Visa dina Watt
selstam skrev:
-------------------------------------------------------
> Reaper skrev:
>
> > Det jag blev lite fundersam på är pulsen,
> för
> > det känns som jag var väldigt långt ifrån
> min
> > tröskel (166-169 bpm en bra dag) även för
> att
> > vara sweetspot?
>
> Jag har samma observationer så här efter ToS.
> Körde ett mellanmjölkpass igår med ett par
> max-spurter och var inte i närheten av tröskel.
>
> Jag tror benen fortfarande är trötta efter ToS
> ...
Okej, intressant reflektion och det är väl rätt troligt just det som är fallet! Faktum är att jag har legat på en mycket hög träningsvolym senaste månaderna, så sett till mitt TSB (Training Stress Balance) är jag inte mer sliten än strax före ToS.
Nu cyklar jag inte bara, utan springer en del och dessutom börjat åka skidor inför Vasan nu när snön kommit (allt detta ingår i TSB-beräkningarna). Så kanske ska vara glad att jag inte lider mer av detta :P
lundatok skrev:
-------------------------------------------------------
> Låter som att ni behöver återhämta er lite?
Vila gör man i graven ;) Nej, men se ovan... och ja, borde nog vila lite!
-------------------------------------------------------
> Reaper skrev:
>
> > Det jag blev lite fundersam på är pulsen,
> för
> > det känns som jag var väldigt långt ifrån
> min
> > tröskel (166-169 bpm en bra dag) även för
> att
> > vara sweetspot?
>
> Jag har samma observationer så här efter ToS.
> Körde ett mellanmjölkpass igår med ett par
> max-spurter och var inte i närheten av tröskel.
>
> Jag tror benen fortfarande är trötta efter ToS
> ...
Okej, intressant reflektion och det är väl rätt troligt just det som är fallet! Faktum är att jag har legat på en mycket hög träningsvolym senaste månaderna, så sett till mitt TSB (Training Stress Balance) är jag inte mer sliten än strax före ToS.
Nu cyklar jag inte bara, utan springer en del och dessutom börjat åka skidor inför Vasan nu när snön kommit (allt detta ingår i TSB-beräkningarna). Så kanske ska vara glad att jag inte lider mer av detta :P
lundatok skrev:
-------------------------------------------------------
> Låter som att ni behöver återhämta er lite?
Vila gör man i graven ;) Nej, men se ovan... och ja, borde nog vila lite!
Senast ändrad:
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> I stället för att bara se på rena siffror
> tycker jag det är vettigt att kika på
> pulskurvans ökningstakt. Om den går upp snabbt i
> början av intervallen och sen lägger sig mer
> eller mindre platt, då är det lite lågt. Om den
> fortsätter att stiga markant efter 4-5 minuter
> är det för hårt.
Tackar, för detta lät ju helt klart mer användbart! För som sagt, pulsen variera ju ganska mycket beroende på dagsform.
-------------------------------------------------------
> I stället för att bara se på rena siffror
> tycker jag det är vettigt att kika på
> pulskurvans ökningstakt. Om den går upp snabbt i
> början av intervallen och sen lägger sig mer
> eller mindre platt, då är det lite lågt. Om den
> fortsätter att stiga markant efter 4-5 minuter
> är det för hårt.
Tackar, för detta lät ju helt klart mer användbart! För som sagt, pulsen variera ju ganska mycket beroende på dagsform.
Visa dina Watt
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Verkligen intressanta graf från Geo. Intervall
> #4, 9 min stående kadens 50 har lägre puls än
> övriga intervaller sittandes med lägre effekt
> och kadens ca 90!
>
> Geo, har du funderat på varför du verkar ha
> högre verkningsgrad ståendes? Jag har inte
> testat själv (kör på trainer) men har hört
> vissa (tex "Lunkan" på Aktivitus) som säger att
> man typiskt är ca 10% mindre effektiv (Watt per
> förbrukad mängd syre) ståendes. Tänk om du på
> något sätt kunde öka effektiviteten sittandes
> och få detta förhållande, du skulle bli ca 20%
> starkare! :-)
Ja, för mig är det alltid så. Att verkningsgraden är betydligt högre vid en kadens runt 55-60, jämfört med vid 85-105 t ex, är välkänt genom forskning. Problemet är att det är ganska tungt och kräver mycket bålstabilitet sittande. Står man upp blir det lättare, men inte så värst aero... :D
För mig handlar det om att jag vill stå för att avlasta rumpan och att det känns behagligare. Att det blir låg kadens är då påtvingat. Jag kan inte cykla nån längre stund stående (på testcykel) på kadens över ca 65. Runt 50-55 känns allra bäst.
På samma sätt som verkningsgraden försämras i tempoställning jämfört med vanlig sittställning tror jag att den ytterligare öppnare höftvinkeln vid stående cykling hjälper till.
-------------------------------------------------------
> Verkligen intressanta graf från Geo. Intervall
> #4, 9 min stående kadens 50 har lägre puls än
> övriga intervaller sittandes med lägre effekt
> och kadens ca 90!
>
> Geo, har du funderat på varför du verkar ha
> högre verkningsgrad ståendes? Jag har inte
> testat själv (kör på trainer) men har hört
> vissa (tex "Lunkan" på Aktivitus) som säger att
> man typiskt är ca 10% mindre effektiv (Watt per
> förbrukad mängd syre) ståendes. Tänk om du på
> något sätt kunde öka effektiviteten sittandes
> och få detta förhållande, du skulle bli ca 20%
> starkare! :-)
Ja, för mig är det alltid så. Att verkningsgraden är betydligt högre vid en kadens runt 55-60, jämfört med vid 85-105 t ex, är välkänt genom forskning. Problemet är att det är ganska tungt och kräver mycket bålstabilitet sittande. Står man upp blir det lättare, men inte så värst aero... :D
För mig handlar det om att jag vill stå för att avlasta rumpan och att det känns behagligare. Att det blir låg kadens är då påtvingat. Jag kan inte cykla nån längre stund stående (på testcykel) på kadens över ca 65. Runt 50-55 känns allra bäst.
På samma sätt som verkningsgraden försämras i tempoställning jämfört med vanlig sittställning tror jag att den ytterligare öppnare höftvinkeln vid stående cykling hjälper till.
Supertramp
Aktiv medlem
Visa dina Watt
Geo, det känns som att du inte utnyttjar din VO2, och att det borde finnas potential för avsevärd förbättring om du på något sätt skulle kunna öka din effektivitet sittandes. Antingen genom att förbättra trampeffektiveteten vid hög kadens, eller förbättra förmågan att hålla låg kadens sittandes. Eller kanske en kombination av båda? Problemet att du måste avlasta rumpan borde du också försöka lösa. Eftersom du satsar rätt mycket på cyklingen och tävlar också så kanske du ska söka experthjälp?
Visa dina Watt
Hade inte UCI haft sina regler så hade jag kunnat ha en helt annan sittställning. Regeln om fem cm mellan vevlagercentrum och främre sadelspetsen gör att jag blir väldigt ihopfälld.
Men jag tror samtidigt inte att jag underutnyttjar min kapacitet på nåt sätt. Jag har rätt låg VO2max just nu. Skulle tro att jag skulle få ett testvärde kring 62-64 just nu, vid 70 kg kroppsvikt. Det är lägre än på flera år. Däremot är tröskeleffekten mycket högre än tidigare, så man blir väl bra på det man tränar... :/
Men jag tror samtidigt inte att jag underutnyttjar min kapacitet på nåt sätt. Jag har rätt låg VO2max just nu. Skulle tro att jag skulle få ett testvärde kring 62-64 just nu, vid 70 kg kroppsvikt. Det är lägre än på flera år. Däremot är tröskeleffekten mycket högre än tidigare, så man blir väl bra på det man tränar... :/
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Hade inte UCI haft sina regler så hade jag kunnat
> ha en helt annan sittställning. Regeln om fem cm
> mellan vevlagercentrum och främre sadelspetsen
> gör att jag blir väldigt ihopfälld.
>
> Men jag tror samtidigt inte att jag underutnyttjar
> min kapacitet på nåt sätt. Jag har rätt låg
> VO2max just nu. Skulle tro att jag skulle få ett
> testvärde kring 62-64 just nu, vid 70 kg
> kroppsvikt. Det är lägre än på flera år.
> Däremot är tröskeleffekten mycket högre än
> tidigare, så man blir väl bra på det man
> tränar... :/
Du kan ju utnyttja 2014 års regeluppdatering och skjuta fram sadeln upp till 5cm? Så länge du kan leva med 75cm fram till pinnarna
-------------------------------------------------------
> Hade inte UCI haft sina regler så hade jag kunnat
> ha en helt annan sittställning. Regeln om fem cm
> mellan vevlagercentrum och främre sadelspetsen
> gör att jag blir väldigt ihopfälld.
>
> Men jag tror samtidigt inte att jag underutnyttjar
> min kapacitet på nåt sätt. Jag har rätt låg
> VO2max just nu. Skulle tro att jag skulle få ett
> testvärde kring 62-64 just nu, vid 70 kg
> kroppsvikt. Det är lägre än på flera år.
> Däremot är tröskeleffekten mycket högre än
> tidigare, så man blir väl bra på det man
> tränar... :/
Du kan ju utnyttja 2014 års regeluppdatering och skjuta fram sadeln upp till 5cm? Så länge du kan leva med 75cm fram till pinnarna
Visa dina Watt
I tempo behöver jag redan det "främre" undantaget. Fast jag menade nu främst på räsern. Där finns inga undantag.
Men samtidigt ser jag inget problem här. Alla har högre verkningsgrad vid låg kadens. Men jag håller ju inte låg kadens på tävlingar, utan snarare 85-95 i snitt. Och man har den kapacitet man har.
Men samtidigt ser jag inget problem här. Alla har högre verkningsgrad vid låg kadens. Men jag håller ju inte låg kadens på tävlingar, utan snarare 85-95 i snitt. Och man har den kapacitet man har.
Visa dina Watt
Zander skrev:
> Du kan ju utnyttja 2014 års regeluppdatering och
> skjuta fram sadeln upp till 5cm? Så länge du kan
> leva med 75cm fram till pinnarna
Jag har problem att klara mig med mina 79.9cm, speciellt nu då full-reglage längd räknas in. Och jag är bara 182cm. Förstår inte hur 189cm långa personer gör...
> Du kan ju utnyttja 2014 års regeluppdatering och
> skjuta fram sadeln upp till 5cm? Så länge du kan
> leva med 75cm fram till pinnarna
Jag har problem att klara mig med mina 79.9cm, speciellt nu då full-reglage längd räknas in. Och jag är bara 182cm. Förstår inte hur 189cm långa personer gör...
Ivar
Aktiv medlem
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Ivar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Geologen = Alberto Contador?
> >
>
> Jag vill helst inte bi jämförd med fuskare,
> tack. Oavsett vari jämförelsen ligger.
Sätt dig ner då! :)
-------------------------------------------------------
> Ivar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Geologen = Alberto Contador?
> >
> Jag vill helst inte bi jämförd med fuskare,
> tack. Oavsett vari jämförelsen ligger.
Sätt dig ner då! :)
Supertramp
Aktiv medlem
Visa dina Watt
Från dagens trainerpass. :-)
Supertramp
Aktiv medlem
Visa dina Watt
lundatok skrev:
-------------------------------------------------------
> I fäboden?
Jag jobbar med konstnärlig symbolik i mina bilder.
-------------------------------------------------------
> I fäboden?
Jag jobbar med konstnärlig symbolik i mina bilder.
GoranS
Aktiv medlem
Visa dina Watt
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Ivar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Geologen = Alberto Contador?
> >
>
>
> Contador=Horner med andra ord? VE-vinnare,
> förenen eder.
Men Alberto är väl ingen riktig lågkadensare när han står upp?
-------------------------------------------------------
> Ivar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Geologen = Alberto Contador?
> >
>
> Contador=Horner med andra ord? VE-vinnare,
> förenen eder.
Men Alberto är väl ingen riktig lågkadensare när han står upp?
Supertramp
Aktiv medlem
Visa dina Watt
ski3r skrev:
-------------------------------------------------------
> Supertramp: Sunday?
Busted!
Jag tog mig lite konstnärliga friheter och tog passet från i Söndags.
Idag blev det bara 1332 Watt eller något sånt.
-------------------------------------------------------
> Supertramp: Sunday?
Busted!
Jag tog mig lite konstnärliga friheter och tog passet från i Söndags.
Idag blev det bara 1332 Watt eller något sånt.
Visa dina Watt
Nu ska jag strax, trots svår sömnbrist och allmän opepp, försöka mig på ett 4x4. Men jag tänkte köra #2 och #4 stående, för att få fler jämförelsepunkter. Frågan är om jag ska köra dem baserat på samma puls och upplevd ansträngning, och därmed ha högre effekt stående, eller samma effekt och då få lägre puls och upplevd ansträngning stående. Tror jag kör på det förra.
Men att göra det så sömnig som jag är nu går nog inte så bra, så blir det inget så blir det inget...
Men att göra det så sömnig som jag är nu går nog inte så bra, så blir det inget så blir det inget...
Visa dina Watt
Ja, här ser ni resultatet.
Fyra fyror, där första och tredje var sittande på ca 95 kadens. Andra och fjärde stående på knappt 60 kadens. Samma upplevd ansträngning genom alla fyra. Första var lite lägre för det är alltid jobbigt att få igång kroppen på första.
Betydligt högre kapacitet stående alltså, som synes. Men jag är nöjd med ca 360 W sittande också. Ca 5.1 W/kg blir det just nu. Men ca 5.7 W/kg räknat på 400 W...
Fyra fyror, där första och tredje var sittande på ca 95 kadens. Andra och fjärde stående på knappt 60 kadens. Samma upplevd ansträngning genom alla fyra. Första var lite lägre för det är alltid jobbigt att få igång kroppen på första.
Betydligt högre kapacitet stående alltså, som synes. Men jag är nöjd med ca 360 W sittande också. Ca 5.1 W/kg blir det just nu. Men ca 5.7 W/kg räknat på 400 W...
Supertramp
Aktiv medlem
Visa dina Watt
Men har du testat sittandes med kadens ca 80?
Supertramp
Aktiv medlem
Visa dina Watt
Min kadens sjunker off season. På trainern förlorar jag ca 10% effekt om jag kör med kadens på 95 jämfört med kadens ca 80. I somras såg det annorlunda ut dock. Kollade mitt 5min max (382 Watt) och då snitrade jag 96 varv/min.
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tror förstås att det är den låga kadensen
> som gör skillnaden, inte att jag står. Detta var
> ju ett experiment. Nästa pass fyror är planen
> att köra som vanligt. Möjligen att jag slänger
> in en sittande på låg kadens då, för att se
> hur det påverkar.
Vad har du för effektmätare?
-------------------------------------------------------
> Jag tror förstås att det är den låga kadensen
> som gör skillnaden, inte att jag står. Detta var
> ju ett experiment. Nästa pass fyror är planen
> att köra som vanligt. Möjligen att jag slänger
> in en sittande på låg kadens då, för att se
> hur det påverkar.
Vad har du för effektmätare?
Visa dina Watt
ski3r skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Jag tror förstås att det är den låga kadensen
> > som gör skillnaden, inte att jag står. Detta var
> > ju ett experiment. Nästa pass fyror är planen
> > att köra som vanligt. Möjligen att jag slänger
> > in en sittande på låg kadens då, för att se
> > hur det påverkar.
>
> Vad har du för effektmätare?
Sök & finn ? :-)
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Jag tror förstås att det är den låga kadensen
> > som gör skillnaden, inte att jag står. Detta var
> > ju ett experiment. Nästa pass fyror är planen
> > att köra som vanligt. Möjligen att jag slänger
> > in en sittande på låg kadens då, för att se
> > hur det påverkar.
>
> Vad har du för effektmätare?
Sök & finn ? :-)
Visa dina Watt
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> ski3r skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > geologen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
> ---
> > > Jag tror förstås att det är den låga
> kadensen
> > > som gör skillnaden, inte att jag står. Detta
> var
> > > ju ett experiment. Nästa pass fyror är
> planen
> > > att köra som vanligt. Möjligen att jag
> slänger
> > > in en sittande på låg kadens då, för att
> se
> > > hur det påverkar.
> >
> > Vad har du för effektmätare?
>
> Sök & finn ? :-)
P2m, då är det förmodligen inte där det sitter. Ska bli intressant att se om du får samma resultat sittande.
-------------------------------------------------------
> ski3r skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > geologen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
> ---
> > > Jag tror förstås att det är den låga
> kadensen
> > > som gör skillnaden, inte att jag står. Detta
> var
> > > ju ett experiment. Nästa pass fyror är
> planen
> > > att köra som vanligt. Möjligen att jag
> slänger
> > > in en sittande på låg kadens då, för att
> se
> > > hur det påverkar.
> >
> > Vad har du för effektmätare?
>
> Sök & finn ? :-)
P2m, då är det förmodligen inte där det sitter. Ska bli intressant att se om du får samma resultat sittande.
Supertramp
Aktiv medlem
Visa dina Watt
emilh skrev:
-------------------------------------------------------
> Om verkningsgraden blir så lidande av
> sittställningen så kanske en bra bikefit
> verkligen kan vara värt pengarna, lite som
> Supertramp är inne på :)
Jag tänkte nog mer på en läkare.
Kanske en kirurg ? ;-)
-------------------------------------------------------
> Om verkningsgraden blir så lidande av
> sittställningen så kanske en bra bikefit
> verkligen kan vara värt pengarna, lite som
> Supertramp är inne på :)
Jag tänkte nog mer på en läkare.
Kanske en kirurg ? ;-)
Visa dina Watt
chrhar skrev:
-------------------------------------------------------
> Allt för positionen!
>
> För att hålla sig till ämnet, missade
> "gränsen" med tre watt här på senaste testet.
> 20min på 5,44w/kg, behövdes 5.47w/kg...
>
> Ge mig ett block till så sitter det dom där 401w
> och gärna lite till ;)
Alltså cirka 398 watt på 73 kg? Det låter riktigt bra! Väger själv ca 10 kg mer och saknar 50 watt, så har en del att jobba på inser jag ;)
-------------------------------------------------------
> Allt för positionen!
>
> För att hålla sig till ämnet, missade
> "gränsen" med tre watt här på senaste testet.
> 20min på 5,44w/kg, behövdes 5.47w/kg...
>
> Ge mig ett block till så sitter det dom där 401w
> och gärna lite till ;)
Alltså cirka 398 watt på 73 kg? Det låter riktigt bra! Väger själv ca 10 kg mer och saknar 50 watt, så har en del att jobba på inser jag ;)
Supertramp
Aktiv medlem
Visa dina Watt
Chrhar är ingen bra måttstock om man vill känna sig stark har jag märkt. Jag la upp en 7km temposträcka med vändpunkt på Strava i somras och blev utklassad av chrhar med nästan 4 km/t... Att han sen har grymma spurt-Watt också gör det ännu mer imponerande.
Senast ändrad:
Visa dina Watt
Reaper skrev:
-------------------------------------------------------
> chrhar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Allt för positionen!
> >
> > För att hålla sig till ämnet, missade
> > "gränsen" med tre watt här på senaste
> testet.
> > 20min på 5,44w/kg, behövdes 5.47w/kg...
> >
> > Ge mig ett block till så sitter det dom där
> 401w
> > och gärna lite till ;)
>
> Alltså cirka 398 watt på 73 kg? Det låter
> riktigt bra! Väger själv ca 10 kg mer och saknar
> 50 watt, så har en del att jobba på inser jag ;)
Precis, 397w. Jag skyller "missen" på SRMens 1% felmarginal ;) Faktiskt min högsta notering så det känns lovande för kommande säsongen. Förhoppningsvis så går det att skruva upp 5-6% till tills i slutet av juni...
-------------------------------------------------------
> chrhar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Allt för positionen!
> >
> > För att hålla sig till ämnet, missade
> > "gränsen" med tre watt här på senaste
> testet.
> > 20min på 5,44w/kg, behövdes 5.47w/kg...
> >
> > Ge mig ett block till så sitter det dom där
> 401w
> > och gärna lite till ;)
>
> Alltså cirka 398 watt på 73 kg? Det låter
> riktigt bra! Väger själv ca 10 kg mer och saknar
> 50 watt, så har en del att jobba på inser jag ;)
Precis, 397w. Jag skyller "missen" på SRMens 1% felmarginal ;) Faktiskt min högsta notering så det känns lovande för kommande säsongen. Förhoppningsvis så går det att skruva upp 5-6% till tills i slutet av juni...
Visa dina Watt
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> chrhar skrev:
> ...
>
> Vilken SRM-ergometer sitter du på? Det finns ju
> inte så många i sverige. 0,5% har du på den
> förresten!
I wish, riktigt så djupt har jag inte grävt i plånboken ;) SRM-vev i Monarken bara...
-------------------------------------------------------
> chrhar skrev:
> ...
>
> Vilken SRM-ergometer sitter du på? Det finns ju
> inte så många i sverige. 0,5% har du på den
> förresten!
I wish, riktigt så djupt har jag inte grävt i plånboken ;) SRM-vev i Monarken bara...
Visa dina Watt
chrhar skrev:
-------------------------------------------------------
> Micke S skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > chrhar skrev:
> > ...
> >
> > Vilken SRM-ergometer sitter du på? Det finns
> ju
> > inte så många i sverige. 0,5% har du på den
> > förresten!
>
>
> I wish, riktigt så djupt har jag inte grävt i
> plånboken ;) SRM-vev i Monarken bara...
Ah, men då är det ju en SRM Ergometer då, fast ändå inte.
-------------------------------------------------------
> Micke S skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > chrhar skrev:
> > ...
> >
> > Vilken SRM-ergometer sitter du på? Det finns
> ju
> > inte så många i sverige. 0,5% har du på den
> > förresten!
>
>
> I wish, riktigt så djupt har jag inte grävt i
> plånboken ;) SRM-vev i Monarken bara...
Ah, men då är det ju en SRM Ergometer då, fast ändå inte.
Köp & Sälj
-
Säljes i Jönköping -
Säljes i Stockholm -
Säljes i Östergötland -
Köpes i Göteborg -
Säljes i Stockholm
