Varför namger de cyklisten men inte friidrottaren?

[mytomspunnen]

jesperC skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Nu när vi startat upp den nya superdatorn ute på
> Lovön så har vi full koll på allt du skriver
> på nätet...
>
> //j

Ho ho ho. Synd bara att det jag skriver oftast är totalt oförståeligt och nästan helt utan värde. Förutom, i bästa fall och då utav ren slump, möjligtvis kanske eventuellt ett litet uns till frö av underhållningsvärde...

 

[JLarsson]

FRAs nya avancerade algoritmer kan nog bringa klarhet även i vad du skriver mystis....

 

[JT]

sjooons skrev:
-------------------------------------------------------
> Förstår inte riktigt hur du resonerar, det är
> bra om man tar dem direkt efter en tävling, men
> om man tar dem innan så spelar det ingen roll?

Ok, om jag säger såhär då: det är inte bra när cyklister med positiva dopingprov kör tävlingar från det att provet lämnats till det datum testresultatet presenterats. Förstår du då hur jag resonerar? Som jag sagt tidigare, det är jättebra att de som dopar sig åker fast, men sålänge det är så gamla prover som fäller så tror jag det gör mer skada än nytta för cykelsporten.

Väntetiden dödar tävlingarna under tiden. Man måste plocka dom snabbare, annars kommer man aldrig ikapp.

 

[mytomspunnen]

JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> FRAs nya avancerade algoritmer kan nog bringa
> klarhet även i vad du skriver mystis....

dn.se lärde mig igår att allt är matematikernas fel ändå så jag skyller eventuella slutsater om klarhet baserat på mina uttalanden på dem. EDIT: på matematikerna alltså.

http://www.dn.se/kultur-noje/debatt-essa/rakna-inte-med-matematikerna-1.853909

(observera för övrigt vem som var FÖRST med att kommentera den artikeln. I rule.)

 

[Laagrrluv]

Jag är nog på Supertramps sida, tanken är ju att sporten skall lida genom ett stålbad och komma ut ren på andra sidan. Varför inte frysa samtliga utbetalningar (löner, prispengar) i två år då testen utförs igen med ny teknik innan pengarna utbetalas. Visst blir det tråkigt om någon åker fast retroaktivt men vem skulle dopa sig med dessa reglerna? Hamilton typ, men knappast de som drömmer om att skriva in sig i cykelhistorien (som något annat än idioter).

Jag tror att de retroaktiva CERA-testerna har varit jättebra för sporten. De som har åkt dit tog ett preparat som inte gick att testa och gjorde toppresultat. Perfekt genomförd doping med de gamla spelreglerna, men det duger inte längre. Cyklisterna lär ju tänka till innan de tar nästa generation av "otestbart" EPO.

 

[HaraldN]

Det verkar som att DN läser på happy. Nu är friidrottaren nämnd vid namn och dessutom med på bild.

 

[lleberg]

Hurra!

 

[johan_eugen]

Hurra inte för mycket. Kolla på rubriken och sedan på vilken kategori den ligger under...

 

[lindbacks]

Kalas att man sparar tester som man kan fällas för senare, det minskar ju risken att någon dopar sig med risken för att åka fast senare för nått man gjort för länge sedan.

MEN...

Om jag inte minns fel så åkte Ricco fast på etapp 8-11 (ca), men han erkänner ju själv att han varit dopat hela tiden och blivit testat nästan vid varje etapp och dom inte sett det innan etapp 8-11(ca)
Förstår inte hur på gränsen testerna ligger då man bara får utslag på 10-20% av test tillfällen, låter ju lite suspekt

 

[alexcykel]

Erol skrev:
-------------------------------------------------------
> slors skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Däremot skriver de inte ett ord om att
> > Blatter/FIFA lyckats deala till sig undantag i
> > reglerna när det gäller rapportering om var
> de enskilda fotbollsspelarna befinner sig och att
> de inte får testas i semestertider. Skapligt surt
> > för cyklister, skidåkare, friidrottare mfl
> som hela tiden måste uppge var de befinner sig att
> > fotbollspelarna delvis slipper det. Det är
> > skillnad på sport och sport...
>
> Ja, till exempel är det rätt svårt att dopa
> till sig bollkänsla och speluppfattning. Fotboll
> är rätt mycket annat än
> syreupptagningsförmåga, det är inte cykling.
> Alltså är fotboll inte lika utsatt för doping
> och behöver inte lika rigorösa regler.
>
> //Erik

Testa varenda serie A spelare för kokain en söndagmorgon så får vi se hur många det blir kvar i startelvan. Testa hårdmarkerade 100 miljoner spelare för cortison under slutspelet med samma regler som för cyklister.

Sanningen är enkel, folk hatar cyklister, på Ekerö och överallt annars också. Enda cyklisterna som uppskattas är överviktiga kommunalanställda bespisningstanter som personalavdelningen uppmuntrar att cykla till jobbet med chans till att vinna en spaweekend, på kuppen sparar de in trettio gymkort.

 

[nisseson]

alexcykel skrev:
-------------------------------------------------------
> Testa varenda serie A spelare för kokain en
> söndagmorgon så får vi se hur många det blir
> kvar i startelvan. Testa hårdmarkerade 100
> miljoner spelare för cortison under slutspelet
> med samma regler som för cyklister.
>
> Sanningen är enkel, folk hatar cyklister, på
> Ekerö och överallt annars också. Enda
> cyklisterna som uppskattas är överviktiga
> kommunalanställda bespisningstanter som
> personalavdelningen uppmuntrar att cykla till
> jobbet med chans till att vinna en spaweekend, på
> kuppen sparar de in trettio gymkort.

Men ja e int bitter...

 

[MTBiker]

Att dom bara orkar.

 

[alexcykel]

nisseson skrev:
-------------------------------------------------------
> alexcykel skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Testa varenda serie A spelare för kokain en
> > söndagmorgon så får vi se hur många det
> blir
> > kvar i startelvan. Testa hårdmarkerade 100
> > miljoner spelare för cortison under slutspelet
> > med samma regler som för cyklister.
> >
> > Sanningen är enkel, folk hatar cyklister, på
> > Ekerö och överallt annars också. Enda
> > cyklisterna som uppskattas är överviktiga
> > kommunalanställda bespisningstanter som
> > personalavdelningen uppmuntrar att cykla till
> > jobbet med chans till att vinna en spaweekend,
> på
> > kuppen sparar de in trettio gymkort.
>
> Men ja e int bitter...

Ja e jävligt bitter!

 

[Veloce]

Proffsklungan.nu var ett toppenställe innan de organiserade forumet. Alla trådar urartade i dopingdiskussioner. :)

 

[geologen]

lindbacks skrev:
-------------------------------------------------------
> Om jag inte minns fel så åkte Ricco fast på
> etapp 8-11 (ca), men han erkänner ju själv att
> han varit dopat hela tiden och blivit testat
> nästan vid varje etapp och dom inte sett det
> innan etapp 8-11(ca)
> Förstår inte hur på gränsen testerna ligger
> då man bara får utslag på 10-20% av test
> tillfällen, låter ju lite suspekt

Kanske är det så att man inte testar i kronologisk ordning, och helt enkelt slutar testa när man hittat ett positivt prov från ett visst evenemang för den testade?

 

[Little Stereo]

Även om Ricco var dopad hela tiden så måste väl CERA fyllas på som EPO eftersom den verksamma tiden är förhållandevis kort, en 3-veckors tävling är längre än tiden CERA/EPO ger effekt och när dom fyller på blir koncentrationen av ämnet för stor i blodet och därför mätbar... :-/ T

 

[hakanf]

grejen med CERA är just att man inte behöver fylla på lika ofta, utan den ger en jämnare effekt under längre tid. Vad jag sett på nätet ska det räcka med en påfyllning i månaden. Allt givet ett medicinskt motiverat bruk, naturligtvis.

 

[geologen]

Så de kan ha upptäckt det vid en påfyllning?

Vad säger det om möjligheten att påvisa fusk för endagsspecialister? Om de ser till att fylla på när det är några dagar mellan loppen?

 

[schture]

Det är bara Svensk media som är lite borta. Jag läste en Schweizisk tidning i morse och det var bara friidrottaren som var namngiven samma sak på CNN (tv). Sen spekuleras det i att Rebellin var en av cyklisterna och detta rykte kom från Coni men inget annat. Den andra ska ha varit Schumacher, också obekräftat.

 

[clnr]

Intressant att Arne Ljungkvist sitter och ljuger i SVT. På frågan om varför det tog så lång tid sa han att det berodde på att testmetoden inte var klar vid OS. Men följdfrågan kom inte! Varför kunde AFLD fälla Ricco under pågående Tour de France om metoden inte var klar?

 

[Supersonic]

Enligt Sportspegeln ÄR det Rebellin och den andra cyklisten är just Schumacher. Inte helt oväntat med tanke på det som kom fram om honom efter OS.

 

[Miss Lycka]

Det stämmer att testmetoden inte var godkänd. AFLD hävdade att den var säker och menade att cyklisterna skulle gå till rätten ifall de var oskyldiga.
Efter några dygn med de franska gendarmerna erkände de som åkte dit.

 

[Supertramp]

clnr skrev:
-------------------------------------------------------
> Intressant att Arne Ljungkvist sitter och ljuger i
> SVT. På frågan om varför det tog så lång tid
> sa han att det berodde på att testmetoden inte
> var klar vid OS. Men följdfrågan kom inte!
> Varför kunde AFLD fälla Ricco under pågående
> Tour de France om metoden inte var klar?

Var det exakt samma preparat som dom tog?
Jag har för mig att Ricco och Pepolini åkte dit för att man sammarbetat med just den läkemedelstillverkaren som planterat dit en spårbar molekyl. Rebellin kanske fixade sitt EPO från någon anna tillverkare?

 

[clnr]

Alla ska ha tagit micera, ja. Arne Ljungkvist sa nån'ting om att det var tack vare tillverkarens hjälp de hade en testmetod.

 

[JT]

Enligt Cyclingnews är det samma preparat (Mircera) och samma testmetod som AFLD använde. Roche (som tillverkar Mircera) hjälpte till att ta fram testet, men några planterade spårämnen var inte inblandade.

Vad jag vet så åkte heller inte Piepoli fast i något test utan erkände.

 

[hakanf]

jo, tillverkaren gav beskrivning av hur molekylen såg ut, så de kunde testa för det i princip så snart det släppts. Epo och liknande preparat har medicinsk tillämpning, och de vill förmodligen inte förknippas med i vissa fall brottslig verksamhet.

 

[Supertramp]

OK, hade tydligen fått det lite om bakfoten.

Men varför är det så många här som verkar irritera sig på att andra sporter inte testar lika mycket som cykel? För mig är det inom cyklingen som jag hittat mitt nyfunna idrottsintresse, men veskapen om att många cyklister är dopade gör att jag har svårt att helt kan ta till mig sporten. Om andra idrotter (baseboll, NHL-hockey eller vad det nu kan vara) inte tar tag i sina doping-problem kanske jag börjar bry mig om den dagen jag börjar intressera mig för de sporterna (inte särskillt troligt dock) men det påverkar inte min inställning till doping inom cykelsporten.

 

[clnr]

För min del handlar det om att doping är i stort sett det enda cyklingrelaterade nyheterna som presenteras utanför cyklingsspecifika kanaler i Sverige. När man då vet att det testas obefintligt inom t ex fotboll så blir jag lack. Doping är ett idrottsproblem, inte ett cyklingsproblem. När sen pressen blåser upp att hockeyspelare och friidrottare tävlar mha cortisonsprutor och smärtstillande och vinklar det som något positivt, medans en cyklist hade blivit dopingfälld om han/hon gjort samma sak gör mig än mer irriterad.