Visa dina Watt

Visa dina Watt
Jaha det var test med mask också? Ännu märkligare.

Men det kan inte stämma, om du skulle ha ett VO2max på 78 (vilket jag inte tror, no offense...) så borde du ha ett väldigt mycket högre FTP än 4,1 W/kg. Typ 5,5 eller så.

Men framförallt så borde du ha VUNNIT H40! ;-)
 
Visa dina Watt
Varför borde man det?
Är det inte så att Lingon har VO2max-kapacitet att ha högre FTP men att lokala kapaciteten sätter stopp just nu? Typ träna mer 2*20 istället för 4*4.
 
Visa dina Watt
Jag räknade nyss ut att om jag tar mitt testresulta från i vintras och räknar om till min målvikt på 63 kg, så blir testvärdet ca 75-76. Men då hoppas jag å andra sidan på en FTP kring 4.5-4.7 W/kg.
 
Visa dina Watt
Har iofs kört vo2max intervaller 2 sista veckorna inför cxsm, men 78.1 i vo2max känns inte realistiskt för en pendlargubbe på 47 bast.. :D
 

Bilagor

  • Aktivitus test.jpg
    Aktivitus test.jpg
    57.6 KB · Besök: 68
Visa dina Watt
Du är en osedvanligt stark pendlargubbe, det har jag själv fått erfara, men 6,09 l/min...

Kör lite tjugor, gör en bikefit på en tempocykel, skaffa hala skoöverdrag och vinn SM-guld. :-)

Men jag fattar inte grafen, testet slutar vid 3,7 l/min / 47 ml/kg/min? Hur får de sedan det till monstersiffrorna längst ner?
 
Visa dina Watt
Jag är chockad. Blir ju skoj det här att stirra in i det tejpade krysset med mina i sammanhanget högst ordinära data. Not! Enda trösten är att det knappast kan bli sämre :-/
 
Visa dina Watt
Fast det där är ett ramptest för laktattröskel, inte ett FTP-test. Om du extrapolerar din pulskurva så slutar den väl kring 550 W eller så. Ett Wmax i de krokarna är lite drygt räknat 6 L VO2. Med andra ord inte ett mätvärde.
 
Visa dina Watt
MRobson skrev:
-------------------------------------------------------
> Fick du inte två värden, ett uppskattat och ett
> från testet med mask?
> Mina skiljde sig endast åt med 3 tiondelar.
> Visar bägge dessa värden en så hög VO2 max?


Fick ett peak värde oxå, 78.4. 78.1 var 30s snitt tror jag.
 
Visa dina Watt
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> Om du extrapolerar din pulskurva så slutar den väl
> kring 550 W eller så.

Jag skulle snarare säga att den når maxpulslinjen ungefär i slutet av 400 W-nivån eller en bit in på 440 W, dvs max på ca 400-415 W kanske.
 
Visa dina Watt
MRobson skrev:
-------------------------------------------------------
> En artikel som på slutet antyder att du har
> väldigt dålig verkningsgrad ;-)
> http://peakcentre.wordpress.com/2010/06/16/vo2-max
> -and-cyclists-important-or-irrelevant/

Intressant. Jag trodde faktiskt inte att VO2max kunde skilja sig så mycket mellan cyklister med ganska likvärdiga prestanda.

Det här ger ju oss vanliga dödliga lite hopp:

Interestingly two of the most accomplished riders, a road race and time trial world champion and climbing specialist who had won five stages in the Tour de France both had VO2 max score under 70 ml/kg/min.
 
Visa dina Watt
Jag är garanterat också extremt ineffektiv. Inte för att jag har skyhöga VO2maxvärden direkt, men jag är markant sämre än många som har betydligt sämre testvärden. En jag cyklar en del med har syreupptag i test på ca 4.0-4.1 L/min, medan jag i test har fått ca 4.7 L/min. Vi är ungefär lika starka i all normal cykling. Möjligen orkar jag lite längre på högre intensiteter, men å andra sidan orkar jag mycket, mycket kortare på lägre intensiteter.
 
Visa dina Watt
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> MRobson skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En artikel som på slutet antyder att du har
> > väldigt dålig verkningsgrad ;-)
> >
> http://peakcentre.wordpress.com/2010/06/16/vo2-max
>
> > -and-cyclists-important-or-irrelevant/
>
> Intressant. Jag trodde faktiskt inte att VO2max
> kunde skilja sig så mycket mellan cyklister med
> ganska likvärdiga prestanda.
>
> Det här ger ju oss vanliga dödliga lite hopp:
>
> Interestingly two of the most accomplished riders,
> a road race and time trial world champion and
> climbing specialist who had won five stages in the
> Tour de France both had VO2 max score under 70
> ml/kg/min.

Att en tempospecialist har lågt är inte så förvånande, eftersom de anger värdet i relation till vikten. Ska man bli bra på tempo måste man vara storväxt (eller vara en-på-miljonen-talang) och då blir det sämre i förhållande till vikten, trots att det är skyhögt i förhållande till luftmotståndet.
 
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag är garanterat också extremt ineffektiv. Inte
> för att jag har skyhöga VO2maxvärden direkt,
> men jag är markant sämre än många som har
> betydligt sämre testvärden. En jag cyklar en del
> med har syreupptag i test på ca 4.0-4.1 L/min,
> medan jag i test har fått ca 4.7 L/min. Vi är
> ungefär lika starka i all normal cykling.
> Möjligen orkar jag lite längre på högre
> intensiteter, men å andra sidan orkar jag mycket,
> mycket kortare på lägre intensiteter.

Och jag är tvärtom på båda punkter med liten, fast ganska effektiv motor som inte orkar maxa så mycket men är bränslesnål på långa distanser. :-)
 
Senast ändrad:
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Att en tempospecialist har lågt är inte så
> förvånande, eftersom de anger värdet i relation
> till vikten. Ska man bli bra på tempo måste man
> vara storväxt (eller vara en-på-miljonen-talang)
> och då blir det sämre i förhållande till
> vikten, trots att det är skyhögt i förhållande
> till luftmotståndet.

Nä det är klart. Men en bergsspecialist som har vunnit 5 TdF-etapper med VO2max <70 var väl ändå lite oväntat?
 
Visa dina Watt
Jag är i det stora hela förvånad över hur lite syreupptag från tester inverkar på prestanda i verkligheten. Små tjejer som kanske har syreupptag på 3 L/min kan matcha mig i allt utom rena tokmaxningar. Ok, de väger kanske inte mer än 50-52 kg, men luftmotståndet borde spela mycket större roll än vikten i de flesta sammanhang.
 
Visa dina Watt
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Att en tempospecialist har lågt är inte så
> > förvånande, eftersom de anger värdet i
> relation
> > till vikten. Ska man bli bra på tempo måste
> man
> > vara storväxt (eller vara
> en-på-miljonen-talang)
> > och då blir det sämre i förhållande till
> > vikten, trots att det är skyhögt i
> förhållande
> > till luftmotståndet.
>
> Nä det är klart. Men en bergsspecialist som har
> vunnit 5 TdF-etapper med VO2max <70 var väl
> ändå lite oväntat?

Ja, det låter faktiskt suspekt. Och med det menar jag att samma test i direkt anslutning till etappvinsterna nog hade fått ett helt annat resultat...
 
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Micke S skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Om du extrapolerar din pulskurva så slutar den
> väl
> > kring 550 W eller så.
>
> Jag skulle snarare säga att den når
> maxpulslinjen ungefär i slutet av 400 W-nivån
> eller en bit in på 440 W, dvs max på ca 400-415
> W kanske.


En idrottsfysiolog och en geolog tolkar kanske kurvorna olika?
 
Visa dina Watt
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Micke S skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Om du extrapolerar din pulskurva så slutar
> den
> > väl
> > > kring 550 W eller så.
> >
> > Jag skulle snarare säga att den når
> > maxpulslinjen ungefär i slutet av 400 W-nivån
> > eller en bit in på 440 W, dvs max på ca
> 400-415
> > W kanske.
>
>
> En idrottsfysiolog och en geolog tolkar kanske
> kurvorna olika?

Öh, menar du att enkel geometri skiljer sig mellan idrottsfysiologin och den övriga världen? Lägg en linjal längs den högra halvan av pulskurvan och se var den når "taket". Den första delen kan man räkna bort eftersom det är för mycket variation där. 550 W finns ju inte ens med i den synliga delen av diagrammet, och det får mycket fantasi till att få kurvan till att bli så böjd!!!
 
Visa dina Watt
Det är ju för fasen PULSEN som ska nå maxlinjen, inte effektkurvan. Effekten är ju inte i samma skala!

Jämför med mitt förrförra test. När pulsen når "taket" så läser man av effekten på samma plats längs x-skalan.

nier.png
 
Senast ändrad:
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Micke S skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > geologen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Micke S skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Om du extrapolerar din pulskurva så slutar
> > den
> > > väl
> > > > kring 550 W eller så.
> > >
> > > Jag skulle snarare säga att den når
> > > maxpulslinjen ungefär i slutet av 400
> W-nivån
> > > eller en bit in på 440 W, dvs max på ca
> > 400-415
> > > W kanske.
> >
> >
> > En idrottsfysiolog och en geolog tolkar kanske
> > kurvorna olika?
>
> Öh, menar du att enkel geometri skiljer sig
> mellan idrottsfysiologin och den övriga världen?
> Lägg en linjal längs den högra halvan av
> pulskurvan och se var den når "taket". Den
> första delen kan man räkna bort eftersom det är
> för mycket variation där. 550 W finns ju inte
> ens med i den synliga delen av diagrammet, och det
> får mycket fantasi till att få kurvan till att
> bli så böjd!!!

som sagt...
 
Visa dina Watt
Visst kan pulsen böja av en del, men 550 W är helt uppåt väggarna fel! Titta på mitt exempeldiagram. Och titta också på hur snabbt laktatkurvan sticker iväg redan i slutet av tröskeltestet. Jag skulle tro att den skulle behöva toppa på strax under 20 om man sträcker ut den till den punkt Micke S hävdar att pulsen når "taket". Ok, kanske möjligt, men det låter väldigt högt.
 
Visa dina Watt
ni undrade var 6,09 L/min kom ifrån, jag gav svaret. Passar det inte så...

Om värdet på något vis speglar verkligheten eller går att använda är en helt annan sak.
 
Senast ändrad:
Visa dina Watt
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> ni undrade var 6,09 L/min kom ifrån, jag gav
> svaret. Passar det inte så...
>
> Om värdet på något vis speglar verkligheten
> eller går att använda är en helt annan sak.

Nja, 6.09 L/min kommer snarare från testet med mask.
 
Visa dina Watt
MRobson skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Micke S skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > ni undrade var 6,09 L/min kom ifrån, jag gav
> > > svaret. Passar det inte så...
> > >
> > > Om värdet på något vis speglar
> verkligheten
> > > eller går att använda är en helt annan
> sak.
> >
> > Nja, 6.09 L/min kommer snarare från testet med
> > mask.
>
> Öh? Det tror inte jag.
> Jag har två olika värden, ett uppskattat
> utifrån ramptestet och ett uppmätt med mask.
> Två olika testprotokoll.
> Det med mask torde rimligen (förutsatt rätt
> utfört) stämma bättre men det har vi inte fått
> se.

Jag fick ett värde senast. Det kom från maskramptestet. Och skrevs på samma plats som Lingons värde i bilden ovan.
 
Visa dina Watt
MRobson skrev:
-------------------------------------------------------
> Skumt, jag har två olika testprotokoll och där
> blir min VO2 överskattad på ramptestet.
> Inte med jättemycket men de skiljer sig åt.
>
> Det diagrammet som du visar Geo går ju klart och
> tydligt upp till Max så det är säkert ok,
> verkar vara en kombo av ramptestet och VO2max med
> mask.

Testet jag länkar till är ett rent ramptest utan mask. Det var 2011, innan Aktivitus började använda den apparaten.
Min poäng med att visa det var att skalan för puls och effekt är likadan, och skulle man räkna som du och Micke S verkar göra, genom att titta på när effekttrappans linje når maxpulslinjen, då skulle mitt max hamna på samma som för Lingon. ALLA skulle förmodligen få det resultatet, eftersom det verkar vara så att pulskurvan justeras för att maxpulsen ska hamna på ungefär samma effekt.

> Men Lingons diagram ser mer ut som mitt ramptest,
> d.v.s. man avslutar detta strax efter att en
> laktathalt på 4 mmol/l uppnåtts och det görs
> utan mask, protokollet gör sedan en skattning av
> VO2max utifrån denna, som t.ex. Micke S gjorde
> via extrapolering i det diagrammet.
> Som du själv visade så är det ju stor
> osäkerhet i en sådan extrapolering, ser man på
> din pulskurva så flackar den inte av alls lika
> mycket som t.ex. min gör.
> Lingons pulskurva kanske har mer av din karaktär
> och isåfall stämmer ju ej det höga skattade
> värdet på VO2max, det blir ju en väsentlig
> skillnad.

> VO2maxtestet är sedan ett eget test där man med
> mask kör upp till maxpuls och på så sätt får
> ett uppmätt värde på VO2max, detta bör då
> rimligen vara mer korrekt, men som sagt detta har
> vi inte sett... Min gissning är att det är
> lägre, men visst det behöver ju inte vara det,
> det är ju inte omöjligt värde Lingon har men
> ganska osannolikt...

Och jag hävdar att nån sån extrapolering från tröskeltestet aldrig görs, av uppenbara skäl. Än en gång: i mitt senaste test förekommer det endast ett värde, och det kommer från ramptestet med masken på. Men själva värdet skrivs ut även under tröskeltestets diagram. Där kanske förvirringen uppstått hos en del av er.
 
Visa dina Watt
Det här är ett typexempel på en BRA chipstråd. Cykelrelaterat, heta diskussioner, underhållande debatt med nerv i fast utan något kvasipolitiskt bajs. :-)
 
Visa dina Watt
I dag körde jag Huffaker, 3x3 + 3x3. Efter pik från NLC hade jag skruvat upp min FTP med 5 till 271. Det verkade funka då jag klarade alla mål utom i den fjärde intervallen. Snittwatt: 298 (3.39 W/kg), 312 (3.55), 319 (3.63), 314 (3.57), 306 (3.48), och 305 (3.47).

pastis-2013-11-17-huffaker-484310.jpg
 
Visa dina Watt
Jag tyckte gamla Aktivitestesten kändes enklare och mer relevant. Kör ramptestet så länge du pallar. Uppskatta VO2max utifrån effekt sista 3min. Antag typisk verkningsgrad.

Vad är vinsten med att mäta med mask? Har man nytta av infon om uppskattad verkningsgrad? Annars är det ju Watt som räknas liksom.
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp