Elcykel förbud på Jämtlands fjällen.

[mtb565]

Klart besked om elcykling på fjället: Inte tillåten på statligt renbetesfjäll i Jämtlands län

Efter stora oklarheter om vad som egentligen ska gälla gav länsstyrelsen i Jämtlands län på tisdagen ett klart besked: Elcykling är inte tillåten i fjällen, på statliga marker. Hör länsstyrelsens jurist Ian Kindstrand förklara vad som gäller i videon.

www.svt.se

Säger varken att det är rätt eller fel men ska upp till Åre om 2 veckor och tänkte att sambon skulle ha en eMTB för att orka hänga med ut på en runda. Betyder detta att vi måste hålla oss på SkiStars anlagda spår eller finns det någon led på fjället som är okej med eMTB. Aldrig vart i Åre på sommaren så vet inte riktigt hur det ser ut med leder runtomkring.

 

[MtbIte]

detta resonemanget är ju bara löjligt och ett försökt till att stoppa elcyklar för att man själv inte tycker om denna typen av cykling , ökat antal besökare med vanliga cyklar hade ju okså ökat slitaget i fjällmark och stört rennäringen lika mycket

"Bakgrunden är att antalet besökare med elcyklar ökat i fjällen, med ett ökat slitage och ökad störning på rennäring och friluftsliv till följd."

 

[jonte987]

mm, men det är även sant om antalet MC i fjällen ökar. Andra grupper sliter också men några får inte vara där

 

[Stumpy]

Det är väl rimligt att börja i den ende som stör mest, om man behöver begränsa friluftslivet. Nästa i ordning är kanske vanlig trampcykel om det inte räcker med elcykel.

 

[johan44]

detta resonemanget är ju bara löjligt och ett försökt till att stoppa elcyklar för att man själv inte tycker om denna typen av cykling , ökat antal besökare med vanliga cyklar hade ju okså ökat slitaget i fjällmark och stört rennäringen lika mycket

"Bakgrunden är att antalet besökare med elcyklar ökat i fjällen, med ett ökat slitage och ökad störning på rennäring och friluftsliv till följd."

Sant men det är en verklighet cykelkollektivet måste förhålla sig till, att motoriserad cykling kommer att sänka acceptansen för cyklandet i naturen. Det är väldigt synd för TS som vill köra på lika villkor med frun men de (få) jag sett i Stockholmsskogarna med elhoj har varit snubbar som kör som bara f..n med typ 100 Nm extra i pedalerna...

 

[Tomcat1]

Tycker det är bra när någon/några sätter ned foten hårt mot något*

*som man uppenbarligen menar är dåligt på något sätt.

 

[ooms]

detta resonemanget är ju bara löjligt och ett försökt till att stoppa elcyklar för att man själv inte tycker om denna typen av cykling , ökat antal besökare med vanliga cyklar hade ju okså ökat slitaget i fjällmark och stört rennäringen lika mycket

"Bakgrunden är att antalet besökare med elcyklar ökat i fjällen, med ett ökat slitage och ökad störning på rennäring och friluftsliv till följd."

De säger ju att de vill värna det allemansrättsliga friluftslivet framför det motoriserade friluftslivet, och det skriver nog de flesta under på.

 

[MtbIte]

Sant men det är en verklighet cykelkollektivet måste förhålla sig till, att motoriserad cykling kommer att sänka acceptansen för cyklandet i naturen. Det är väldigt synd för TS som vill köra på lika villkor med frun men de (få) jag sett i Stockholmsskogarna med elhoj har varit snubbar som kör som bara f..n med typ 100 Nm extra i pedalerna...

ja tuvärr så finns det gammla hundar som inte accepterar att tekniken går frammåt och tycker att allt nytt modernt är bara rent skit, vi ska cykla på helstela 26 tummare som förr i tiden för det minsann sliter inte på naturen.

 

[MtbIte]

De säger ju att de vill värna det allemansrättsliga friluftslivet framför det motoriserade friluftslivet, och det skriver nog de flesta under på.

må så vara men dom klampar ihop oss el-cyklister med crossåkare , elcykel är fortfarande en "Cykel" som inte sliter mera på naturen än en vanlig cykel .

 

[rouster]

ja tuvärr så finns det gammla hundar som inte accepterar att tekniken går frammåt och tycker att allt nytt modernt är bara rent skit, vi ska cykla på helstela 26 tummare som förr i tiden för det minsann sliter inte på naturen.

Varför skall allemansrätten ändras för att du vill framföra fordon med motor i skogen? Låter extremt ologiskt.

 

[H.]

.

 

[johan44]

må så vara men dom klampar ihop oss el-cyklister med crossåkare , elcykel är fortfarande en "Cykel" som inte sliter mera på naturen än en vanlig cykel .

Men vad grundar du det på, att en cykel med 250 W (momentant mycket mer), upp mot 100 Nm extra, lite tyngre och med all kraft så finns möjligheter till grövre doningar vad gäller däck, inte sliter mer?

Jag ser effekterna i min lokala skog av att man inte kör "xc" längre utan brommapapporna har köpt rejäla am och försöker lära sig hoppa och köra brant utför. Det lämnar spår. Vill inte tänka på hur det kommer se ut när några av dem handlar elhojar...

 

[Nypåmtb]

må så vara men dom klampar ihop oss el-cyklister med crossåkare , elcykel är fortfarande en "Cykel" som inte sliter mera på naturen än en vanlig cykel .

Nja, det låter inte troligt. Har du någon data som stödjer detta? Själv har jag inte 80nm i låren :)

 

[bekväm grop hejdå]

hur bråttom har ni i fjällen? fart efter kamrat.

 

[fiskarn]

Det är väl renar man ska ha då får man ju köra cross fritt på fjället. Antagligen mycket roligare än elcykel.

 

[implor]

Här är källan ink kartor över berörda områden.

Policy om elcyklar begränsar användandet på statens mark inom renbetesfjäll

Länsstyrelsen har fastställt en policy som tydliggör hur vi ser på elcykling på statens mark inom renbetesfjäll. Den huvudsakliga inriktningen är att elcykling inte är tillåten men undantag finns. Syftet är att värna allemansrätten men också att ta hänsyn till renskötseln.

www.lansstyrelsen.se

Betvivlar att de kan göra något åt att folk cyklar där förutom att hytta med näven. Kommer krävas en domstolsprövning där det dras till sin spets innan man har klar vägledning.

 

[ooms]

må så vara men dom klampar ihop oss el-cyklister med crossåkare , elcykel är fortfarande en "Cykel" som inte sliter mera på naturen än en vanlig cykel .

Nej, det är en motoriserad cykel som ger ett krafttillskott motsvarande minst vad en duktig cyklist själv kan trycka, dvs närmast fördubblar framdrivningskraften. Klart det sliter mer, en s.k. elcykel upphäver inte fysikens lagar.

 

[MtbIte]

Varför skall allemansrätten ändras för att du vill framföra fordon med motor i skogen? Låter extremt ologiskt.

ja just nu bryter jag inte mot allemansrätten då det fortfarande inte finns någon "regel" att man inte får cykla el-cykel i skogen.

 

[ooms]

Här är källan ink kartor över berörda områden.

Policy om elcyklar begränsar användandet på statens mark inom renbetesfjäll

Länsstyrelsen har fastställt en policy som tydliggör hur vi ser på elcykling på statens mark inom renbetesfjäll. Den huvudsakliga inriktningen är att elcykling inte är tillåten men undantag finns. Syftet är att värna allemansrätten men också att ta hänsyn till renskötseln.

www.lansstyrelsen.se

Betvivlar att de kan göra något åt att folk cyklar där förutom att hytta med näven. Kommer krävas en domstolsprövning där det dras till sin spets innan man har klar vägledning.

Ja, rättshaveristerna respekterar inte allemansrätten. Det kommer krävas domstolsbeslut eller lagändring innan de ger upp sin vantolkning av allemansrätten.

 

[fhloston]

Utmärkt beslut. Det är extremt lätt att tolka och alla gråzoner försvinner. Är det motordrivet är det inte del av allemansrätten. Solklart. Ska man börja hålla på med watt, vikt eller vridmoment så blir det plötsligt inte alls så tydligt.

Någonstans måste man dra gränsen mellan tillåtet och otillåtet, och jag ser mycket hellre att man lägger gränsen vid motorns varande eller icke varande istället för om det är ett fordon eller ej.

Fast tyvärr finns det fortfarande en "gråzon".
Det är ju enligt den förvirrande regeln/lagen/tolkningen upp till markägaren att tillåta elcykel.
Här har länsstyrelsen klarlagt att markägare Staten inte tillåter elcykel.
Å andra sidan kollar väl alla elcyklister att de har tillstånd från markägare(na) innan de ger sig ut ?

 

[ooms]

ja just nu bryter jag inte mot allemansrätten då det fortfarande inte finns någon "regel" att man inte får cykla el-cykel i skogen.

Man kan väl säga att du vantolkar allemansrätten, eftersom det inte är en lag utan en sedvänjerätt.

 

[MtbIte]

Men vad grundar du det på, att en cykel med 250 W (momentant mycket mer), upp mot 100 Nm extra, lite tyngre och med all kraft så finns möjligheter till grövre doningar vad gäller däck, inte sliter mer?

Jag ser effekterna i min lokala skog av att man inte kör "xc" längre utan brommapapporna har köpt rejäla am och försöker lära sig hoppa och köra brant utför. Det lämnar spår. Vill inte tänka på hur det kommer se ut när några av dem handlar elhojar...

med ditt resonemang skulle man kunna säga att en nybörjare som bara trycker 100W är tillåtet men en elite cyklist som kanske kan trycka 200W inte är tillåtet .

i min lokala skog så är det Xc-nissarna som sliter mest när dom kör sina träningar / tävlingar med mellan 50/100 pers då kan man snacka slitage. finns en lokal xc-tävling som gick på en "normalt torr stig" efter dom hade haft deras tävling var den stigen totalt söndekörd och lerig.

 

[Der Kaiser]

När man måste sätta citationstecken runt termerna för att få dem att passa med ens åsikt så har man inte på fötterna.

 

[jonte987]

Fast det är väl bra. Då kan tex isaberg och andra anläggningar välja att tillåta det.

 

[H.]

.

 

[H.]

.

 

[fhloston]

ja just nu bryter jag inte mot allemansrätten då det fortfarande inte finns någon "regel" att man inte får cykla el-cykel i skogen.

Naturvårdsverket håller inte med dig

Elcyklar, segways och mindre motorfordon

Att köra elcyklar, segways och andra mindre fordon med motor i naturen, ingår inte i allemansrätten.

www.naturvardsverket.se

 

[NotReallyGunde]

Funkar så bra så i Österrike att hålla sig på grusvägar, borde väl funka även i kränkthetens högborg

 

[frippegubben]

ja tuvärr så finns det gammla hundar som inte accepterar att tekniken går frammåt och tycker att allt nytt modernt är bara rent skit, vi ska cykla på helstela 26 tummare som förr i tiden för det minsann sliter inte på naturen.

Förmodligen sant faktiskt. Med en helstel 26-tummare kör man inte lika stökig terräng, och inte lika fort, så troligen blir slitaget mindre!
Å andra sidan hamnar de flesta fatbikes i kategorin "helstel 26-tummare" också, fast inte i kategorin "som förr"...

 

[johan44]

med ditt resonemang skulle man kunna säga att en nybörjare som bara trycker 100W är tillåtet men en elite cyklist som kanske kan trycka 200W inte är tillåtet .

i min lokala skog så är det Xc-nissarna som sliter mest när dom kör sina träningar / tävlingar med mellan 50/100 pers då kan man snacka slitage. finns en lokal xc-tävling som gick på en "normalt torr stig" efter dom hade haft deras tävling var den stigen totalt söndekörd och lerig.

Jag måste be dig googla på "whataboutism"

och ja, många sliter mer än få, svårt att vara förvånad över det.

 

[implor]

Sant att det skulle behövas en tydligare lag där elcyklar inkluderas i terrängkörningslagen eller vad den kan heta, samt prejudikat därtill. Men det här var i alla fall ett tydligt beslut för vad som gäller för fjällen.

Mjo. Antingen så ingår där där eller så är det en ”vanlig” cykel och ska inte särskiljas i lagen.

 

[AlfaAlfa]

Nej, det är en motoriserad cykel som ger ett krafttillskott motsvarande minst vad en duktig cyklist själv kan trycka, dvs närmast fördubblar framdrivningskraften. Klart det sliter mer, en s.k. elcykel upphäver inte fysikens lagar.

Det enda rätta vore att mäta vridmomentet på alla "ekipage" som ska cykla leden, oavsett elcykel eller inte. Kommer du och cykeln upp över ett visst nm moment så får du inte cykla.

Det blir jämnare cykling för alla, folk med svaga ben får cykla på vissa leder, och elitcyklister och folk med elcyklar får cykla på specialbyggda leder med betongbelagda ytskikt och kolfiberförstärkta rötter osv.

Tramsar mig så klart. Men det hade varit ett kul scenario...

Man blir stoppad på parkeringen.. "Hörru, vart hade du tänkt cykla med de där monsterlåren? kommer inte in på våra leder i alla fall"

 

[fhloston]

Det enda rätta vore att mäta vridmomentet på alla "ekipage" som ska cykla leden, oavsett elcykel eller inte. Kommer du och cykeln upp över ett visst nm moment så får du inte cykla.

Det blir jämnare cykling för alla, folk med svaga ben får cykla på vissa leder, och elitcyklister och folk med elcyklar får cykla på specialbyggda leder med betongbelagda ytskikt och kolfiberförstärkta rötter osv.

Tramsar mig så klart. Men det hade varit ett kul scenario...

Man blir stoppad på parkeringen.. "Hörru, vart hade du tänkt cykla med de där monsterlåren? kommer inte in på våra leder i alla fall"

Äh, bara att sätta en sliten drivlina på hojen. Rappar över när man tar i för mycket ?

 

[Hasse#7]

Det här är det som många av oss ältat i otaliga trådar. Det är en självklarhet att det skulle hända och är anledningen till att happy måste ha två fora. Ett med och ett utan el. Hela tråden borde ligga i det andra forat. Här finns nog ytterst lite medhåll att finna.

 

[implor]

Naturvårdsverket håller inte med dig

Elcyklar, segways och mindre motorfordon

Att köra elcyklar, segways och andra mindre fordon med motor i naturen, ingår inte i allemansrätten.

www.naturvardsverket.se

Visa bilaga 498367

Du sätter fingret på problemet.

allemansrätten är icke motoriserad men en elcykel på 250watt är lagligt en cykel. Utredningen kring trängkörningslagen tar upp att en Elcykel INTE ingår där då det i lagen är klassat som en cykel.

problemet är att en lag säger den är laglig och en annan inte. Då är det ”fritt att tolka” för diverse myndigheter.

 

[fhloston]

Du sätter fingret på problemet.

allemansrätten är icke motoriserad men en elcykel på 250watt är lagligt en cykel. Utredningen kring trängkörningslagen tar upp att en Elcykel INTE ingår där då det i lagen är klassat som en cykel.

problemet är att en lag säger den är laglig och en annan inte. Då är det ”fritt att tolka” för diverse myndigheter.

Plus att den på vägar klassas som en vanlig cykel. (250-wattaren)

Så jag förstår att det är förvirrande, och tycker att det behöver förtydligas.

 

[rouster]

ja just nu bryter jag inte mot allemansrätten då det fortfarande inte finns någon "regel" att man inte får cykla el-cykel i skogen.

Naturvårdsverket som är ansvariga för regler i naturen tycker helt klart att du bryter mot allemansrätten.

Elcyklar, segways och mindre motorfordon​

Att köra elcyklar, segways och andra mindre fordon med motor i naturen, ingår inte i allemansrätten.

Elcyklar, segways och mindre motorfordon

Att köra elcyklar, segways och andra mindre fordon med motor i naturen, ingår inte i allemansrätten.

www.naturvardsverket.se

Men du kanske har lite svårt med läsförståelse? ;)

 

[ooms]

Du sätter fingret på problemet.

allemansrätten är icke motoriserad men en elcykel på 250watt är lagligt en cykel. Utredningen kring trängkörningslagen tar upp att en Elcykel INTE ingår där då det i lagen är klassat som en cykel.

problemet är att en lag säger den är laglig och en annan inte. Då är det ”fritt att tolka” för diverse myndigheter.

Utredaren av Terrängkörningslagen sket i att titta på elcykel eftersom det inte ingick i direktiven, trots att flera aktörer höjt rösten att även problematiken kring elcykel skulle ses över. Sedan har elcykellobbyn valt att tolka det som att utredaren aktivt tagit ställning för att elcykel omfattas av allemansrätten. Fakta är att utredningen inte tittade på elcykelproblematiken öht.

Det var ett stort misstag av regeringen att inte komplettera direktiven så att detta kunnat utredas en gång för alla.

 

[implor]

Plus att den på vägar klassas som en vanlig cykel. (250-wattaren)

Så jag förstår att det är förvirrande, och tycker att det behöver förtydligas.

Jepp. Krävs att någon drar det till sin spets i domstol. Antingen naturvårdsverket själva eller en privatperson. Lär ju hända om de börjar bötfälla i fjällen. Osäker om de kan göra något då cykeln inte bryter mot trängkörningslagen.

 

[ponx]

Där de ändå har förstört naturen med vindkraftverk borde man ju kunna bygga MTB-leder som funkar för både vanlig och e-mtb. Renarna håller sig ju borta och vandrare med. Fjällcykling für alle.

Att vandrare och cyklister ska kunna samsas är nog något man kan glömma. Jag är själv rätt less på att cykla vandringsled.

Det finns ju en halv miljon arbetslösa som kan hjälpa till att gräva.

 

[implor]

Utredaren av Terrängkörningslagen sket i att titta på elcykel eftersom det inte ingick i direktiven, trots att flera aktörer höjt rösten att även problematiken kring elcykel skulle ses över. Sedan har elcykellobbyn valt att tolka det som att utredaren aktivt tagit ställning för att elcykel omfattas av allemansrätten. Fakta är att utredningen inte tittade på elcykelproblematiken öht.

Kvittar varför den inte är med då poängen är att den inte är med. Har ingen åsikt åt något håll mest pekar på att de haft noll samordning och resultatet är en gråzon.

Vad kan de göra? ge dig böter? Under vilken lag? Allemansrätten är ingen lag och du bryter inte mot trängkörningslagen.

 

[rouster]

Jepp. Krävs att någon drar det till sin spets i domstol. Antingen naturvårdsverket själva eller en privatperson. Lär ju hända om de börjar bötfälla i fjällen. Osäker om de kan göra något då cykeln inte bryter mot trängkörningslagen.

1 § Körning i terräng med motordrivet fordon för annat ändamål än jordbruk eller skogsbruk är förbjuden i hela landet

En elcykel har ju definitivt motordrivning och det borde väl i teorin gå att fälla någon redan på första punkten i terrängkörninglagen.

 

[weldion]

Men om Länsstyrelsen kan förbjuda elcyklar tillträde till vissa områden, behöver man då ställa tolkningen från Transportstyrelsen och sedan Naturvårdsverket mot varandra?
Länsstyrelsen kan sätta tillträdesförbud för cykel där de anser det vara lämpligt.
För på de absolut flesta ställena ställer inte elcyklar till med någon skada alls. Om jag bara ser till mitt närområde, så är elcyklisterna "vanligt folk" som vill ha hjälp upp för backarna på asfalt och grusväg. Inga som susar fram i terrängen direkt.

 

[klisk]

må så vara men dom klampar ihop oss el-cyklister med crossåkare , elcykel är fortfarande en "Cykel" som inte sliter mera på naturen än en vanlig cykel .

Du har missförstått resonemanget bakom beslutet.
Resonemanget lyder som så att elcyklar gör att folk orkar cykla längre sträckor, vilket därför ökar slitaget. Det säger ju sig självt att om varje cyklist helt plötsligt cyklar dubbelt så långt som de brukar göra, ja då ökar slitaget (enkelt exempel).

 

[jonte987]

Jag har visserligen klena ben men jag har också kört en del MC. Efter att ha testat emtb är min uppfattning av vad det är för fordon klar. Det är ett jävla riv jämfört med cykel.
Ni är säkert jättestarka men jag kan se i Strava hur snabb den är upp till toppen på Isaberg. Fixar ni det på cykel kan ni få köra elmtb i fjällen för min del.
Alla förstår ju är det sliter mer och sticker mer i ögonen än xc....att det finns annat som också sliter må vara hänt.