Vilken trainer skall man ha?

[e120guru]

Road_Runner skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har bara hört av dom som har bytt upp sig att
> det inte är någon som har ångrat sig.
> Skulle jag vara dig skulle jag nog försöka byta
> upp till en Vortex.
>
> Jag kör Vortex och är grymt nöjd.


Jag har en Flow, skulle inte byta till en Vortex pga skillnaden mellan de två... Däremot skulle jag kunna tänka mig att byta för att få Smart-biten, oavsett Flow eller Vortex....

 

[stenen]

Har köpt min första trainer nu i höst och det blev en vortex smart. Har spenderat ett drygt dygn på den och är mycket nöjd. Styr den med paddan som man lätt som en plätt kan programera in pass på. Jag har matat in min FTP och baserar passen på olika % av den. Ex 4x4 på 120% av ftp, bara att trampa så justeras motståndet av sig själv. Ska jag bara vispa ur benen kör jag netflix på paddan och ställer in trainern med luren istället. Har inte provat zwift än men det verkar skoj.

Kopplar upp den mot min garmin 510 samtidigt så det synkas över till strava den vägen med watt, kadens, puls mm.

 

[NickPick]

Verkar vara en djungel detta.
Flow smart på djälvulsxxl kostar ju 2899 x 0,8 = 2320 spänn.
Vortex blir ju en tusenlapp till. Är skillnaden så stor att det blir ovärt en Flow?
Jag tänkte köpa en sådan imorgon annars.


Annars undrar jag vad skillnaden är på tex flow och satori. Jäkligt luddigt allt.

 

[NLC]

PiPPiW skrev:
-------------------------------------------------------
> Husabuse skrev:
> --------------------------------------------------
> --
> > Kallmat skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > > Jag gick på enklaste och billigaste
> lösning.
> > > Tracx bluematic. 1000pix på XXL.
> > >
> > > Den gör jobbet, har kört med lite youtube
> > > filmer. Sen kanske den suger röv mot dyrare
> > > alternativ, men det är jag lyckligt
> ovetandes
> > > om.
> > >
> > > Överväger att skaffa en kadens/hastighets
> sensor
> > > för ant+ så får jag något som är nära
> en
> > > dmart lösning också. Tänker att sensorn
> skulle
> > > vara bra komplement till min gpsklocka
> ändå.
> >
> > ...en hastighetssensor, en usb-ant+-plugg och
> > trainerroad... :)
>
> Precis så. Idag anländer min Tacx i-Flow Olga
> Edition som inte har ultrany hård/mjukvara så
> jag var i kontakt med Trainer Road. Svar och
> länkar nedan vilket enligt en av länkarna är
> applicerbart även på Tacx Bluematic.
>
> "We support the Tacx iFlow through VirtualPower.
> To use it, you'll need a speed sensor, a way to
> get the signal (Bluetooth Smart or ANT+ USB
> usually), your iFlow, and a TR subscription. While
> you ride, the speed will be taken into TrainerRoad
> and turned into VirtualPower based on the power
> curve for the trainer. Tacx uses a proprietary
> ANT+ protocol so we are not actually able to
> control the resistance on your trainer at the
> moment. Tacx is starting to open up their
> communication protocol so hopefully we will be
> able to control the trainer in the future. You
> will want to have the Tacx software on in the
> background while you ride."
>
> Det där med att Tacx-protokollet är proprietärt
> och inte låter TR hantera belastningen på en
> i-Flow-trainer var ett bakslag men det kanske
> ordnar sig framöver.
>
> Vad är TR Virtual Power:
> https://www.trainerroad.com/virtual-power Viktigt
> fanken för VirtualPower-"omräkningen" är
> tydligen att man måste se till att hålla samma
> däckstryck och rulltryck från ena gången till
> den andra.
>
> För att kolla om man kan köra sin trainer mot
> TR: https://www.trainerroad.com/equipment-checker
> , klicka på VirtualPower om man inte har en
> wattmätare eller en supersmart trainer.
>
> Setup:
> http://support.trainerroad.com/hc/en-us/articles/201655670-Setup-and-Tips

15 sidor läsning på ämnet http://happymtb.org/forum/read.php/1/2000612/page=1

 

[e120guru]

NickPick skrev:
-------------------------------------------------------
> Verkar vara en djungel detta.
> Flow smart på djälvulsxxl kostar ju 2899 x 0,8 =
> 2320 spänn.
> Vortex blir ju en tusenlapp till. Är skillnaden
> så stor att det blir ovärt en Flow?
> Jag tänkte köpa en sådan imorgon annars.
>
>
> Annars undrar jag vad skillnaden är på tex flow
> och satori. Jäkligt luddigt allt.


Satori är väl mekanisk reglering av motståndet, dvs en wire med ett handtag du sätter på styret... Flow och Vortex är elektronisk styrning.

Smart-versionerna av Flow och Vortex kan styras från t.ex datorn, Satori kan bara rapportera data...

 

[lundatok]

Skaffa smart eller Satori, ska man göra snabba ändringar av motståndet funkar inte elektrisk styrning tror jag. Ex över/under verkar inte funka så bra. Jag har en trainer med magnetiskt motstånd och då är det bara att släppa på vredet när motståndet ska ner 80 W.

 

[PiPPiW]

.

 

[NLC]

Glöm inte fläkten bara

 

[PiPPiW]

.

 

[NickPick]

e120guru skrev:
-------------------------------------------------------
> NickPick skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Verkar vara en djungel detta.
> > Flow smart på djälvulsxxl kostar ju 2899 x 0,8
> =
> > 2320 spänn.
> > Vortex blir ju en tusenlapp till. Är
> skillnaden
> > så stor att det blir ovärt en Flow?
> > Jag tänkte köpa en sådan imorgon annars.
> >
> >
> > Annars undrar jag vad skillnaden är på tex
> flow
> > och satori. Jäkligt luddigt allt.
>
>
> Satori är väl mekanisk reglering av motståndet,
> dvs en wire med ett handtag du sätter på
> styret... Flow och Vortex är elektronisk
> styrning.
>
> Smart-versionerna av Flow och Vortex kan styras
> från t.ex datorn, Satori kan bara rapportera
> data...


Smart flow för 2320 känns väldigt prisvärt isåfall. Kanske blir ett köp imorgon (om jag inte köper något mer vettigt istället :) )

 

[skaning1]

Är Tacx Flow Smart trainer ett bra köp?

Vad saknar jag på den ?

 

[nisseson]

Alltså... hmmmm... på min trainer kan man inte ändra motståndet. Dock blir det ju tyngre om man driver rullen att snurra snabbare (dvs. "kör fortare") och lättare om rullen snurras långsammare. Är det en udda version av trainer jag har? Jag förstår liksom inte varför man skulle vilja styra motsåndet på trainern, det är ju bara att välja med växlarna och kadensen hur hårt man vill behöva ta i precis som utomhus?

Snälla bullen, jag förstår inte riktigt (men det är lite pinigt att erkänna också...)

 

[NLC]

Det finns ju båda typerna, är själv rätt glad i min KK Road Machine som har oljebaserat motstånd och stort svänghjul, men det kanske beror på att den magnetbaserade modellen jag hade innan var en Tacx Swing.

 

[Husabuse]

nisseson skrev:
-------------------------------------------------------
> Alltså... hmmmm... på min trainer kan man inte
> ändra motståndet. Dock blir det ju tyngre om man
> driver rullen att snurra snabbare (dvs. "kör
> fortare") och lättare om rullen snurras
> långsammare. Är det en udda version av trainer
> jag har? Jag förstår liksom inte varför man
> skulle vilja styra motsåndet på trainern, det
> är ju bara att välja med växlarna och kadensen
> hur hårt man vill behöva ta i precis som
> utomhus?
>
> Snälla bullen, jag förstår inte riktigt (men
> det är lite pinigt att erkänna också...)

Jag håller med efter första testen av min Elite fluid-något.
Det är perfekt att slippa fundera på trainern, och reglera hur tungt det är med växlarna.

/J

 

[MEL F.AT]

nisseson skrev:
-------------------------------------------------------
> Alltså... hmmmm... på min trainer kan man inte
> ändra motståndet. Dock blir det ju tyngre om man
> driver rullen att snurra snabbare (dvs. "kör
> fortare") och lättare om rullen snurras
> långsammare. Är det en udda version av trainer
> jag har? Jag förstår liksom inte varför man
> skulle vilja styra motsåndet på trainern, det
> är ju bara att välja med växlarna och kadensen
> hur hårt man vill behöva ta i precis som
> utomhus?
>
> Snälla bullen, jag förstår inte riktigt (men
> det är lite pinigt att erkänna också...)

På en smart trainer behöver du inte växla, det går att köra samma motstånd i watt på 80 eller 120 i kadens.
När man kör intervaller så smyger trainer över från 100w till 300w eller vad som nu står på träningsprogrammet. Det går att köra mer fokuserat genom träningspasset.

 

[e120guru]

På min trainer kan jag köra i ett av två olika lägen... Det ena är ett där jag ställer in bromseffekt, så reglerar den för att jag ska hålla den effekten oavsett hastighet/kadens...

I det andra läget sättet man en motståndsnivå, då har trainern en motståndskurva som ökar med ökad hastighet (på bakhjulet)...

 

[PiPPiW]

.

 

[Cannondale jekyl 1000]

Vad får man för funktioner på en NEO som man inte får på en elit turbo muin och vad är det för skillnad på följande elite?

https://www.bike-components.de/en/Elite/Real-Turbo-Muin-B-Trainingsrolle-Modell-2016-p45289/
https://www.bike-components.de/en/Elite/Turbo-Muin-Smart-B-Trainingsrolle-Modell-2016-p45290/
https://www.bike-components.de/en/Elite/Turbo-Muin-Trainingsrolle-Modell-2016-p45291/

 

[Joadoa]

Jag är grymt sugen på en flow smart men frågan är om den kommer att slumpas på mellandags rean. Just nu måste andras julklappar prioriteras.

 

[NickPick]

Joadoa skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag är grymt sugen på en flow smart men frågan
> är om den kommer att slumpas på mellandags rean.
> Just nu måste andras julklappar prioriteras.


Otippat att den kommer att kosta mindre än nu på xxl. Men man vet aldrig.

 

[MCM_team]

Cannondale jekyl 1000 skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad får man för funktioner på en NEO som man
> inte får på en elit turbo muin och vad är det
> för skillnad på följande elite?
>
> https://www.bike-components.de/en/Elite/Real-Turbo
> -Muin-B-Trainingsrolle-Modell-2016-p45289/
> https://www.bike-components.de/en/Elite/Turbo-Muin
> -Smart-B-Trainingsrolle-Modell-2016-p45290/
> https://www.bike-components.de/en/Elite/Turbo-Muin
> -Trainingsrolle-Modell-2016-p45291/


Som jag fattat det:

Den första länken: Datorn kan styra motståndet så att man kan köra virtuella banor.
Den andra länken: Manuellt motstånd. Du får högre motstånd ju fortare du trampar. Dock fortfarande med koppling till dator eller padda. Datorn styr ej motståndet.
Den tredje länken: Ej koppling till dator. Finns dock att köpa till..

Med reservation för missuppfattningar.....

 

[Cannondale jekyl 1000]

MCM_team skrev:
-------------------------------------------------------
> Cannondale jekyl 1000 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vad får man för funktioner på en NEO som man
> > inte får på en elit turbo muin och vad är
> det
> > för skillnad på följande elite?
> >
> >
> https://www.bike-components.de/en/Elite/Real-Turbo
>
> > -Muin-B-Trainingsrolle-Modell-2016-p45289/
> >
> https://www.bike-components.de/en/Elite/Turbo-Muin
>
> > -Smart-B-Trainingsrolle-Modell-2016-p45290/
> >
> https://www.bike-components.de/en/Elite/Turbo-Muin
>
> > -Trainingsrolle-Modell-2016-p45291/
>
>
> Som jag fattat det:
>
> Den första länken: Datorn kan styra motståndet
> så att man kan köra virtuella banor.
> Den andra länken: Manuellt motstånd. Du får
> högre motstånd ju fortare du trampar. Dock
> fortfarande med koppling till dator eller padda.
> Datorn styr ej motståndet.
> Den tredje länken: Ej koppling till dator. Finns
> dock att köpa till..
>
> Med reservation för missuppfattningar.....

Aha, då har jag lite mer koll. Skulle man kunna säga att tacx neo är likvärdig den dyraste eliten?

 

[Cannondale jekyl 1000]

-22 och kallare blir det. Börjar inse att smärtgränsen för att cykla börjar närma sej. Skulle behöva en trainer snart så man inte blir en pösmunk.

 

[PiPPiW]

.

 

[PiPPiW]

.

 

[PiPPiW]

.

 

[Road_Runner]

Vad vill du uppnå ?

 

[PiPPiW]

.

 

[Road_Runner]

Då är det bara och köpa pulsbandet

 

[PiPPiW]

.

 

[MackanG]

PiPPiW skrev:
-------------------------------------------------------
> OK, lite jobbig bumpning här men det finns inte
> många kvar, input någon?
>
> "Har en Tacx i-Flow och vill koppla till en
> pulsmätare. Hittade nedanstående från Wahoo
> rätt så billigt på Kjell, utgående modell. Är
> det bara att handla den och en Ant+ USB-sticka så
> är man hemma?
>
> http://www.kjell.com/se/sortiment/telefoni-kommuni
> kation/mobiltelefon-tillbehor/sport/puls-prestatio
> nsmatare/wahoo-blue-hr-pulsband-for-iphone-p93750
> "

Det pulsbandet har inte ant+ även om det står så på deras hemsida. Ska du ha ett wahoo med ant+ så är det de som heter tickr som gäller.

 

[PiPPiW]

.

 

[NickPick]

Finns det någon app som fungerar bättre än någon annan...?

 

[lundatok]

Den som får dig att cykla?

 

[NickPick]

lundatok skrev:
-------------------------------------------------------
> Den som får dig att cykla?


Att svara på en fråga med en fråga(?) är konstigt.

 

[PiPPiW]

.

 

[skaning1]

Körde idag med tacx appen men där får justera allt själv. Finns de någon variant där man kan skapa träningsprogram själv? Tävla mot sig själv eller andra?

 

[lundatok]

Bra där Pippi! Snittet är inte då viktigt på hela passet, utan på intervallerna.

Så länge man kör sig trött är allt bra!

 

[PiPPiW]

.

 

[fhloston]

Bra att minin är ordentligt fastspänd och står mot ett rejält motstöd :-)

 

[NickPick]

PiPPiW skrev:
-------------------------------------------------------
> lundatok skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bra där Pippi! Snittet är inte då viktigt
> på
> > hela passet, utan på intervallerna.
> >
> > Så länge man kör sig trött är allt bra!
>
> Topp, tack som bara den :)
>
>
>
> Det jag själv tycker är riktigt festligt med en
> trainer är att det i mångt och mycket är en
> klassisk bromsbänk à la rullande landsväg som
> vi använder för att mäta effekt i
> högprestandafordon på både två och fyra hjul.
>
> Och precis som i motorsportvärlden så är det
> inte de absoluta värdena som är det
> väsentligaste, dom siffrorna är aldrig exakt
> jämförbara mellan två olika "testcenter". Det
> är skillnaderna mellan "inställningarna i
> passen" i samma bänk som gäller. Om man
> förenklar det hela ;)
>
> Vad gäller det där med att hålla koll på
> relativa ökningar/minskningar i effekt så är
> det precis samma sak på en cykel-trainer som när
> man bromsar hur-många-hästkrafter-som-helst på
> en räserbil/MC i en "landsvägsbänk", det går
> inte att få korrekt output med en slirande
> rulle.
>
> Jag underskattade tydligen vad man drar på en
> cykel, mot rullen. Tajtade upp det hela till vad
> som kändes bra men det räckte uppenbarligen
> inte, måste ta ett par testvarv till för att få
> till det.
>
> Jag är väl inte vettig, men tycker det här
> konceptet är *mycket* fascinerande.
>
> Som en parentes så körde jag mini-cykeln i Peter
> Anderssons bromsbänk för motorcyklar där det
> normalt körs hojar uppåt 600 hästkrafter och
> mer. Jag hittar inte read-outen nu men tror att
> jag fixade 1100 Watt inom dom 5 första
> sekunderna, Peter tog uppåt 1500 Watt med sina 2
> meter och bra vikt på pedalerna men jag tog
> priset för topspeed. På flåset :) Men som sagt,
> allt är relativt.
>
>
>
>

Vet inte skillnaden på "i" och smart men min flow smart kan man kalibrera med tacxappen. Trampa upp till 30 och sluta trampa så att det bromsas. Då visas det på en fin linje om man har hjulet spänt för hårt eller för löst. Ganska smidigt. Har dock blått kladd från mitt nya trainerdäck på rullen efter några mil bara, men det kanske man får räkna med. Köpte ett "mtbdäck" (som är 32mm brett) till min cx.

 

[PiPPiW]

.

 

[PiPPiW]

.

 

[Der Kaiser]

Jag gillar rototest.
Där bultar man motstånden direkt mot naven, samma skulle jag vilja ha på trailer, vill inte slita på hjulen...
Det borde väl också vara enklare att byta cykel på det sättet?
Vad finns? Pris är en faktor.

Edit: Fel på autospell och mig.

 

[Husabuse]

Adam K skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag gillar rototest.
> Där bultar man motstånden direkt mot naken,
> samma skulle jag vilja ha på trailer, vill slita
> på hjulen...
> Det borde väl också vara enklare att byta cykel
> på det sättet?
> Vad finns? Pris är en faktor.

Elite Turbo Muin är vad du söker. :) Att hålla på och ha elektroniskt reglerat motstånd är bra om man vill spela tv-spel...att låta växlarna (farten) diktera hur många watt man pumpar ut fungerar mycket bra (och du vill köra trainerroad...the shit).