Trutune - ngn som testat?

Healons

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?

Spännande att veta om det funkar som utlovat…
 

jonte987

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Är inte token i pos och progressivitet en nödlösning eftersom neg inte är justerbar på gaffeln?

Dual pos är bara en bättre nödlösning
 

Makten

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Är inte token i pos och progressivitet en nödlösning eftersom neg inte är justerbar på gaffeln?

Dual pos är bara en bättre nödlösning
Negativ kammare har ingenting (eller åtminstone väldigt lite) med progressivitet att göra. Det är ett sätt att minska "förspänningen" som trycket i den positiva kammaren medför. Det vill säga, så att man slipper övervinna ett högt motstånd i början av slaglängden.

Jag undrar om inte den irrationella rädslan för att bottna är det som gjort att folk proppar sina gafflar fulla med tokens. Det har fler nackdelar än fördelar nämligen (främst "hängmatta"-kurva med noll support i mitten av slaget).

Hur som helst är det ironiskt att det nu kommer produkter som gör raka motsatsen till tokens och folk blir intresserade bara för att det är nytt. 😂 Man får ju hoppas att dessa personer åtminstone tagit bort alla tokens ur sina gafflar innan de ens funderar på det här.
 

jonte987

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Negativ kammare har ingenting (eller åtminstone väldigt lite) med progressivitet att göra. Det är ett sätt att minska "förspänningen" som trycket i den positiva kammaren medför. Det vill säga, så att man slipper övervinna ett högt motstånd i början av slaglängden.

Jag undrar om inte den irrationella rädslan för att bottna är det som gjort att folk proppar sina gafflar fulla med tokens. Det har fler nackdelar än fördelar nämligen (främst "hängmatta"-kurva med noll support i mitten av slaget).

Hur som helst är det ironiskt att det nu kommer produkter som gör raka motsatsen till tokens och folk blir intresserade bara för att det är nytt. 😂 Man får ju hoppas att dessa personer åtminstone tagit bort alla tokens ur sina gafflar innan de ens funderar på det här.
Negativa har också väldigt mycket att göra med mid stroke support eftersom mer neg ger högre tryck i pos vid samma sag.
 

kais01

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Det roliga är att det pratats så mycket om progressivitet och tokens i alla år, och nu plötsligt är motsatsen nåt positivt och intressant. Folk är inte kloka. Eller har bara ingen aning om vad de egentligen behöver.
ja, fjädring på mtb är verkligen ett klassiskt område för snömos och overengineering.
 

Berk

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Det roliga är att det pratats så mycket om progressivitet och tokens i alla år, och nu plötsligt är motsatsen nåt positivt och intressant. Folk är inte kloka. Eller har bara ingen aning om vad de egentligen behöver.

Folk vill ju alltid har något bättre och nytt. Progressivitet känns väldigt bra som ord, men kanske har positiva känslan tappat verkningen lite, så tid för något nytt!
 

Berk

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Negativ kammare har ingenting (eller åtminstone väldigt lite) med progressivitet att göra. Det är ett sätt att minska "förspänningen" som trycket i den positiva kammaren medför. Det vill säga, så att man slipper övervinna ett högt motstånd i början av slaglängden.

Jag undrar om inte den irrationella rädslan för att bottna är det som gjort att folk proppar sina gafflar fulla med tokens. Det har fler nackdelar än fördelar nämligen (främst "hängmatta"-kurva med noll support i mitten av slaget).

Hur som helst är det ironiskt att det nu kommer produkter som gör raka motsatsen till tokens och folk blir intresserade bara för att det är nytt. 😂 Man får ju hoppas att dessa personer åtminstone tagit bort alla tokens ur sina gafflar innan de ens funderar på det här.

Tokens har effekt framförallt vid slutet av slaget, inte så mycket i mitten. En effekt är att man kan köra med lägre tryck utan genomslag när man slänger i fler tokens. Det har dock inte mycket effekt på hängmatta-kurva. Negativ kammaren har ett storre effekt där, men den kan man inte justera på de flesta gafflar. Men om man kör med mer tokens och lägre tryck då får man mer sag. Jag har inte märkt andra signifikanta effekter, så jag kör med en token mindre än att min Pike kommer med.
 

jonte987

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Det bästa är att träna upp core och HTFU men går inte det är det ju nice m plush. Proffsen verkar inte bry sig.
Jag laborerade en del med negativa bak och det hade varit kul att göra samma fram. Jag kan dock inte motivera kostnaden.

runt /irt är mer intressant än den här tycker jag.
 

jonte987

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Utanpåliggande negative orkar jag inte med men denna kan nog hjälpa lite om man orkar justera in den.
RuntAnimation8.gif
 

Makten

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Tokens har effekt framförallt vid slutet av slaget, inte så mycket i mitten. En effekt är att man kan köra med lägre tryck utan genomslag när man slänger i fler tokens. Det har dock inte mycket effekt på hängmatta-kurva. Negativ kammaren har ett storre effekt där, men den kan man inte justera på de flesta gafflar. Men om man kör med mer tokens och lägre tryck då får man mer sag. Jag har inte märkt andra signifikanta effekter, så jag kör med en token mindre än att min Pike kommer med.
Vad jag menar är just att om man stoppar i massa tokens så brukar man samtidigt sänka trycket, och då blir det svampigare på mitten.

Utanpåliggande negative orkar jag inte med men denna kan nog hjälpa lite om man orkar justera in den.
Visa bilaga 608853
Den där gör ganska precis samma sak som Trutune. Som sagt; har man redan plockat ur alla tokens och vill ha ännu mer linjäritet så kan det ju vara vettigt. Men innan dess är det rätt meningslöst eftersom det är gratis att först plocka ur alla tokens.
 

jonte987

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Vad jag menar är just att om man stoppar i massa tokens så brukar man samtidigt sänka trycket, och då blir det svampigare på mitten.


Den där gör ganska precis samma sak som Trutune. Som sagt; har man redan plockat ur alla tokens och vill ha ännu mer linjäritet så kan det ju vara vettigt. Men innan dess är det rätt meningslöst eftersom det är gratis att först plocka ur alla tokens.
De flesta har testat det. Många har en fysik som kräver lite mer plush small bump
 

Berk

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Du kan ha rätt, men jag är inte säker på det. Trycket i negativa hjälper ju nämligen till åt andra hållet, så att säga.

Om man kan justera trycket negativa kammaren oberoende på trycket i positiva kammaren har man mer justeringsutrymme. Men volumen av negativa kammaren (jämfört med positiva) har en stor effekt.
 

jonte987

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Hur vet du det?


Kroppslig fysik har dock ingen direkt inverkan på det superba grepp man får med mjuk och följsam fjädring. Inte heller hjälper det om man vill ha vettig komfort.
Det tror jag inte. För egen del påverkar core styrkan definitivt hur kassa händerna blir. Mer än vinklar på styret eller inställningar på gaffeln

Jag pratar om park. På platten går det bra med helstelt.
 

jonte987

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Om man kan justera trycket negativa kammaren oberoende på trycket i positiva kammaren har man mer justeringsutrymme. Men volumen av negativa kammaren (jämfört med positiva) har en stor effekt.
Ja precis. Jag har bara haft möjlighet att labba med volymen. Justbart tryck är också intressant och kanske mer realistiskt på gaffel.
 

Makten

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Det tror jag inte. För egen del påverkar core styrkan definitivt hur kassa händerna blir. Mer än vinklar på styret eller inställningar på gaffeln

Jag pratar om park. På platten går det bra med helstelt.
Allting "går". Om fjädringen suger får jag inte i första hand ont i händerna, det bara suger att cykla. Förutsatt att jag inte väntar mig att cykeln är stel, då är det helt okej eftersom jag tar det lugnare.

Nu har jag dock kommit till slutsatsen att cykelfjädring och dämpning gör extremt mycket mindre skillnad än däck och däcktryck. Plus att prestandan i allmänhet är rätt jäkla usel, så jag orkar inte hålla på längre. Men några tokens har jag inte i gaffeln i alla fall, det är motsatsen till vad jag vill åt. :sneaky:
 

Berk

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Allting "går". Om fjädringen suger får jag inte i första hand ont i händerna, det bara suger att cykla. Förutsatt att jag inte väntar mig att cykeln är stel, då är det helt okej eftersom jag tar det lugnare.

Nu har jag dock kommit till slutsatsen att cykelfjädring och dämpning gör extremt mycket mindre skillnad än däck och däcktryck. Plus att prestandan i allmänhet är rätt jäkla usel, så jag orkar inte hålla på längre. Men några tokens har jag inte i gaffeln i alla fall, det är motsatsen till vad jag vill åt. :sneaky:

Ja, jag är fortfarande förvånad över hur bra en helstel går i stök och hur snabbt man kan köra. Det är dock egentligen inte förvånande att ett däck (med låg tryck) är effektiv på att utjämna småstök: ofjädrade vikten är nästan noll.
 

MTBemil

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Används redan av Formula. https://www.mbr.co.uk/reviews/forks/formula-selva-r
Men användandet av aktivt kol får det att framstå som en humbug.
Formula plupparna är väl bara vanliga tokens i skum, så dem komprimeras något vid högre tryck och ger mer linjär ramp up än en traditionell token. Dessa får jag för mig är styva, och det kritiska skall vara adsorbtionen av gasen när trycket ökar. Jag tänker mig att det kan liknas med att luftkammaren har en ballong kopplat på sig där en viss mängd gas kan rymma ut vid högre tryck.
 

sdx

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Nån får väl gå på försäljnings tricket och köpa en sådan men jag tvivlar att det ens fungerar då volymen är i samma kammare.
 

C-dale

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Formula plupparna är väl bara vanliga tokens i skum, så dem komprimeras något vid högre tryck och ger mer linjär ramp up än en traditionell token. Dessa får jag för mig är styva, och det kritiska skall vara adsorbtionen av gasen när trycket ökar. Jag tänker mig att det kan liknas med att luftkammaren har en ballong kopplat på sig där en viss mängd gas kan rymma ut vid högre tryck.
Är det inte samma sak? Att pluppen absorberar luft innebär väl i princip samma sak som att volymen ökar.
 

jonte987

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Jag vet inte jag. De flesta volymer kan innehålla mer gas vid högre tryck. Det här är nåt annat. 100 pund, kanske funkar och inga justeringsmöjligheter känns inte så intressant
 

Makten

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Funktionen bör vara exakt samma som en större positiv kammare, det vill säga det är en "inverterad token". Man hade förmodligen kunnat få samma effekt med en burk utanpå gaffeln, men det är ju inte lika ballt. 😁
 

MTBemil

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Funktionen bör vara exakt samma som en större positiv kammare, det vill säga det är en "inverterad token". Man hade förmodligen kunnat få samma effekt med en burk utanpå gaffeln, men det är ju inte lika ballt. 😁
jo det sa dem väl själva, att man ska kunna ha samma effekt utan att behöva bygga gaffeln grövre
 

C-dale

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Adsorbtion
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Adsorption
Och om jag förstår det rätt så händer det endast vid högre tryck, så volymen är mindre när luftskaftet är okromprimerat och "ökar" när trycket ökar
I
Adsorbtion
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Adsorption
Och om jag förstår det rätt så händer det endast vid högre tryck, så volymen är mindre när luftskaftet är okromprimerat och "ökar" när trycket ökar
Wikipedia säger även att betydelsen vacklar mellan absorption/adsorption . Om pluppen är stel undrar jag om den verkligen kan hänga med i de snabba tryckändringarna i en gaffel.
 
Trutune - ngn som testat?
Jag har en Rockshox Zeb (2021) som jag aldrig lyckats använda mer än cirka 80% av slaget på, oavsett vad jag gjort. Inga tokens. Jag kör i princip med så lågt lufttryck jag kan, men den är oerhört progressiv. Den blir alltså lätt stötig och är inte alls följsam. Servat ofta för att eliminera det som orsak. Ingen skillnad.
Utifrån det så valde jag att testa en mojäng från Trutune. Tyvärr har jag inte haft möjlighet att cykla ordentligt med den. Bara en tur i trädgården och trycka på styret. Men det är en enorm skillnad i hur den känns. Det finns ingen initial tröghet, utan den reagerar direkt. Verkar väldigt mycket mer följsam än tidigare och det går att använda mer av slaget. I och med att jag har högre lufttryck så kan jag också få snabbare rebound.
Men det verkar som att det tar tid innan förändringar i lufttryck har effekt. Man får vänta en stund efter att man fyllt på luft innan man testar vilken effekt det fått.
 

Healons

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Jag har en Rockshox Zeb (2021) som jag aldrig lyckats använda mer än cirka 80% av slaget på, oavsett vad jag gjort. Inga tokens. Jag kör i princip med så lågt lufttryck jag kan, men den är oerhört progressiv. Den blir alltså lätt stötig och är inte alls följsam. Servat ofta för att eliminera det som orsak. Ingen skillnad.
Utifrån det så valde jag att testa en mojäng från Trutune. Tyvärr har jag inte haft möjlighet att cykla ordentligt med den. Bara en tur i trädgården och trycka på styret. Men det är en enorm skillnad i hur den känns. Det finns ingen initial tröghet, utan den reagerar direkt. Verkar väldigt mycket mer följsam än tidigare och det går att använda mer av slaget. I och med att jag har högre lufttryck så kan jag också få snabbare rebound.
Men det verkar som att det tar tid innan förändringar i lufttryck har effekt. Man får vänta en stund efter att man fyllt på luft innan man testar vilken effekt det fått.
Grymt ju om det funkar så! 👍. Hör av dig när du testat mera
 

Berk

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Det ser ut som det teoretiskt skulle kunna göra en stor skillnad. Jag är nyfiken på hur bra det funkar i praktiken.
 

jonte987

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Jag läste precis den artikeln men hänger inte med på varför det en negative token skulle ge mer känslighet i början av slaget med högre tryck. Om den är placerad i positiva.
 

jonte987

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Mindre volym blir mer prog och drar mindre tryck och lägre tryck ger lite mjukare i början men hängmatta i mitten.

Större volym blir mindre prog och drar mer tryck. Hur kan det också ge mjukare början?

Eller är pinkbikes förklaring kass?
 

skjivert

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Mindre volym blir mer prog och drar mindre tryck och lägre tryck ger lite mjukare i början men hängmatta i mitten.

Större volym blir mindre prog och drar mer tryck. Hur kan det också ge mjukare början?

Eller är pinkbikes förklaring kass?
Om man kollar på graferna i artikeln tycker jag mig inte se att de visar att kolet skulle ha någon effekt just i början av slaget. Seb snackar lite om hur luftdämpare är kassa på att börja röra sig i början av slaget men jag ser inte att han hävdar att carbonair skulle hjälpa med det.
 

Berk

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Jag läste precis den artikeln men hänger inte med på varför det en negative token skulle ge mer känslighet i början av slaget med högre tryck. Om den är placerad i positiva.

Hela effekten berör på att aktiva kolen adsorberar mycket mer gas molekyler när trycket stiger. Kanske skriver många artiklar det inte. Trycket stiger mindre snabbt i början av slaget än utan Trutune för att aktiva kolen adsorberar mer molekyler när trycket stiger.
 

jonte987

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Om man kollar på graferna i artikeln tycker jag mig inte se att de visar att kolet skulle ha någon effekt just i början av slaget. Seb snackar lite om hur luftdämpare är kassa på att börja röra sig i början av slaget men jag ser inte att han hävdar att carbonair skulle hjälpa med det.
Nej men skogsgatan ovan verkar tycka det.

Pinkbike fokuserar mest på att det funkar som en negativ token dvs ökar volymen. Då vill jag ha en i negativa!

Men absorption ska öka med trycket? Tyckte inte pinkbike fick med det så bra men får läsa igen när jag sovit. Bland annat behöver man veta hur mycket det absorbera vid sag.

Oklart hur den effekten skulle funka i negativa. Mer volym suger ner gaffeln och kräver mer tryck i pos. Större känslighet i början men drar mindre tryck? Eftersom den skulle absorbera mindre ju längre ner i slaget vi kommer. För abstrakt för mig just nu.....
 

jonte987

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Hela effekten berör på att aktiva kolen adsorberar mycket mer gas molekyler när trycket stiger. Kanske skriver många artiklar det inte. Trycket stiger mindre snabbt i början av slaget än utan Trutune för att aktiva kolen adsorberar mer molekyler när trycket stiger.
Jag får väl försöka läsa kurvorna, hänger inte med.
Dsd runt minskar volymen i början av slaget och öppnar sen i mitten. Om den gör det mjukare i början av slaget så bör det vara pga lägre tryck I huvudkammaren än utan token/runt.

om troll-kolet kräver högra tryck hänger jag inte med. Även om den inte är progressiv så är en hård fjäder ändå hård?
 

Berk

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Jag får väl försöka läsa kurvorna, hänger inte med.
Dsd runt minskar volymen i början av slaget och öppnar sen i mitten. Om den gör det mjukare i början av slaget så bör det vara pga lägre tryck I huvudkammaren än utan token/runt.

om troll-kolet kräver högra tryck hänger jag inte med. Även om den inte är progressiv så är en hård fjäder ändå hård?

Du pumpar i luft som ger dig en tryck utan belastning. Den kan vara högre än utan Trutune. Men trycket stiger mindre snabbt än utan Trutune. Trycket måste per definition var samma vid sag. Då stiger den mindre snabbt.
 

jonte987

Aktiv medlem
Trutune - ngn som testat?
Du pumpar i luft som ger dig en tryck utan belastning. Den kan vara högre än utan Trutune. Men trycket stiger mindre snabbt än utan Trutune. Trycket måste per definition var samma vid sag. Då stiger den mindre snabbt.
Ja, det är väl det jag har svårt att förstå.
Liknelsen med ökad volym stämmer dåligt. Det måste vara större volym OCH ökande genom slaget?

Intuitivt är jag ner intresserad av ökad volym i negativa. Undrar om det är fel eller det bara är lättare att retrofit i positiva?
Det skulle också bli större men minskade volym, vad det nu innebär.
 
Topp