Visa dina Watt

[MrSthlm]

Sedan är jag något förvirrad över vilket ftp test som är bäst att göra i Zwift?

Tog nedanstående bild från nätet så inte helt hundra på att den är exakt aktuell.

Jag har fått för mig att det långa FTP testet rekommenderas av det flesta och ger säkrast resultat? "FTP Test" är väl också avsevärt mest likt de tester som brukar rekommenderas att man kör utomhus?

Men läser samtidigt att vissa verkar rekommendera att både köra det samt "Ramp Test" och sedan jämföra? Hmmm, med logiken nedan så borde jag leverera lite bättre på det långa jämfört med ramp testet (jag är nämligen ingen tungviktare utan mera av en seg typ).

 

[snoogans]

Sedan är jag något förvirrad över vilket ftp test som är bäst att göra i Zwift?

Tog nedanstående bild från nätet så inte helt hundra på att den är exakt aktuell.

Jag har fått för mig att det långa FTP testet rekommenderas av det flesta och ger säkrast resultat? "FTP Test" är väl också avsevärt mest likt de tester som brukar rekommenderas att man kör utomhus?

Men läser samtidigt att vissa verkar rekommendera att både köra det samt "Ramp Test" och sedan jämföra? Hmmm, med logiken nedan så borde jag leverera lite bättre på det långa jämfört med ramp testet (jag är nämligen ingen tungviktare utan mera av en seg typ).

Visa bilaga 667358

Visa bilaga 667357

Som jag har läst mig till det kan ramp-testet ge lite snedvridet resultat. Så man skulle iaf göra ett långt för att se att det inte diffar för mycket.

Jag körde något bättre på långa än ramp så det känns okej för mig!

 

[skjivert]

106% är för 8-10 minuters Intervaller. 4x4 bör man ligga runt 115% ftp

Okej! Körde en med 110% igårkväll och det kändes mer ”rätt”

Just nu känns det som att det kommer vara något hårt med 115% men det kanske kommer när man börjar anpassa sig :)

 

[Manurhin2]

Sedan är jag något förvirrad över vilket ftp test som är bäst att göra i Zwift?

Tog nedanstående bild från nätet så inte helt hundra på att den är exakt aktuell.

Jag har fått för mig att det långa FTP testet rekommenderas av det flesta och ger säkrast resultat? "FTP Test" är väl också avsevärt mest likt de tester som brukar rekommenderas att man kör utomhus?

Men läser samtidigt att vissa verkar rekommendera att både köra det samt "Ramp Test" och sedan jämföra? Hmmm, med logiken nedan så borde jag leverera lite bättre på det långa jämfört med ramp testet (jag är nämligen ingen tungviktare utan mera av en seg typ).

Visa bilaga 667358

Visa bilaga 667357

Nu är inte jag nån expert men jag blir mörkrädd ibland hur det resoneras.
Vad är man ute efter?
Ngt så lika ens ftp som rimligt går att estimera att basera träningen på?
Så hög tv-spels-ftp som möjligt för att bli framgångsrik i tv-spel?
Tyvärr tror jag att det ofta är det senare.

Originalprotokollet innehåller en 5min-tömning innan 20an, det gör inget färdigt test i Zwift.

Är man ute för att vinna tv-spel ska man självklart göra det som (ofta felaktigt) visar mest?

 

[zodah]

Jag kör ramp för det är det mest genomförbara mentalt för mig. Enkelt att jämföra med tidigare resultat och funkar bra att basera träningen på.

 

[MrSthlm]

Nu är inte jag nån expert men jag blir mörkrädd ibland hur det resoneras.
Vad är man ute efter?
Ngt så lika ens ftp som rimligt går att estimera att basera träningen på?
Så hög tv-spels-ftp som möjligt för att bli framgångsrik i tv-spel?
Tyvärr tror jag att det ofta är det senare.

Originalprotokollet innehåller en 5min-tömning innan 20an, det gör inget färdigt test i Zwift.

Är man ute för att vinna tv-spel ska man självklart göra det som (ofta felaktigt) visar mest?

Hmmm, eftersom man kan skapa egna workouts i Zwift så bör man ju antingen enkelt kunna skapa ett ftp test i Zwift som blir mera likt originalprotokollet alternativt att de kanske finnas att ladda ner?

Tycker att det markerade "FTP Test" nedan ser ut att vara mera likt originalprotokollet men det kanske inte är så.

Definiera 5 min tömning? Ska man köra totalt skiten ur sig i 5 minuter och sedan gå rakt på 20 minuters testet? ?

Men absolut, jag ser det här som ett Zwift ftp, ingenting annat. ? Mitt Aktivitus test var dock enbart lite lägre än vad jag trodde jag hade i Zwift ftp men var inte i jättebra form då. Återstår att se hur det går nu. ?

Har nog inte gjort renodlat FPT Test sedan jag började Zwifta i februari 2021, sedan dess har Zwift automatiskt räknat upp några ggr baserat på 20 minuters pushningar under mina pass men nu känner jag att det är dags igen av olika anledningar.

Jag har mera läggning åt sweetspot, har för lite muskler, vet att jag åtminstone kan pusha ca 92% i 90-120 minuter (i Zwift, inte ute ännu!). Men jag är ändå road av när så pass många verkar se ner på sweetspot träning. Att köra 92% i ca 2 timmar på en trainer kräver sin man/kvinna det också, varsågod att prova kan man ju säga.

 

[snoogans]

Nu är inte jag nån expert men jag blir mörkrädd ibland hur det resoneras.
Vad är man ute efter?
Ngt så lika ens ftp som rimligt går att estimera att basera träningen på?
Så hög tv-spels-ftp som möjligt för att bli framgångsrik i tv-spel?
Tyvärr tror jag att det ofta är det senare.

Originalprotokollet innehåller en 5min-tömning innan 20an, det gör inget färdigt test i Zwift.

Är man ute för att vinna tv-spel ska man självklart göra det som (ofta felaktigt) visar mest?

Vad skulle felet vara på det vanliga FTP-testet?

 

[Manurhin2]

Vad skulle felet vara på det vanliga FTP-testet?

Visa bilaga 667389

Det är inte fel om du vill köra det som regelbunden referens.
Däremot följer det inte protokollet som var tänkt från början.

 

[MrSthlm]

Vad skulle felet vara på det vanliga FTP-testet?

Visa bilaga 667389

Hmmm, ja, 5 minuter på 110% ftp borde ju godkännas som en tömning? ?

 

[Manurhin2]

Hmmm, ja, 5 minuter på 110% ftp borde ju godkännas som en tömning? ?

Då är man jävligt platt i profilen om det är en tömning.

Edit: kollade ett gammalt utetest.
Körde max-1a 232%
Max-5a 125%
Max-20a x 0.95

 

[xzbatt]

Då är man jävligt platt i profilen om det är en tömning.

Edit: kollade ett gammalt utetest.
Körde max-1a 232%
Max-5a 125%
Max-20a x 0.95

Nu vet jag visserligen att jag är väldigt platt i min effektprofil, men om jag skulle försöka 125% i 5min så skulle jag avlida :P.

Som referens är mina pb följande, då skulle jag definitivt säga att dom kortare intervallerna nedan visar mer av mitt max än dom längre.

10s 1128w
30s 880w
1min 624w
5min 433w
20min 393w
40min 373w
1h 360w

 

[MrSthlm]

Nu vet jag visserligen att jag är väldigt platt i min effektprofil, men om jag skulle försöka 125% i 5min så skulle jag avlida :P.

Som referens är mina pb följande, då skulle jag definitivt säga att dom kortare intervallerna nedan visar mer av mitt max än dom längre.

10s 1128w
30s 880w
1min 624w
5min 433w
20min 393w
40min 373w
1h 360w

Ja, jag vet inte om det skulle gå så bra för mig heller om man ska köra tömning enligt max modell, dvs absolut så mycket som man orkar i fem minuter. ? Sedan ska man då pusha ytterligare 20 minuter när benen redan är fulla av mjölksyra. Jag misstänker att jag får högre värde om jag kör så hårt jag kan i 60 minuter i så fall.

Zwift ftp = 280

Utomhus ftp efter 5 minuter maxtömning = 0

Skämt åsido, vi får se, jag återkommer i ämnet (vet inte ens vad jag egentligen har i Zwift ftp nu, höftar lite).

 

[Sudden19]

Körde ett "riktigt" FTP Maxtest på gymmet på wattcyklar.. Kändes som jag tömde mig totalt på dem där 5 minuterna innan, helst mentalt.. Kunde aldrig ladda om riktigt och köra dem där 20min sen på ett bra sätt..

 

[MrSthlm]

Körde ett "riktigt" FTP Maxtest på gymmet på wattcyklar.. Kändes som jag tömde mig totalt på dem där 5 minuterna innan, helst mentalt.. Kunde aldrig ladda om riktigt och köra dem där 20min sen på ett bra sätt..

Inte ens Aktivitus kör med 5 minuter maxtömning, exakt vad deras modell kallas vet jag inte, kanske är något mera ramp liknande. I och för sig tar de en jäkla massa laktatvärden så det blir väl exakt på det sättet.

 

[nisseson]

Har någon skrivit att de 5 minutrarna ska vara på fullt max? Hittar inte det, ser bara ordet "tömning" vilket iaf jag tolkar som något annat.

 

[Corvid-19]

Tror det är Trainerroads ramptest jag kopierade över till Zwift: 6% av uppskattad FTP i ökning per minut och resultatet blir 75% av effekten sista minuten. Då behöver jag inte fundera något när jag genomför det, det fungerar bra som metrik att följa förbättringen och hamnar för mig väldigt nära vad jag faktiskt kan hålla en timme.

Sen tycker jag inte att FTP-test är speciellt viktiga. Finjusterar mina intervallpass efter hur de tidigare har gått och då får jag en bra uppfattning om min FTP ändå.

 

[snoogans]

Men vad vinner man på att överdriva sin FTP? Blir som att ljuga om golfhandikapp kul skryt tills man kommer på tävling och får dyngstryk.

 

[MrSthlm]

Har någon skrivit att de 5 minutrarna ska vara på fullt max? Hittar inte det, ser bara ordet "tömning" vilket iaf jag tolkar som något annat.

@Manurhin2 ? ?

Jag misstänker att han gör avsevärt viktigare saker nu, kollar på Färjestad och äter chips.

 

[n3wton]

Jag tror man behöver se ftp-test för vad de är - ett värde att basera sin övriga träning på och inte någon tävling.

Som @Corvid-19 skriver får man ju också en viss känsla för hur rimligt värde man skrivit in utifrån känslan på intervallpassen senare. Jag är jättebra på korta ansträngningar (har ex kört 4x4 på 133%) men är inte alls lika bra på långa. För min del kan jag skrapa ihop ett ganska högt 20-minuterssnitt men sen får jag lida som satan för det på långa pass. Viktigt är att man får ett ftp-värde som sen översätts till att intervallpassen träffar rätt - inte för mjäkigt men inte heller så att man väggar efter tre veckor (lex mig själv ganska ofta).

Jag har hört Monarken kalla från garaget i ett par veckor nu. Snart dags att damma av den känner jag!

 

[Manurhin2]

@Manurhin2 ? ?

Jag misstänker att han gör avsevärt viktigare saker nu, kollar på Färjestad och äter chips.

Hjälper fbk att vinna, om du tänkt lika så hade vi sluppit förlängning?

 

[Manurhin2]

@Manurhin2 ? ?

Jag misstänker att han gör avsevärt viktigare saker nu, kollar på Färjestad och äter chips.

Originalprotokollet innebär värmning, 5 min all-out , vila, sen max 20a.
Googla Allen/Coggan

Hur rätt det blir är såklart individuellt och vilken betydelse det har är såklart olika.

Begreppet ftp har alltid varit samma sak.

 

[Stumpy]

@Manurhin2 ? ?

Jag misstänker att han gör avsevärt viktigare saker nu, kollar på Färjestad och äter chips.

Originalprotokollet innebär värmning, 5 min all-out , vila, sen max 20a.

Vad skall man göra i tredje perioden?

 

[Manurhin2]

Vad skall man göra i tredje perioden?

Fortsätta äta chips så vänder hemmalaget?

 

[MrSthlm]

Originalprotokollet innebär värmning, 5 min all-out , vila, sen max 20a.
Googla Allen/Coggan

Hur rätt det blir är såklart individuellt och vilken betydelse det har är såklart olika.

Begreppet ftp har alltid varit samma sak.

5 min all-out, svettigt ?

 

[MrSthlm]

Nu vet jag visserligen att jag är väldigt platt i min effektprofil, men om jag skulle försöka 125% i 5min så skulle jag avlida :P.

Som referens är mina pb följande, då skulle jag definitivt säga att dom kortare intervallerna nedan visar mer av mitt max än dom längre.

10s 1128w
30s 880w
1min 624w
5min 433w
20min 393w
40min 373w
1h 360w

För fasen, du är ju asstark.

Är du en "stark tungviktar-typ" eller bara rent generellt en riktig vältränad vass rackare?

 

[Manurhin2]

Jag kör ramp för det är det mest genomförbara mentalt för mig. Enkelt att jämföra med tidigare resultat och funkar bra att basera träningen på.

Instämmer, körde både och och tanken har varit att köra ramp i kanske 3 må ader och räkna av skillnaden. Sen nytt längre test ifall profilen ändrats mkt.
Jag är dock alltid trasig så blir ju mest pannkaka?

 

[xzbatt]

För fasen, du är ju asstark.

Är du en "stark tungviktar-typ" eller bara rent generellt en riktig vältränad vass rackare?

Tack, jag gillar att cykla och har gjort det några år så det ger resultat :)
75kg, jag tycker jag är en tungviktare.

 

[Stumpy]

Ingen effektmätare på cykeln jag körde CX SM på. Annars hade jag nog haft ett hyffsat estimat på min FTP. Snittpuls på ett slag över min uppmätta tröskelpuls.

Men inte hjälpte det. :)

 

[zirxo]

Om ni faktiskt är intresserade av att ta reda på er faktiska tröskel och inte ett förhöjt värde som det går att skryta om till andra så skulle jag rekommendera att följa det här protokollet: https://www.trainingpeaks.com/blog/the-physiology-of-ftp-and-new-testing-protocols/

 

[n3wton]

Är det inte extremt överskattat med teoretiska ftp-värden och extremt underskattat med verkliga, objektiva utvärderingar av hur man svarar på en viss träningsstimulans då?

 

[Corvid-19]

Verkar konstigt att skryta om sitt fysiologiska FTP-värde när det för en person kan vara något den kan hålla 30 minuter medans någon annan kan hålla sitt i 70 minuter. Då imponeras jag personligen hellre av andras bästa tjugor.

 

[Joem]

Ska det skrytas så tycker jag nog att en 60 minutare smäller högre än en 20 minutare. Särskilt om syftet med en tjuga är att teoretisera vad man kan hålla i sextio.
Sen kan man ju fundera över vad som är korrekt ftp, det är en jäkla skillnad på att hålla samma effekt över viss tid jämfört med t ex ett ryckigt race. Det senare tenderar att ge högre medelvärde respektive NP och skulle i motsvarande mån vara omöjligt (för mig) att hålla steady state s a s. Men så har jag ju ett ftp som en 8 åring också.

 

[xzbatt]

Jag tycker att @Newton slagit huvudet på spiken redan, om jag tolkar han rätt förstås :)
Syftet att testa sig själv är och bör vara ett sätt att mäta utveckling och hitta vilken belastning man sätter på sin egen träning. Att jämföra sig med andra är såklart kul men något man ska ta med en nypa salt, det finns som alla redan påvisat för många faktorer som påverkar slutresultatet.
Att påvisa att någon gör fel känns väl i sak rätt onödigt om personen i fråga lyckas med sin träning och hamnar rätt i sina träningszoner :)

 

[IM]

Jag tycker att @Newton slagit huvudet på spiken redan, om jag tolkar han rätt förstås :)
Syftet att testa sig själv är och bör vara ett sätt att mäta utveckling och hitta vilken belastning man sätter på sin egen träning. Att jämföra sig med andra är såklart kul men något man ska ta med en nypa salt, det finns som alla redan påvisat för många faktorer som påverkar slutresultatet.
Att påvisa att någon gör fel känns väl i sak rätt onödigt om personen i fråga lyckas med sin träning och hamnar rätt i sina träningszoner :)

Givet att det där med träningszoner är att göra rätt. ?

 

[MrSthlm]

Bäst vi lägger ner hela tråden med andra ord ?

 

[IM]

Bäst vi lägger ner hela tråden med andra ord ?

Det räcker väl att döpa om den: visa dina oanvändbara siffror och ditt menlösa slit. ?

 

[MrSthlm]

F-n, allt är @Manurhin2's fel som kom dragandes med originalprotokollet för ftp ?

 

[Manurhin2]

F-n, allt är @Manurhin2's fel som kom dragandes med originalprotokollet för ftp ?

Allt är ert fel som jämför helt olika värden?(jävla öschöttar)
Ftp för tv-spelsgenerationen verkar helt ha tappat betydelsen, i den riktiga världen utanför zwift(och för den delen även Garminvärlden(tror jag)) används nog mest 0,92 × max-20a för estimat om man kör utan tömning.
Man kan använda vad man vill, hur man vill, till vad man vill men att jämföra ftp med andra utan att ha en aning om vad det är blir lätt komiskt.

Tanken är att landa i rätt träningszoner och inte skrytsiffror till internet.

 

[MrSthlm]

Allt är ert fel som jämför helt olika värden?(jävla öschöttar)
Ftp för tv-spelsgenerationen verkar helt ha tappat betydelsen, i den riktiga världen utanför zwift(och för den delen även Garminvärlden(tror jag)) används nog mest 0,92 × max-20a för estimat om man kör utan tömning.
Man kan använda vad man vill, hur man vill, till vad man vill men att jämföra ftp med andra utan att ha en aning om vad det är blir lätt komiskt.

Tanken är att landa i rätt träningszoner och inte skrytsiffror till internet.

Om man jämför med tester som utförs av tex Aktivitus där de tar massvis med laktattester etc under tiden man torteras (cyklar), dessa bör väl vara ok också trots att inte själva testet i sig följer originalprotokollet?

 

[IM]

Allt är ert fel som jämför helt olika värden?(jävla öschöttar)
Ftp för tv-spelsgenerationen verkar helt ha tappat betydelsen, i den riktiga världen utanför zwift(och för den delen även Garminvärlden(tror jag)) används nog mest 0,92 × max-20a för estimat om man kör utan tömning.
Man kan använda vad man vill, hur man vill, till vad man vill men att jämföra ftp med andra utan att ha en aning om vad det är blir lätt komiskt.

Tanken är att landa i rätt träningszoner och inte skrytsiffror till internet.

0,92 låter iofs lite snålt i dessa tider; kanske kan vi ta 0,97 åtminstone. Tiderna förändras ju, menar jag. Mänskligheten förändras.

På tal om något helt annat "jag cd snöa; många många snöflingor..."

 

[MrSthlm]

(Kan inte säga att jag tar åt mig om det här med att skryta som vissa nämner, jag har ju ingenting att skryta om. ? Däremot kan jag bli triggad / inspirerad av hur andra presterar. Jag vill egentligen ha betydligt mer skryt i tråden.)

 

[Manurhin2]

(Kan inte säga att jag tar åt mig om det här med att skryta som vissa nämner, jag har ju ingenting att skryta om. ? Däremot kan jag bli triggad / inspirerad av hur andra presterar. Jag vill egentligen ha betydligt mer skryt i tråden.)

En gång när mitt powertap-nav blev kocko så körde jag (nästan en hel) 20a på ca 800w, jag blev såpass störd så jag avbröt efter en kvart isf 2 x 20.
Förstår nu att jag skulle kört av passet och lagt upp det på Happy?

 

[me.I.am]

(Kan inte säga att jag tar åt mig om det här med att skryta som vissa nämner, jag har ju ingenting att skryta om. ? Däremot kan jag bli triggad / inspirerad av hur andra presterar. Jag vill egentligen ha betydligt mer skryt i tråden.)

Håller med. Förstår inte riktigt det här snacket om skryt, skivs ju så även i trådar om snitthastighet etc. Visst finns det väl dom som vill skryta, och kanske t.o.m. friserar siffrorna. Men jag tycker som du, det är kul att se vad vissa kan prestera, och bli lite inspirerad - om det inte är allt för mycket skillnad :)

Kanske man tar det som skryt om man är väldigt tävlingsinriktad med siffror. IRL är jag tävlingsmänska, men inte så mycket vad gäller siffror. Men även IRL om jag får på nöten tycker jag det bara är skoj att tävla lite, och blir taggad att träna mer isf.

 

[IM]

Var går gränsen för skryt i en tror som denna?

 

[xzbatt]

0,92 låter iofs lite snålt i dessa tider; kanske kan vi ta 0,97 åtminstone. Tiderna förändras ju, menar jag. Mänskligheten förändras.

På tal om något helt annat "jag cd snöa; många många snöflingor..."

Alltså det beror på hur gammal man är, det nämns ju hela tiden att äldre är hårdare än dagens unga. Det bör tämligen vara någon typ av hänsyn taget till att dom yngre ”viker ner sig” tidigare i testet så dom kanske till och med får räkna på något som 1,03??‍ någon som är riktigt gammal kanske bör ligga på 0,3??‍ jag har hört att dom var jättehårda typ 50-talisterna.