Visa dina Watt

Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Fast det har inget alls med saken att göra.
> Definitionen av FTP är solklar. Det är inget
> statistiskt värde från ett gäng träningsfiler,
> utan en totalmaxning under en timme vid ett
> tillfälle.

Nej så är det inte, om jag ska ta ut ett lag så har jag inget intresse av att veta dit senaste FTP eller LT för att det är för osäkert och formberoende.

Proffsen gör ett riktigt Lactattest oftast vid första lägersamlingen inför vinterträning, sen går man uteslutande på statistik resten av säsongen och drar ut en siffra av flera race, tempolopp osv. Man kanske testar en stigning som referens osv för att få tecken på formen, men alla värden de matar in blir ett statistisk 'Threshold Power'. De behöver aldrig göra de FTP tester som syftas på i den här tråden, som bara är uppskattningar. Som det stod så var Rorys 430w statistik och det är mer sanningsenligt än vintersvettots senaste formtoppade monarksiffra. Kör med SRM mätare hela säsongen och visa statistik så kan man se hur bra värden en cyklist är.
 
Visa dina Watt
Nu tycker jag att du läser mitt citerade inlägg igen. Definitionen av FTP är en absolut maximal ansträngning under exakt en timme, och den snitteffekt man har under den timmen. Inget annat. Lika mycket som att definitionen av 1 watt är 1 J/s.

Att sen det statistiska värdet du pratar om är mer intressant för laget, det är en helt annan fråga. Men FTP är det INTE!
 
Visa dina Watt
kiltedyaksmen skrev:
-------------------------------------------------------
> http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?
> 38129-Ammattilaispy%F6r%E4ilij%F6iden-nousutietoja
> -%28aika-km-h-VAM-W-W-kg-etc-%29&p=1906952#post190
> 6952

Förutom att tråden heter visa "dina" watt och inte någon annans, så ser jag inte riktigt poängen i att räkna "medelvärden" på över en effektuttag över olika tidsperioder. Eller gjordes det någon viktning för att kompensera det faktum att effekten man kan hålla under 5-20 min är 10-20% högre än den man kan hålla i 45-60 minuter?
 
Visa dina Watt
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> kiltedyaksmen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?
>
> >
> 38129-Ammattilaispy%F6r%E4ilij%F6iden-nousutietoja
>
> >
> -%28aika-km-h-VAM-W-W-kg-etc-%29&p=1906952#post190
>
> > 6952
>
> Förutom att tråden heter visa "dina" watt och
> inte någon annans, så ser jag inte riktigt
> poängen i att räkna "medelvärden" på över en
> effektuttag över olika tidsperioder. Eller
> gjordes det någon viktning för att kompensera
> det faktum att effekten man kan hålla under 5-20
> min är 10-20% högre än den man kan hålla i
> 45-60 minuter?

Datan är nu bortstädad ifrån denna tråd.
 
Visa dina Watt
Barnis skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Fast det har inget alls med saken att göra.
> > Definitionen av FTP är solklar. Det är inget
> > statistiskt värde från ett gäng
> träningsfiler,
> > utan en totalmaxning under en timme vid ett
> > tillfälle.
>
> Nej så är det inte, om jag ska ta ut ett lag så
> har jag inget intresse av att veta dit senaste FTP
> eller LT för att det är för osäkert och
> formberoende.
>
> Proffsen gör ett riktigt Lactattest oftast vid
> första lägersamlingen inför vinterträning, sen
> går man uteslutande på statistik resten av
> säsongen och drar ut en siffra av flera race,
> tempolopp osv. Man kanske testar en stigning som
> referens osv för att få tecken på formen, men
> alla värden de matar in blir ett statistisk
> 'Threshold Power'. De behöver aldrig göra de FTP
> tester som syftas på i den här tråden, som bara
> är uppskattningar. Som det stod så var Rorys
> 430w statistik och det är mer sanningsenligt än
> vintersvettots senaste formtoppade monarksiffra.
> Kör med SRM mätare hela säsongen och visa
> statistik så kan man se hur bra värden en
> cyklist är.

Så gick det inte till enligt Hamiltons bok i alla fall.
Där kom Dr Ferrari på besök och klagade först lite hur tjocka dom var, sen tjorde de Watt-tester uppför en backe.
 
Visa dina Watt
80 kg gubbe
 

Bilagor

  • Screenshot_2013-03-14-19-59-39.png
    Screenshot_2013-03-14-19-59-39.png
    16.8 KB · Besök: 54
Visa dina Watt
När läser alla wattsiffror så undrar jag, hur snik watten från min Tacx skiljer sig från Monarkwatt?
Om det är relativt lika, då kan jag sälja cykelskrotet och börja bygga stentroll, som sagt.
 
Visa dina Watt
Polarn körde en test med sin Quarq samtidigt som den satt på Tacx Fortius,
Tacxen visade dock lite glädjemätning, men det var förvånandsvärt liten skillnad.
 
Visa dina Watt
Föredetting skrev:
-------------------------------------------------------
> När läser alla wattsiffror så undrar jag, hur
> snik watten från min Tacx skiljer sig från
> Monarkwatt?
> Om det är relativt lika, då kan jag sälja
> cykelskrotet och börja bygga stentroll, som sagt.

Mina TacxWatt blir ungefär samma som Powertap (som mäter på bakhjulet) om jag kallibrerar + ca 5-10% på Tacx. Den visar alltså ca 5-10% för mycket, vilket motsvarar lite drygt normal effektförlust från vevparti till bakhjul så den kanske visar nästan korrekt om man vill veta effekt på vevpartiet.

Men det kan nog skilja mycket från exemplar til exemplar. Min trainer diffar lite från dag till dag också.
 
Visa dina Watt
Road_Runner skrev:
-------------------------------------------------------
> Polarn körde en test med sin Quarq samtidigt som
> den satt på Tacx Fortius,
> Tacxen visade dock lite glädjemätning, men det
> var förvånandsvärt liten skillnad.

Min Tacx Flow visar vanligen 10-15 Watt högre effekt än min Power2Max-mätare. Hur pass nära P2M ligger Monarkwatt är ju sedan en annan fråga som jag inte har en aning om (enligt geologen som kör med P2M på Monark är de väldigt nära, men det kan säkert skilja sig).
 
Visa dina Watt
Föredetting skrev:
-------------------------------------------------------
> Tack för svaren ang tacxwatt, kommer snartt
> cyklar på köp och sälj.

Fast de siffror som postas här ger nog en lite skev bild. Allteftersom det läggs upp allt högre siffror så drar sig folk för att posta sina mediokra Svensson-Watt, och till slut är det bara semieliten som vågar visa sina effektsiffror... ;-)
 
Visa dina Watt
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Föredetting skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tack för svaren ang tacxwatt, kommer snartt
> > cyklar på köp och sälj.
>
> Fast de siffror som postas här ger nog en lite
> skev bild. Allteftersom det läggs upp allt högre
> siffror så drar sig folk för att posta sina
> mediokra Svensson-Watt, och till slut är det bara
> semieliten som vågar visa sina effektsiffror...
> ;-)

Publication bias liksom. Jag tröstar med:
trainer_watts.png
 
Visa dina Watt
earnstrom skrev:
-------------------------------------------------------
> Publication bias liksom. Jag tröstar med:
>


Jösses. Vad händer med din puls?
 
Visa dina Watt
emilh skrev:
-------------------------------------------------------
> earnstrom skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Publication bias liksom. Jag tröstar med:
> >
>
>
> Jösses. Vad händer med din puls?

Ja, jag hoppas att ett hopp till 240 när jag klarat intervallen är lika troligt som en ftp på 170. Men nä, mitt garmin-band verkar inte klara inomhusträning, när jag blivit lite (mycket) svettig så börjar det bete sig knasigt.
 
Visa dina Watt
Men inte körde du fyror på 170 W?
I din blogg skriver du att du sprang Göteborgsvarvet på 1.37, och det tror jag är omöjligt om man har en tröskeleffekt på typ 145 W.
 
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Men inte körde du fyror på 170 W?
> I din blogg skriver du att du sprang
> Göteborgsvarvet på 1.37, och det tror jag är
> omöjligt om man har en tröskeleffekt på typ 145
> W.

Heh, jag sprang på 1.20 förra året. Men nej, min ftp, även efter ett halvårs uppehåll, är nog snarare 250. Effekten är vad Trainerroad tror att min Taxc-trainer ger i motstånd. Min poäng är att bilder på nätet från folk som vill visa dem är ett dåligt statistiskt underlag för att bedöma om man är usel, genomsnittlig, eller elit.
 
Visa dina Watt
Kör earnstrom Trainer Road med Tacx-trainer och Virtual Power så är siffrorna antagligen helt åt skogen.
Förra vintern körde jag sån setup med en Tacx Sirius där jag t.om. försökt kompensera genom att ha valt nivå 5 i Trainer Road och satt trainern på 4, ändå fick jag siffror som var 50% högre när jag väl skaffade effektmätare (Power2Max).
 
Visa dina Watt
För att bidra med lite mediokra siffror så körde jag idag 2x20 på drygt 280W, ca 3,7 W/kg. Fanns nog lite mer att ge, kanske runt 290W. Första gången på ett tag som jag körde rena 2x20, så jag visste inte riktigt hur högt jag skulle våga sikta.

Häromdagen var det 6x4min på runt 4.3 W/kg, även där fanns lite mer att ge.

Mätt med Quarq körandes på en Tacx Bushido. Var länge sedan jag kollade hur väl trainers effekt stämmer med min effektmätare, men när jag gjorde det så var det väldigt stor skillnad vid olika hastigheter. Man såg även en tydlig drift allt eftersom trainern blev varm och då tenderade att överskatta effekten mer och mer.

Kul att se att jag utvecklats rätt bra sedan jag drog igång mitt schema från Aktivitus för 10 veckor sedan. Har mycket lättare att få gjort min träning om någon annan talat om för mig att jag skall göra något. :)
 
Visa dina Watt
Här kommer lite fler mediokra siffror. Körde en radda enminutare, sittande, för en stund sen. Åtta på samma motstånd och kadens, och sen en nionde där jag bra nära maxade. Inte riktigt, men nära.

De åtta första blev 416 W i snitt, eller ca 6.1 W/kg. (Då ska man komma ihåg att jag i somras brände av 400 W i ca 2.40 uppför en backe, och då vägde jag 3-4 kilo mindre.) Sista vred jag upp motståndet lite till, ställde mig upp och bara matade på. Kadensen sjönk stadigt sista halvminuten, men det blev ändå 451 W i snitt.

Ok, de var inte överjävligt jobbiga, men ändå. Jag tycker jag borde kunnat klara närmare 450 W på alla. Till nästa försök ska jag höja ca 10-15 W och se hur det går.

Vad brukar ni andra köra på enminutare jämfört med t ex fyraminutare? Så klart spelar det in hur lång vilan är mellan. Jag vilade två minuter mellan.

picture326.png
 
Visa dina Watt
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Körde en gång 20st med 2 min vila 420 Watt = ca
> 140% x FTP.

Dessa var nog på ca 150 procent, men bara nio mot tjugo...
 
Visa dina Watt
Jag tror jag skall pyssla med knyppling.. det verkar vara lättare! Mitt självförtroende är i nivå med min SIDI-skor :-(
Nån som vill köpa 20kg gubbfläsk så jag också kan prestera bra W/Kg?
 
Visa dina Watt
När det kommer till intervaller på 1 minut så har jag bara ett pass jag kör och det är 16x1 minut med 1 minut vila mellan varje. Det ligger på 135% FTP, lite mer om jag orkar.
 
Visa dina Watt
arnehavre skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tror jag skall pyssla med knyppling.. det
> verkar vara lättare! Mitt självförtroende är i
> nivå med min SIDI-skor :-(
> Nån som vill köpa 20kg gubbfläsk så jag också
> kan prestera bra W/Kg?


Cykel handlar om att SPARA watt och speciellt inte bränna iväg dom mentalt på monarken innan säsongen kommer igång.
 
Visa dina Watt
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Exakt, man bör vila sig i form.

Precis, det gör man bäst långt ifrån alla Monarkcyklar, gärna på en stubbe ute i skogen med lite fika. :-)

/Leo
 
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad brukar ni andra köra på enminutare jämfört
> med t ex fyraminutare? Så klart spelar det in hur
> lång vilan är mellan. Jag vilade två minuter
> mellan.

Jag trodde att det var The Flockhart Protocol (aka "Flåsettor") som var the shit när det kommer till enminutare: http://ormmicke.wordpress.com/2011/11/16/ny-traningsform/

Med 30s vila så kan man ju inte stå på lika hårt. Usch, verkar jobbigt.
 
Visa dina Watt
Gjorde ett uppföljande laktattest idag (sex månader senare) för att se om vinterns nötande gett resultat.


Sjukt nöjd att ha åstadkommit detta med tanke på att jag trots allt var i "mitt livs form" vid första testet. Som grädde på moset har jag ovanpå detta gått ner 13kg. Träningsmängden har varit hanterbara 3ggr per vecka.
Skrmklipp.JPG

Lite värden (föregående test inom parantes):

2mmol/l: 253W@156bpm (212@152) +41W
4mmol/l: 298W@171bpm (275@177) +23W
6mmol/l: 323W@178bpm (294@183) +30W

Förra gången klev jag av på 380W och 201 i puls. Idag stannade jag på 415W och 193 i puls. Fokus under vintern har inte varit på kräkintervaller med hög puls. Lite nöjd med att ha klarat av förra maxnivån och töjade inte pressa mig mer och stannade två minuter in på steget.
Vikt: 89kg
 
Senast ändrad:
Visa dina Watt
Guldfinger skrev:
-------------------------------------------------------
> Gjorde ett uppföljande laktattest idag (sex
> månader senare) för att se om vinterns nötande
> gett resultat.
>
>
> Sjukt nöjd att ha åstadkommit detta med tanke
> på att jag trots allt var i "mitt livs form" vid
> första testet. Som grädde på moset har jag
> ovanpå detta gått ner 13kg. Träningsmängden
> har varit hanterbara 3ggr per vecka.
>
> Lite värden (föregående test inom parantes):
>
> 2mmol/l: 253W@156bpm (212@152) +41W
> 4mmol/l: 298W@171bpm (275@177) +23W
> 6mmol/l: 323W@178bpm (294@183) +30W
>
> Förra gången klev jag av på 380W och 201 i
> puls. Idag stannade jag på 415W och 193 i puls.
> Fokus under vintern har inte varit på
> kräkintervaller med hög puls. Lite nöjd med att
> ha klarat av förra maxnivån och töjade inte
> pressa mig mer och stannade två minuter in på
> steget.
> Vikt: 89kg

Fina framsteg
 
Visa dina Watt
Här kommer ytterligare en laktatkurva från ett ramptest med 40 watts höjning var tredje minut.

laktatkurva.JPG


Den röda kurvan var från i höstas och den blå är från idag efter 4 månaders träning med ett upplägg från Aktivitus.

Laktat vid 280 watt var idag 3,4 mmol jmf med 4,9 i höstas. Enligt kurvan så passeras 4 mmol vid ca 295 watt jmf med ca 250 watt senast.

Träningen har med andra ord gett effekt.

Mer info med testet finns här:
http://jocke-blogg.blogspot.se/2013/03/fysiometrics-nya-tester-genomforda.html
 
Visa dina Watt
Jocke skrev:
-------------------------------------------------------
> Här kommer ytterligare en laktatkurva från ett
> ramptest med 40 watts höjning var tredje minut.
>
> Mer info med testet finns här:
> http://jocke-blogg.blogspot.se/2013/03/fysiometric
> s-nya-tester-genomforda.html


Grattis. Intressant. Mitt test var 4min åt gången med 35W inkrement. Beräknad VO2max 4.9l/min. Baserat på 2min på 415W.
 
Visa dina Watt
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Imponerande från drvv
>
> http://velonews.competitor.com/2013...ell-dockers-tour-of-flanders-race-data_280445

Fast är det så imponerande egentligen? 5-minutersmax uppför Oude Kwaremont på 5,6 w/kg är lägre än vad de bästa brukar ha under ~45 minuter i de avgörande alpstigningarna. Totala snittet för hela loppet är ca 20% lägre än vad Stevenson hade runt Vättern.

Nu är Flandern Runt givetvis jättejobbigt med en massa branta backar och grejer, men bara siffrorna sett för sig själva är väl inte sådär galet höga?
 
Visa dina Watt
Nä, 5.6 W/kg klarar till och med jag under fem minuter. Ja, inte mitt inne i ett lopp, men ändå. Och 3.4 W/kg i sex timmar är nog bara runt 8-10 procent mer än vad jag klarar om jag ger mig fan på det.
 
Tillbaka
Topp