Välj smala däck om du kör dubbat

[zodah]

Säger Tv4 Kalmar i detta webTV-inslag

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/valj-smala-cykeldack-om-du-kor-dubbat_8913974.svd

 

[Labanos]

zodah skrev:
-------------------------------------------------------
> Säger Tv4 Kalmar i detta webTV-inslag
>
> http://www.svd.se/nyheter/inrikes/valj-smala-cykel
> dack-om-du-kor-dubbat_8913974.svd


Otroligt generaliserande och trångsynt uttalande av cykelhandlaren.

Jag hade valt ett bredare före ett smalare dubbdäck på ett underlag liknande nedanstående bild.
Men jag är ju lite knäpp... :-S

 

[julgus]

Nja... jag ar cyklat med smala men kör nu med Schwalbe Ice Spiker PRO 2.25 och uppskattar att däcket inte glider ner igenom modden utan mer flyter ovanpå! Skär däcket ner så är man ju där igen, dvs det halkar omkring till höger o vänster beroende på ojämnheter i underlaget. Visst är det bra grepp med dubbat men att säga att det är som bra däck på torr asfalt är lite av en överdrift.

 

[Labanos]

julgus skrev:
-------------------------------------------------------
> Visst är det bra grepp med dubbat men att säga
> att det är som bra däck på torr asfalt är lite
> av en överdrift.

Exakt! Ska man komma i närheten av den liknelsen ska man ha t.ex. PRO och dom är ju inte smala direkt. Korkad cykelhandlare...

 

[Rattnalle]

julgus skrev:
-------------------------------------------------------
> Nja... jag ar cyklat med smala men kör nu med
> Schwalbe Ice Spiker PRO 2.25 och uppskattar att
> däcket inte glider ner igenom modden utan mer
> flyter ovanpå! Skär däcket ner så är man ju
> där igen, dvs det halkar omkring till höger o
> vänster beroende på ojämnheter i underlaget.
> Visst är det bra grepp med dubbat men att säga
> att det är som bra däck på torr asfalt är lite
> av en överdrift.

Ett bra dubbdäck på slät is är nog snarast som ett riktigt dåligt däck på torr asfalt. Men det är inte fy skam det heller :)

Men så fort isen blir knögglig vill jag ha ett bredare däck.

 

[bikeshorts]

Men i stan är det smala däck som gäller

 

[zodah]

Personligen tycker jag cykelhandlaren har helt fel när det gäller bredden. 40-45 mm och mellan till lågt tryck funkar klart bäst för mig. (Bredare har jag inte provat).

 

[silverman834]

Någon måste gå mot happypöbeln och nu är det min tur! Då jag gick från bredare till 35mm så kändes alting mycket bättre. (Fast det kan ju såklart också ha berott på andra saker ss. mönster etc.)

 

[swerider]

Med smalare däck får man högre marktryck vilket är positivt med dubbdäck.
Jämför järna med dubbdäck/barmarksdäck på rallybilarna, påtaglig skillnad.

 

[bsandborgh]

Vilken pajas. Han kan inte ha cyklat många meter under vinterförhållanden. Det är inte många typer av "före" där smala däck har någon fördel. Desto fler där det är en rejäl nackdel. Typ oanvändbara.

 

[Labanos]

Pedagogisk förklaringsmodell, till det bredare däckets fördel:


Smalt dubbdäck :-(

Bredare dubbdäck :-)

Copyright # Labanos

 

[Rattnalle]

silverman834 skrev:
-------------------------------------------------------
> Någon måste gå mot happypöbeln och nu är det
> min tur! Då jag gick från bredare till 35mm så
> kändes alting mycket bättre. (Fast det kan ju
> såklart också ha berott på andra saker ss.
> mönster etc.)

Jag hade gjort samma val. Kör 40mm Nokiandäck nu men det är lite onödigt brett och grovmönstrat för en Göteborgsvinter. De smalare däcken kanske är sämre 2 eller 3 dagar samt någon kort sträcka där det blir knagglig is men borde vinna stort resten av vintern.

Ska nog införskaffa ett par dubbfria vinterdäck till nästa vinter och bara dra på dubb när det verkligen behövs (extra hjulpar då).

 

[konstruktören]

Så brett som möjligt. Ett brett däck bär bättre än ett smalt. Är det plogat kan det finnas partier med lösare snö. Har man 3-4bar rullar det hyffsat lätt

 

[Globalistic]

Skön snubbe med DIF keps i Kalmar :)

 

[underscore]

Glöm nu inte att skicka alla nybörjare till LBS:erna så dom får hjälp!

 

[bsod]

Jag vill ha FatB***

 

[oxr]

Det är lite underhållande att den random kund nr 2 som de lyckas fånga på bild är duells säljare :)

 

[ipv6]

silverman834 skrev:
-------------------------------------------------------
> Någon måste gå mot happypöbeln och nu är det
> min tur! Då jag gick från bredare till 35mm så
> kändes alting mycket bättre. (Fast det kan ju
> såklart också ha berott på andra saker ss.
> mönster etc.)


Samma här, gick från Nokia W240 till Schwalbe 30. Fast vintern i Stockholm har kanske inte bjudit på några direkta utmaningar i år :)

 

[Guldfinger]

underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> Glöm nu inte att skicka alla nybörjare till
> LBS:erna så dom får hjälp!


+1

 

[Vippen]

silverman834 skrev:
-------------------------------------------------------
> Någon måste gå mot happypöbeln och nu är det min tur!

Jag hänger på! Jag väljer 99 vinterdagar av 100 crossen med 35mm dubbat före MTB med 2,1" dubbat i pendlartrafiken. Undantaget är om det är så djup snö att man helt enkelt inte orkar ta sig framåt när de smala sjunker ner, och således behöver lite mer bärkraft.

 

[geologen]

På allt utom riktigt knagglig is är smala dubbdäck överlägsna. Jag har länge önskat dubbdäck som är omönstrade och 25-28 mm breda. De vore perfekta säkert 90 procent av tiden här i Gbg. Grymt när det är snö och slask, grymt på slät is, bättre än feta däck på ren asfalt. Bara när det är knaggligt skulle de vara besvärliga. Men då är ärligt talat inte feta däck så jävla roliga heller...

 

[Ebbelee]

Jag tycker synd om försäljaren!
Dubbdäck är till isiga underlag och han snackar snömodd.
Labanos illustration tycker jag är riktigt bra.
För då den spåriga snömodden fryser till is är det bättre med breda däck med lågt lufttryck. Så man inte fastnar kvar i spåren.
/Ebbe

 

[underscore]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> På allt utom riktigt knagglig is är smala
> dubbdäck överlägsna. Jag har länge önskat
> dubbdäck som är omönstrade och 25-28 mm breda.
> De vore perfekta säkert 90 procent av tiden här
> i Gbg. Grymt när det är snö och slask, grymt
> på slät is, bättre än feta däck på ren
> asfalt. Bara när det är knaggligt skulle de vara
> besvärliga. Men då är ärligt talat inte feta
> däck så jävla roliga heller...

Jag tycker omönstrade dubbdäck låter som en värdelös idé i snömodd/snö/tom hårdpackad snö.

 

[bojsänke]

Dock kanske trevligt de där första svartismånaderna innan snön kommer.

 

[geologen]

underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > På allt utom riktigt knagglig is är smala
> > dubbdäck överlägsna. Jag har länge önskat
> > dubbdäck som är omönstrade och 25-28 mm
> breda.
> > De vore perfekta säkert 90 procent av tiden
> här
> > i Gbg. Grymt när det är snö och slask, grymt
> > på slät is, bättre än feta däck på ren
> > asfalt. Bara när det är knaggligt skulle de
> vara
> > besvärliga. Men då är ärligt talat inte
> feta
> > däck så jävla roliga heller...
>
> Jag tycker omönstrade dubbdäck låter som en
> värdelös idé i snömodd/snö/tom hårdpackad
> snö.

Det var min spontana tanke också tills jag såg cyklist efter cyklist med (i praktiken) omönstrade däck enkelt och lätt plöja fram genom snöslask, modd och drivor medan jag med mina 2.1" Nokian-dubbdäck fastnade, flöt och gled hela tiden.

 

[underscore]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> underscore skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > geologen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > På allt utom riktigt knagglig is är smala
> > > dubbdäck överlägsna. Jag har länge
> önskat
> > > dubbdäck som är omönstrade och 25-28 mm
> > breda.
> > > De vore perfekta säkert 90 procent av tiden
> > här
> > > i Gbg. Grymt när det är snö och slask,
> grymt
> > > på slät is, bättre än feta däck på ren
> > > asfalt. Bara när det är knaggligt skulle de
> > vara
> > > besvärliga. Men då är ärligt talat inte
> > feta
> > > däck så jävla roliga heller...
> >
> > Jag tycker omönstrade dubbdäck låter som en
> > värdelös idé i snömodd/snö/tom hårdpackad
> > snö.
>
> Det var min spontana tanke också tills jag såg
> cyklist efter cyklist med (i praktiken)
> omönstrade däck enkelt och lätt plöja fram
> genom snöslask, modd och drivor medan jag med
> mina 2.1" Nokian-dubbdäck fastnade, flöt och
> gled hela tiden.

Jag har både och.. Kan inte påstå att jag glider med 2.1" däck. Du får börja gyma ;)

 

[Rattnalle]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> På allt utom riktigt knagglig is är smala
> dubbdäck överlägsna. Jag har länge önskat
> dubbdäck som är omönstrade och 25-28 mm breda.
> De vore perfekta säkert 90 procent av tiden här
> i Gbg. Grymt när det är snö och slask, grymt
> på slät is, bättre än feta däck på ren
> asfalt. Bara när det är knaggligt skulle de vara
> besvärliga. Men då är ärligt talat inte feta
> däck så jävla roliga heller...

Schwalbe Winter 30mm borde väl vara ganska nära ditt idealdäck då. Det är visserligen mönstrat men inte mer än valfritt touringdäck för sommarbruk. Dessutom bara 28-29mm brett.

Sannolikt mitt nästa dubbdäck när jag tröttnar på Nokiandäcken. Slita ut dem lär jag ju inte lyckas med i första taget...

 

[geologen]

Jag menar ett som är så smalt att det passar i en räserram. 28-29 är för stort.

 

[Rattnalle]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag menar ett som är så smalt att det passar i
> en räserram. 28-29 är för stort.

Beroende på racerram förstås, men visst för de flesta ramar är det för stort. I synnerhet med utstickande dubb. Men med rätt ram borde det absolut gå. En komfortram anpassad för 28mm däck kanske inte är fel vintertid med lite mer skräp och ojämnheter ändå?

 

[Kneecap]

oxr skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är lite underhållande att den random kund nr
> 2 som de lyckas fånga på bild är duells
> säljare :)

Tjena!

Nädu nu har du allt fel.. Andreas jobbar numera på Shimano.. ;)

Såsom cykelbanorna sköts i Kalmar så det vettigare att ha smalare däck som skär igenom snömodden.. Tycker inte att det har varit knaggligt is de senaste vintrarna utan mer modd som sagt.. Men under den modden finns det en hel del goa isfläckar..
Göteborgarna verkar ha samma väglag.. Känns så fel att hålla med Geologen men jag kan inte gå emot här..

 

[Fliken]

Ingen som ser lösningen?

Du behöver fyra hjulpar.

Ett finpar och ett fulpar för sommaren.

Ett med smala dubbdäck för ny lössnö.

Ett med breda dubbdäck för is och packad snö.

Har man däcken färdigmonterade på så går bytet snabbare.

Och kanske ett par kolfiberhjul till sängen också.

 

[matz 1]

Många hjul blir det...
Men det här är väl inget nytt?? Minns att jag ville ha ett par 2,1 panaracer på cykeln
jag hade då. Fick knappt köpa det för cykelhandlaren. För det skulle vara smala däck
som letade sig igenom leran ner till fast mark.
Det var bara typ jag i hela världen som inte hade fattat det.... :)

 

[emilh]

silverman834 skrev:
-------------------------------------------------------
> Någon måste gå mot happypöbeln och nu är det
> min tur! Då jag gick från bredare till 35mm så
> kändes alting mycket bättre. (Fast det kan ju
> såklart också ha berott på andra saker ss.
> mönster etc.)

+1

Mina Schwalbe Winter 30mm är det överlägset bästa dubbdäck jag använt för cykelpendling.
Klart det spårar lite i extrema fall, men inte så att det ställer till några problem för att ta sig fram. Fungerade t.ex. utmärkt även under förra vinterns mest extrema väder här i Göteborg.

Skogscykling är så klart något helt annat.

 

[rickards]

För stadscykling vintertid tycker jag cykelhandlaren har helt rätt. Det är lika ofta spårig modd som is, och då tycker jag det är fint med smala däck. Misstänker starkt att cykelhandlaren i videon riktar sig till folk som cyklar 5km genom stan på damcykel till jobbet, och det inte till någon skogsstigcykelpendlare från happy.

 

[Pebben]

Frågan man kanske ska ställa sig är, vad är smalt i sammanhanget. 19-20mm, 25-28mm eller rent av 35mm?

Som någon redan påpekade. Det finns en anledning till varför man har mycket smalare däck på vintern när man t.ex. kör rally, än vad man har på sommaren. Jag behöver bara gå till mig själv. Mina vinterdäck till min vanliga bil är bra mycket smalare än sommardäcken. Detta för att jag vill ha ett däck som skär ner igenom snömodden, för att få grepp mot vägbanan. Inte flyta ovanpå.

Men på en cykel får jag en känsla av att det spelar mindre roll om man har en diff på ca 10mm. Mellan 25 och 35 mm om det nu är det är frågan om mellan ett smalt eller tjockt däck. Men jag kan ha fel.

 

[zodah]

rickards skrev:
-------------------------------------------------------
> För stadscykling vintertid tycker jag
> cykelhandlaren har helt rätt. Det är lika ofta
> spårig modd som is, och då tycker jag det är
> fint med smala däck. Misstänker starkt att
> cykelhandlaren i videon riktar sig till folk som
> cyklar 5km genom stan på damcykel till jobbet,
> och det inte till någon skogsstigcykelpendlare
> från happy.


Tycker det är alldeles för smalt användningsområde för att vara generell rekommendation. Jag kan ev gå med på att smala dubbdäck kan vara bäst om det är upp till 10 cm mjuk modd med asfalt under. All övrig vinterföre är bredare däck bättre, inte minst för komforten. Tycker jag.

 

[Ramsne]

Jag har ett W106 fram (snart bak också, måste orka montera bara).. Det måste räknas som smalt va?
Jag tycker det far åt alla håll och kanter, även när det inte är snö eller is. Det känns lite som att åka utförskidor utan att carva. Man sladdar runt.
Men man tappar nästan aldrig greppet helt, så egentligen är det nog ganska bra. Men jag ångrar att jag inte skaffade lite bredare däck.

 

[emilh]

Ramsne skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har ett W106 fram (snart bak också, måste
> orka montera bara).. Det måste räknas som smalt
> va?
> Jag tycker det far åt alla håll och kanter,
> även när det inte är snö eller is. Det känns
> lite som att åka utförskidor utan att carva. Man
> sladdar runt.
> Men man tappar nästan aldrig greppet helt, så
> egentligen är det nog ganska bra. Men jag ångrar
> att jag inte skaffade lite bredare däck.


Det där är några av Suomi Wxxx fantastiska egenskaper. Har ingenting med bredden att göra.

 

[evo]

Jag har kunnat jämföra mellan W294 2.1 och Schwalbes Winther 30mm denna "vinter" i Stockholm. 30 mm har till min förvåning fungerat bättre på gatorna (än så länge), fast W294 har varit roligare att sladda runt med.

 

[Rattnalle]

emilh skrev:
-------------------------------------------------------
> Ramsne skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag har ett W106 fram (snart bak också, måste
> > orka montera bara).. Det måste räknas som
> smalt
> > va?
> > Jag tycker det far åt alla håll och kanter,
> > även när det inte är snö eller is. Det
> känns
> > lite som att åka utförskidor utan att carva.
> Man
> > sladdar runt.
> > Men man tappar nästan aldrig greppet helt, så
> > egentligen är det nog ganska bra. Men jag
> ångrar
> > att jag inte skaffade lite bredare däck.
>
>
> Det där är några av Suomi Wxxx fantastiska
> egenskaper. Har ingenting med bredden att göra.

Håller med. Jag körde W106:or i 47mm bredd förra vintern och de betedde sig precis likadant. Kändes som att de for runt överallt men egentligen tappade de inte grepper. Skitmysko.

W240:orna är betydligt bättre på den punkten men nu får jag kämpa för att de ska rulla över huvud taget istället :p

 

[perzzon]

240 har ju också den läckra egenskapen att det liksom har kanter i profilen. Tar alltid en månad att vänja sig vid den mycket underliga känslan när man svänger skarpt eller kör längs med småkanter (typ linjer) i gatan.

 

[Kneecap]

Tjena!

En sak man inte ska glömma är att stor del av dubbdäckskunderna här i Kalmar har vanliga standardcyklar eller hybrider med skärmar. Med smalare däck så minskar risken för snö/iskaka mellan däck och skärm.

 

[Rattnalle]

Kneecap skrev:
-------------------------------------------------------
> Tjena!
>
> En sak man inte ska glömma är att stor del av
> dubbdäckskunderna här i Kalmar har vanliga
> standardcyklar eller hybrider med skärmar. Med
> smalare däck så minskar risken för snö/iskaka
> mellan däck och skärm.

Jag har skärmar på min cykel. De är intrimmade så att det sitter ganska tight mot däcken. Har inte skapat några problem än ens i 15cm extremt blöt regnig snö.

 

[zodah]

Jag har haft W106 också. Det är ett väldigt dåligt däck tycker jag. Spårigt och dåligt grepp jmfrt W240. W240 är överlägset som vinterdäck.

 

[emilh]

zodah skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har haft W106 också. Det är ett väldigt
> dåligt däck tycker jag. Spårigt och dåligt
> grepp jmfrt W240. W240 är överlägset som
> vinterdäck.


Överlägset W106 möjligtvis. Gillade inte W240 alls, tyckte det understyrde, var eländigt tungt och betedde sig allmänt märkligt.
Det fungerade däremot hyggligt för att snurra runt på löparspår med CX när det låg mycket snö.