.se/forum/read.php/1/205123


/Håkan

 

[Skogling]

HåkanC =

 

[emilh]

HåkanC =

Den där fälgprofilen är inte HåkanC-approved.

 

[milledille]

Lyfter en tråd för en fråga

Jag funderar ev. på att köpa en Cykel med titan-ram och undrar lite om för och nackdelar med detta

Det finns ingen märkbar skillnad i upplevd komfort mellan likadant utrustade cyklar med ramar i;
-Stål
-Aluminium
-Kolfiber
-Titan
Åtminstone om cyklarnas övriga delar är de samma, och ramarna är maskerade så att det inte går att identifiera vilken cykel som har vilken ram.
Läs mer här:
http://happyride.se/forum/read.php/1/205123


/Håkan

Det testet du hänvisar till är 11 år gammalt. En hoj av 8 är av titan, från kolfiberspecialisten Schmolke.
Fö finns det andra parametrar än komfort när man väljer titan.
Och ja, jag har såväl titan som kolfiber och stål hemma, har just beställt en titanram till.

 

[Igino Cazzola]

...Jag sitter i alla fall inte på cykeln för att förbättra handelsbalansen. ;)

WTF !

 

[Crossmax]

Jag vill ha en Moots.

Jamen köp då! http://www.bikerumor.com/2016/02/26...-road-bike-with-3d-printed-titanium-dropouts/

 

[Cannondale jekyl 1000]

Köp en titan hoj, det känns gott för själen.
Har två stycken Lynskey Helix ramar, en 29" HT och en racer.

I somras körde jag Bohusleden norr om Uddevalla och mötte två tyska vandrare, den vände sig till den andre när jag passerade och kommenterade uppskattande och vad jag anser avundsjukt min underbara cykel.
Jag uppfattade nämligen Lynskey Helix ihop med rotvälskan. ;)

Som tidigare nämnt ser jag heller inga nackdelar, priset är lite högre för att svetsningen är lite komplicerad och materialet är dyrt, och för att det är fräckt helt enkelt.

Vad väger en HT29 ram?