Visa dina Watt

Visa dina Watt
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Min teori är att halva eller 3/4 bebnöj
> alternativt benpress bäst resultat för cykel.
> Går man djupare tar det mer på baksidan och man
> kan inte köra lika tungt och belasta primära
> cykelmusklerna till max. Jag kör ca
> benpressmaskin 3x4 ca 300kg. Men vikten hänger
> på hur djupt man går (jag går ganska grunt).

Enligt förståsigpåarna på gymmet så bygger djupare knäböj upp annan muskulatur än bara de stora lårmusklerna; framförallt runt knän men även rygg, rumpa och baksida lår. Djupare knäböj har också som konsekvens att vikterna är lägre vilket sägs minska skaderisker.

I övrigt håller jag helt med dig - det beror på vad man vill träna. Djupare knäböj tar mer rumpa och baksida lår (muskler som iaf jag använder delvis vid cykling) medan grundare tar mer på framsida. Sedan vad som är bäst vette gudarna, men jag gillar insikten att bygga upp muskler runt knät som alltid varit en akilleshäl för mig.

Intressant artikel i ämnet har Träningslära ( http://traningslara.se/djupa-eller-ytliga-knaboj-for-battre-hoppformagan-vad-ar-bast/ ) ... även om det kanske inte är helt aktuellt vad gäller cyklister.
 
Visa dina Watt
Jag är ute efter principen.

Är det få reps på hög belastning som gäller?

Målsättningen borde vara att få in så mycket kraft som möjligt på minsta möjliga muskelvolym?

Individuellt kan det variera rätt mycket gissar jag.





selstam skrev:
-------------------------------------------------------
> Jerry skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Intressant med knäböj.
> > Vad är tungt i sammanhanget?
> > 5-6 reps till utmattning?
> > Hur många set?
>
> Tungt är ju väldigt individuellt. Jag är ingen
> jättehejare på knäböj och har taskiga knän -
> har maxat (1RM) 105kg men gör 12:or på 75 - då
> väger jag 80 kg.
>
> Det är tungt för mig!
>
> Sir Chris Hoy maxar 220kg tror jag. :)
 
Visa dina Watt
Jag skulle tro att Hoy ligger närmare 250kg...

Om du vill göra böj/press ännu mer cykelspecifikt kan du testa köra ett ben i taget. S.k bulgariska böj är en riktig mördare! Se till att köra med fri stång bara.

Annars får du nog bäst ökning av din spurt med tunga typ 30s intervaller på cykeln, gärna uppför!
 
Visa dina Watt
gabbeon skrev:
-------------------------------------------------------
> Det där skämtet har jag ™ på. Mitt ombud
> kontaktar dig snart.

Jag vägrar betala licensavgift. Har sökt cykelförbud för dig då skämtet var mitt från början och jag har patentet från det jag köpte det av annan part på Nordstadstorget.
 
Visa dina Watt
olebole skrev:
-------------------------------------------------------
> Om du vill göra böj/press ännu mer
> cykelspecifikt kan du testa köra ett ben i taget.
> S.k bulgariska böj är en riktig mördare! Se
> till att köra med fri stång bara.

Kan skriva under på det. Har kört både benpress och knäböj på ett ben och knäböjen är tokeffektivare - så mycket träningsvärk är svårt att få. Sedan går det inte att gå ner djupt på ett ben om man inte har otrolig balans ...
 
Visa dina Watt
selstam skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har ingen wattmätare, däremot en
> förutsägbar trainer för vinterns
> inomhusträningspass. Hur mycket tror ni man kan
> lita på siffrorna (Trainerroad Virtual power)?
>
> Snubblade över följande bloginlägg i ämnet:
> http://blog.trainerroad.com/kurt-kinetic-power-cur
> ve-virtualpower/

För KK RoadMachine & dyl stämmer det säkert rätt bra för "steady state" (givet att du har samma däckstryck varje gång och samma avstånd till rullen), den är ju konstruerad för att ha en realistisk motståndskurva (effekt vs fart) för att likna utomhuscykling så bra som möjligt. Om ditt mål är att prova på effektbaserad intervallträning och kunna följa din utveckling tror jag TrainerRoad VirtualPower är ett helt tillräckligt verktyg för det.

Men eftersom Trainerroads "virtual power" utgår ifrån bakhjulets hastighet så kommer den troligtvis vara helt åt skogen vid accelerationer, t.ex. igångdrag vid intervallens början eller vid spurtträning. I blogginlägget har effektdata (från powertap:en) antingen medelvärdesbildats eller så har cyklisten verkligen gått på mjukt i starterna eftersom ingen notering är högre än 275W (vilket i snitt över 1 sekund är rätt lite).
 
Visa dina Watt
selstam skrev:
-------------------------------------------------------
> olebole skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Om du vill göra böj/press ännu mer
> > cykelspecifikt kan du testa köra ett ben i
> taget.
> > S.k bulgariska böj är en riktig mördare! Se
> > till att köra med fri stång bara.
>
> Kan skriva under på det. Har kört både benpress
> och knäböj på ett ben och knäböjen är
> tokeffektivare - så mycket träningsvärk är
> svårt att få. Sedan går det inte att gå ner
> djupt på ett ben om man inte har otrolig balans
> ...

Och för en som är nolla på gym-uttrycken, vad är skillnaden på benpress och knäböj?
Benpress sitter man i maskin och knäböj står man fritt med stång på axlarna, eller?
 
Visa dina Watt
Luke skrev:

> Och för en som är nolla på gym-uttrycken, vad
> är skillnaden på benpress och knäböj?
> Benpress sitter man i maskin och knäböj står
> man fritt med stång på axlarna, eller?

Så har jag uppfattat det i alla fall! :)
 
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > geologen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Lite "nyckeltal" för effekt så här i
> början
> > av
> > > sommaren. Alla värden från Power2max,
> > monterad
> > > på räsern i slutet av mars. Maximala
> > > snitteffekter för olika tidsintervall, och
> > W/kg
> > > (baserat på 64.5 kg):
> > >
> > > Max: 995 W, 15.4 W/kg
> > > 5 s: 895 W, 13.9 W/kg
> > > 30 s: 674 W, 10.4 W/kg
> > > 1 m: 533 W, 8.26 W/kg
> > > 2 m: 442 W, 6.85 W/kg
> > > 3 m: 378 W, 5.86 W/kg
> > > 5 m: 363 W, 5.63 W/kg
> > > 10 m: 300 W, 4.65 W/kg
> > > 20 m: 280 W, 4.34 W/kg
> > > 30 m: 263 W, 4.08 W/kg
> > > 60 m: 252 W, 3.91 W/kg
> > > 120 m: 213 W, 3.30 W/kg
> >
> > Uppdatering en dryg månad senare:
> >
> > Max: 995 W, 15.4 W/kg *
> > 5 s: 922 W, 14.3 W/kg + 27 W
> > 30 s: 683 W, 10.6 W/kg + 9 W
> > 1 m: 567 W, 8.79 W/kg + 34 W
> > 2 m: 443 W, 6.87 W/kg + 1 W
> > 3 m: 382 W, 5.92 W/kg + 4 W
> > 5 m: 363 W, 5.63 W/kg *
> > 10 m: 314 W, 4.87 W/kg + 14 W
> > 20 m: 293 W, 4.54 W/kg + 13 W
> > 30 m: 277 W, 4.29 W/kg + 14 W
> > 60 m: 252 W, 3.91 W/kg *
> > 120 m: 218 W, 3.38 W/kg + 5 W
>
> Uppdatering i slutet av säsongen, med ett par kg
> fett extra på kroppen pga dålig mathållning:
>
> Max: 1003 W, 15.2 W/kg + 8 W
> 5 s: 922 W, 14.0 W/kg *
> 30 s: 683 W, 10.3 W/kg *
> 1 m: 567 W, 8.59 W/kg *
> 2 m: 443 W, 6.71 W/kg *
> 3 m: 382 W, 5.79 W/kg *
> 5 m: 369 W, 5.59 W/kg + 6 W
> 10 m: 314 W, 4.76 W/kg *
> 20 m: 293 W, 4.44 W/kg *
> 30 m: 277 W, 4.20 W/kg *
> 60 m: 252 W, 3.82 W/kg *
> 120 m: 228 W, 3.45 W/kg + 10 W
>
> Efter att ha tävlat ett par gånger nu inser jag
> att det är spurten som är min svagaste punkt.
> Chansen är stor att tävlingar går till
> klungspurt och då gäller det att ha klipp i
> benen (förutom en bra position!). Jag accelererar
> snabbt, men "bottnar" också snabbt och ser andra
> glida förbi mig. Effekten räcker helt enkelt
> inte till för en vettig spurt längre än 2-3
> sekunder. Jag skulle gärna se att mitt värde
> för 5 sek i tabellen ovan var mer i stil med
> 1050-1100 W. Det hade gjort gott. Frågan är hur
> realistiskt det är att uppnå? En förbättring
> med ca 10 % till nästa säsong, är det görbart?
> Och i så fall hur? Tung, explosiv
> benstyrketräning? Testcykelspurter på 5-10 sek
> med hög belastning?

Jag tycker ju dina effektsiffror ser bra ut sa jag hade funderat pa annat:
* Hur spurtar du?
* Vilken kadens startar du pa och var slutar du 20s senare?
* Kan du trampa med 140 i kadens eller "behover" du vaxla?
* Fran vilken position drar du igang spurten?
* Hur ser din spurt ut i slutet av ett lopp? Jag kan se en hyfsad skillnad om jag gar ut och kor 15s intervaller mot hur min spurt kan se ut efter ett 4h linjelopp eller intensivt GP-lopp.
Kan du inte positionera dig topp 3-4 med 150m kvar kan du vara Chris Hoy, du kommer inte vinna anda.

Eftersom du tycker att du bottnar efter 2s vad har du for max 2s? och max 1s?
 
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > geologen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Lite "nyckeltal" för effekt så här i
> början
> > av
> > > sommaren. Alla värden från Power2max,
> > monterad
> > > på räsern i slutet av mars. Maximala
> > > snitteffekter för olika tidsintervall, och
> > W/kg
> > > (baserat på 64.5 kg):
> > >
> > > Max: 995 W, 15.4 W/kg
> > > 5 s: 895 W, 13.9 W/kg
> > > 30 s: 674 W, 10.4 W/kg
> > > 1 m: 533 W, 8.26 W/kg
> > > 2 m: 442 W, 6.85 W/kg
> > > 3 m: 378 W, 5.86 W/kg
> > > 5 m: 363 W, 5.63 W/kg
> > > 10 m: 300 W, 4.65 W/kg
> > > 20 m: 280 W, 4.34 W/kg
> > > 30 m: 263 W, 4.08 W/kg
> > > 60 m: 252 W, 3.91 W/kg
> > > 120 m: 213 W, 3.30 W/kg
> >
> > Uppdatering en dryg månad senare:
> >
> > Max: 995 W, 15.4 W/kg *
> > 5 s: 922 W, 14.3 W/kg + 27 W
> > 30 s: 683 W, 10.6 W/kg + 9 W
> > 1 m: 567 W, 8.79 W/kg + 34 W
> > 2 m: 443 W, 6.87 W/kg + 1 W
> > 3 m: 382 W, 5.92 W/kg + 4 W
> > 5 m: 363 W, 5.63 W/kg *
> > 10 m: 314 W, 4.87 W/kg + 14 W
> > 20 m: 293 W, 4.54 W/kg + 13 W
> > 30 m: 277 W, 4.29 W/kg + 14 W
> > 60 m: 252 W, 3.91 W/kg *
> > 120 m: 218 W, 3.38 W/kg + 5 W
>
> Uppdatering i slutet av säsongen, med ett par kg
> fett extra på kroppen pga dålig mathållning:
>
> Max: 1003 W, 15.2 W/kg + 8 W
> 5 s: 922 W, 14.0 W/kg *
> 30 s: 683 W, 10.3 W/kg *
> 1 m: 567 W, 8.59 W/kg *
> 2 m: 443 W, 6.71 W/kg *
> 3 m: 382 W, 5.79 W/kg *
> 5 m: 369 W, 5.59 W/kg + 6 W
> 10 m: 314 W, 4.76 W/kg *
> 20 m: 293 W, 4.44 W/kg *
> 30 m: 277 W, 4.20 W/kg *
> 60 m: 252 W, 3.82 W/kg *
> 120 m: 228 W, 3.45 W/kg + 10 W
>
> Efter att ha tävlat ett par gånger nu inser jag
> att det är spurten som är min svagaste punkt.
> Chansen är stor att tävlingar går till
> klungspurt och då gäller det att ha klipp i
> benen (förutom en bra position!). Jag accelererar
> snabbt, men "bottnar" också snabbt och ser andra
> glida förbi mig. Effekten räcker helt enkelt
> inte till för en vettig spurt längre än 2-3
> sekunder. Jag skulle gärna se att mitt värde
> för 5 sek i tabellen ovan var mer i stil med
> 1050-1100 W. Det hade gjort gott. Frågan är hur
> realistiskt det är att uppnå? En förbättring
> med ca 10 % till nästa säsong, är det görbart?
> Och i så fall hur? Tung, explosiv
> benstyrketräning? Testcykelspurter på 5-10 sek
> med hög belastning?
---------------------------------------------------------
Ska du vinna en spurt ska du nog upp i närmare 1500w/5sek... :-) T
 
Visa dina Watt
Jag tror som lilla stereon, har du inte tillräcklig kapacitet vad gäller max-Watt spelar det ingen roll hur du positionerar dig. In i gymet med dig och kör dina benböj! :-)
1500W låter lite väl optimistiskt dock med din vikt och nuvarande kapacitet. Maxstyrka är nog ganska genetiskt beroende map muskelfibersammansättning. Din chans ligger nog mer i att rycka i en hyfsat lång backe.
 
Visa dina Watt
selstam skrev:
-------------------------------------------------------
> Luke skrev:
>
> > Och för en som är nolla på gym-uttrycken,
> vad
> > är skillnaden på benpress och knäböj?
> > Benpress sitter man i maskin och knäböj står
> > man fritt med stång på axlarna, eller?
>
> Så har jag uppfattat det i alla fall! :)


Det är riktigt.

Sedan finns det några varianter oxå.

Man kan göra utfall med en skivstång på axlarna. Tycker man att det känns vingligt kan man använda en sk "smith-maskin". Blir lite meckigt att få till utfallen bra men vanliga benböj går fin-fint. Bäst är benböj eller utfall med lös skivstång imho då balansen kommer in i bilden.
 
Visa dina Watt
Det här är en av mina favoritövningar för framsida lår - i varje fall om man vill ha träningsvärk:

a415.png

a416.png
 
Visa dina Watt
Jerry skrev:
-------------------------------------------------------
> selstam skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det här är en av mina favoritövningar för
> > framsida lår - i varje fall om man vill ha
> > träningsvärk:
> >
> > http://jefit.com/images/exercises/a415.png
> > http://jefit.com/images/exercises/a416.png
>
> AJ - det såg infernaliskt effektivt ut:-)

Det där är alltså den bulgariska varianten som jag tipsade om i några inlägg högre upp.
Vi får väl starta en "Visa din skivstång"-tråd :)
 
Visa dina Watt
quid skrev:

> Den är grym!! Ger bra stretch av höftböjarna
> som har en förmåga att vara kroniskt tilltajtade
> hos cyklister i synnerhet.

Efter dagens lunchpass meddelas att möjligheten att gå nerför i trappor är minskade till 30%. Uppför är inga problem. Bara hoppas man återhämtat sig till eftermiddagens cykeltur ...
 
Visa dina Watt
Jag har levt en lögn, det är ju enorm skillnad :(

Snabbt test:
dual.PNG


Power2max är rakt in, kurt kinetic är framräknat med ett plugin till ST3, ursäkta att skalan är olika men jag tyar inte pilla.
 
Visa dina Watt
Dock verkar kurvorna överlappa varandra nästan exakt? Hur ser den nominella skillnaden i effekt ut per tidsenhet? Är den hyfsat konsekvent? Ser ut att vara ungefär 50W upp ...
 
Visa dina Watt
Idag var det premiär med skivstången och knäböj! Tanken är att försöka putsa maxeffekten lite.

Utgångsläget

05s 1219W (14.6W/kg)
10s 1191W (14.3W/kg)
30s 901W (10.8W/kg)
60s 648W (7.8W/kg)
 
Visa dina Watt
Då tar vi och sänker nivån en smula igen :)

Körde 1-minuters intervaller på Wattbike idag, landade de flesta runt 320W.
Att jämföras med ett motsvarande pass för ett halvår sen när jag fick ut 270W som mest under en minut, men mest låg runt 240-250W. Kroppsvikt oförändrad (~59 kg).
 
Visa dina Watt
Första trainerpasset med Power2Max och TrainerRoad:
20min 228W (3,04W/Kg)
60min 215W (2,8W/Kg)

Kortare intervaller kommer senare.
Inte mycket, men något att bygga på. :) Cykeltränat i 15 månader.
 
Visa dina Watt
Skoj tråd! Tänkte passa på och se om det finns några inbitna fysiologer här som kan komma med lite input ;)

Har anammat det här med 4min intervaller ett tag. Ligger hyffsat stabilt på 4x400 på en wattbike (inte monarkwatt alltså). Dock funderar jag på hur mycket info man kan dra från pulsgrafen.
400w intervallerna går med slutpuls 166-169-171. Maxpuls kring 192. Det är rätt varm i lokalen + ingen fläkt så jag vet inte om det är pga drift eller laktat som ökningen beror på. Ska man sträva efter en ökning? Missar jag syftet lite här med 4x4 och kör på LT (vilken känns på tok för högt med given belastning) utan ska jag sträva efter en kontinuerlig pulsökning per intervall. Stumnar inte nämnvärt men det är klart jobbigt, men det känns inte som jag skulle ha en 10mmol i slutet. Dock är jag helt övertygad om att jag inte skulle fixa en kvart på samma belastning.

Nu blev det bara 4x3 här. Oftast blir det 4x4. Funderar på att öka till 420 4x3 till nästa vecka för att sedan gå på 420w 4x4 ett par veckor efter...dock är det hyffsat oskönt när man börjar ligga 180+. Tips? Ideér?

(Och A1-A3 gränserna i grafen är ett drygt år gamla, har tränat mer sen de togs)
 

Bilagor

  • Untitled-1.jpg
    Untitled-1.jpg
    31.2 KB · Besök: 68
Visa dina Watt
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tror som lilla stereon, har du inte
> tillräcklig kapacitet vad gäller max-Watt spelar
> det ingen roll hur du positionerar dig. In i gymet
> med dig och kör dina benböj! :-)
> 1500W låter lite väl optimistiskt dock med din
> vikt och nuvarande kapacitet. Maxstyrka är nog
> ganska genetiskt beroende map
> muskelfibersammansättning. Din chans ligger nog
> mer i att rycka i en hyfsat lång backe.

Nu har jag börjat med ett pass "anaerobintervaller" (20/40 och varianter på det) i veckan, och ett tungt benpass i veckan. Knäböj, benpress, marklyft och lite annat. Förhoppningsvis ska jag kunna få upp spurtstyrkan en hel del inför nästa säsong. Fast det är rätt uppenbart att jag inte har fiberuppsättningen i benen för att bli en sprinter. Man får jobba med det man har...

Just nu är formen bedrövligt dålig. Körde ramptest hemma på Monarken, med samma testförfarande som Aktivitus, förutom att jag startar på 1 kp vid kadens 90, dvs ca 90 W, i stället för 60 W, men med 0.33 kp (30 W vid kadens 90) höjning var tredje minut. Tyvärr kan jag inte helt maxa när jag gör det hemma, eftersom jag inte kan koncentrera mig på att hålla pendeln rätt när jag blir för trött. Så jag slutar när jag egentligen har några procent kvar. Men vid senaste försöket blev maxeffekten bedrövligt dålig. 300 W under tre minuter, sen avbröt jag i stället för att höja till nästa. Gissningsvis hade jag klarat 330 W i kanske 10-20 sekunder vid ett skarpt test, men inte mer än så.

Under ett annat pass (efter tröskelintervaller) gjorde jag ett Wingate-test, eller så nära man kan komma med pendel i stället för viktkorg och triggerkrok. Ställde in ~5.1 kp på låg kadens, väntade till hel minut på klockan och maxade därefter under 30 sekunder. Katastrof! Maxeffekten var godkänd (904 W, 13.2 W/kg), men snitteffekten bedrövlig (593 W, 8.66 W/kg). Jag skulle vilja ligga ca 200 W högre på max och 150 W högre på snittet.
 
Visa dina Watt
hertza skrev:
-------------------------------------------------------
> Skoj tråd! Tänkte passa på och se om det finns
> några inbitna fysiologer här som kan komma med
> lite input ;)
>
> Har anammat det här med 4min intervaller ett tag.
> Ligger hyffsat stabilt på 4x400 på en wattbike
> (inte monarkwatt alltså). Dock funderar jag på
> hur mycket info man kan dra från pulsgrafen.

Jag ser inget konstigt i grafen. Pulsen ska driva i intervallet och mellan intervall.

> 400w intervallerna går med slutpuls 166-169-171.
> Maxpuls kring 192. Det är rätt varm i lokalen +
> ingen fläkt så jag vet inte om det är pga drift
> eller laktat som ökningen beror på. Ska man
> sträva efter en ökning?
Du kör ett wattbaserat program och frågar om pulsen. Effekt är ett mycket bra redskap för att sätta rätt träningsnivåer. Puls ett ganska dåligt. Pulsen blir det den blir.

> Missar jag syftet lite
> här med 4x4 och kör på LT (vilken känns på
> tok för högt med given belastning) utan ska jag
> sträva efter en kontinuerlig pulsökning per
> intervall. Stumnar inte nämnvärt men det är
> klart jobbigt, men det känns inte som jag skulle
> ha en 10mmol i slutet. Dock är jag helt
> övertygad om att jag inte skulle fixa en kvart
> på samma belastning.

Det här begriper jag inte. LT är det Laktattröskeln? Vad är frågan? Återigen, du har ju valt en effektbaserad träningsform. Laktatvärden mm blir vad de blir. Det finns ingen vetenskap som knyter samman puls, effekt och laktat.

> Nu blev det bara 4x3 här. Oftast blir det 4x4.
> Funderar på att öka till 420 4x3 till nästa
> vecka för att sedan gå på 420w 4x4 ett par
> veckor efter...dock är det hyffsat oskönt när
> man börjar ligga 180+. Tips? Ideér?
>

Prova dig fram. Träningseffekten av ett pass beror på effekten du håller och hur länge du håller den effekten. Så i stället för att öka effekt så kan du köra 6 st 4 minutrare. 12 minuter hårt arbete kan vara lite lite. Men prova dig fram.

> (Och A1-A3 gränserna i grafen är ett drygt år
> gamla, har tränat mer sen de togs)
 
Visa dina Watt
hertza: jag tycker du borde kunna effektivisera det passet lite. 20 min effektiv intervalltid på en nivå som ger något i förhållande till tid vad jag kan bedöma är lite lite. Och detta i förhållande till 70 min cykel tid. Kör istället 10-15 min uppv. sedan typ 300 watt i 30 min på konstant watt men med olika kadens (extremt låg eller hög med explosiva kadens-accelerationer inlagda) och avsluta med dina 2 x 4 på +400 watt

//Mattias


http://www.kadens.se/blogs/mattiaslundqvist/index.htm
 
Visa dina Watt
Mr Scott: Det jag funderade på om pulsökningen beror på s.k. "cardiovascular drift" eller om det är ett resultat av laktatansamling under föregående intervall som inte hunnit tagits om hand om. Det jag hade i bakhuvudet var forskningen Wisløff's grupp kört i Trondheim på 4x4 intervaller. Jag har för mig att dom hänvisar till 90-95% av maxpuls, och då är det ju högst individuellt hur mycket laktat man drar på sig. Men för mig är det inte helt uppenbart om man ska köra mot pulsen då och anpassa effekten så man når 90-95% av maxpuls, med risk för att bli ganska sur sista intervallerna och kanske får minska antalet träningstillfällen / vecka.

Mattias: Intressant, ska testa ett par veckor och se vad som händer. Nu har fokus legat mest på ren Vo2max träning och detta känns mer som "metabol" träning en bit under tröskeln, är det tanken? Sen säger ju förstås inte ett högt syreupptag allt, men det är lätt att mäta ;)

Ha det bra
 
Visa dina Watt
Hertza: din pulsdrift mellan intervallerna är ju minimal eftersom du har så extremt lång uppvärmning. Kör en uppvärmning på 5 minuter eller nåt istället och kläm in lite tröskel efter fyrorna. Före fyrorna gör den mindre nytta.

Och kör fyrorna så hårt du kan och skippa pulsbältet. Du mäter ju ändå effekt.
 
Senast ändrad:
Visa dina Watt
hertza skrev:
-------------------------------------------------------
> Mr Scott: Det jag funderade på om pulsökningen
> beror på s.k. "cardiovascular drift" eller om det
> är ett resultat av laktatansamling under
> föregående intervall som inte hunnit tagits om
> hand om. Det jag hade i bakhuvudet var forskningen
> Wisløff's grupp kört i Trondheim på 4x4
> intervaller. Jag har för mig att dom hänvisar
> till 90-95% av maxpuls, och då är det ju högst
> individuellt hur mycket laktat man drar på sig.

Det kan finnas många skäl och flera har du eller andra nog nämnt. Värme, vätska, tillgång på lättillgänglig energi, trötthet, laktatansamling osv. Vänd på det. Vad är det som säger att en viss puls alltid ska ge ett visst effektuttag. Den kopplingen finns liksom inte.

Så så länge du funderar på varför din puls reagerar som den gör så är det väl ok att fundera. Om du försöker styra din wattbaserade träning med hänvisning till puls så tycker jag du gör "fel".

> Ha det bra

Tack det samma.
 
Visa dina Watt
Ahh, det är ju upplagt för ångest kommande veckorna alltså. Tack :P haha....

Mr Scott: Jag håller med dig att pulsen inte bör styra belastningen. Följer den främst för att utvärdera och så siffernörden i mig får lite att göra. Från monarkexercise finns lite siffror där dom jämför monarkwatt vs. syreupptag för given belastning, och sjunker då pulsen borde man kunna dra slutsatsen att vo2max har ökat. Tycker jag. För sjunker pulsen så lär slagvolymen ökat...

Aja, summa summarum så hänger nog detta resonerande på att det är vinter och mörkt och alldeles för lite tid ute på riktiga vägen. Huua, tur att våren är på väg. Snart.
 
Visa dina Watt
hertza skrev:
-------------------------------------------------------
> Ahh, det är ju upplagt för ångest kommande
> veckorna alltså. Tack :P haha....
>
> Mr Scott: Jag håller med dig att pulsen inte bör
> styra belastningen. Följer den främst för att
> utvärdera och så siffernörden i mig får lite
> att göra. Från monarkexercise finns lite siffror
> där dom jämför monarkwatt vs. syreupptag för
> given belastning, och sjunker då pulsen borde man
> kunna dra slutsatsen att vo2max har ökat. Tycker
> jag. För sjunker pulsen så lär slagvolymen
> ökat...

Ja, kanske så. Vid sjukdom kan pulsen få konstiga värden eller när man är hårt nedtränad. Jag har även fått annan puls när jag käkade lågkolhydratskost. Men vad säger det? Det är det som är poängen med watt till skillnad från puls. Man försöker inte förstå ett svårtolkat indirekt mätvärde utan titta på vilket jobb man gör.

>
> Aja, summa summarum så hänger nog detta
> resonerande på att det är vinter och mörkt och
> alldeles för lite tid ute på riktiga vägen.
> Huua, tur att våren är på väg. Snart.

Kanske det och jag älskar att prata träning så ... Men jag tror du har mer för att fundera på saker som samtliga av de senaste varit inne på. Hur får du ut max träningstid etc. och vad ska du optimera mot, tid eller effekt.
 
Visa dina Watt
Är det någon som har bra koll på dessa olika wattsystem? Jag tänkte sätta in en i tempocykeln och jag har ett S-Works carbon vevparti som jag helst har kvar... har ett dischjul redan också. Blir det till att sätta i watt-pedaler eller kan man köpa en spindel till S-Works vevpartier? typ quarq?

MVH / e
 
Visa dina Watt
Blev en blandning av vad Micke S och Lunkan sade. 400w intervallerna i början och sen 30min 300w.
Det kändes hyffsat behagligt, vilket jag inte väntat mig =). Dock vill jag minnas att nyare forskning visar att preload hos hjärtat, och därmed även slagvolymen, ökar hela vägen upp till maxpuls. Och att det är just denna belastning då hjärtat ligger nära sin maximala slagvolym som stimulerar vidare utveckling och volymökning.

Om jag inte fattat detta fel då, finns det inte risk att 30min-intervallens snittpuls är för låg för att ge god effekt eller tänker man sig att den ökade träningstiden kompenserar för detta? Det blir ju en avvägning av effekt kontra tid känns det som...

Ni som är både praktiskt & teoretiskt lagda, har ni några kloka kommentarer? ;)
 

Bilagor

  • Pass.jpg
    Pass.jpg
    30.7 KB · Besök: 65
Visa dina Watt
Hertza. Jo, 30 minutersintervallen är väl med den tankegången strikt till för den lokala träningsanpassningen.

Dock, slagvolymsökning upp till max behöver inte gälla för alla individer. Sen så får du en rätt duktig preload av att göra en (längre) spurt till exempel, utan att vara nära maxpuls. Så hjärtats arbete hänger inte bara på frekvensen.
 
Visa dina Watt
Rosenberg skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det någon som har bra koll på dessa olika
> wattsystem? Jag tänkte sätta in en i tempocykeln
> och jag har ett S-Works carbon vevparti som jag
> helst har kvar... har ett dischjul redan också.
> Blir det till att sätta i watt-pedaler eller kan
> man köpa en spindel till S-Works vevpartier? typ
> quarq?
>
> MVH / e


Det finns även PowerTap i bakhjulsnavet, men då måste man bygga om sina fina (kanskemdyra) hjul.
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp