El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.

El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Hur många inlägg tar det innan du accepterar att vi diskuterar lagar? Och i lagens mening är det inte ett motordrivet fordon, oavsett hur uppenbart det är att det rent tekniskt sitter en motor där.
Hur många inlägg tar det innan du inser att lagar inte är statiska utan ändras? Eller att elcyklar inte omfattas av allemansrätten. Enligt NVV. Snackar de bara skit, eller?

I lagens mening är en elsparkcykel också en cykel som du får cykla med i terräng. En segway likaså. Är det så lagarna kommer att se ut för all tramtid?
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
En sak har jag "lärt" mej av denna tråd....när kroppen/knäet inte fixar att cykla i skog/backar kommer jag inte köpa en eMTB....då slutar jag cykla helt.
Precis som jag gjorde med motocrossen 2016....viljan fanns,(finns ännu),men kroppen sa nej,bara lägga av då.

För mej skulle då en eMTB bli ett "handikappfordon"....funkar kanske för Farfar Allan,men orkar jag inte på vanligt sätt försvinner grejen för min del med att cykla i skogen...
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
En sak har jag "lärt" mej av denna tråd....när kroppen/knäet inte fixar att cykla i skog/backar kommer jag inte köpa en eMTB....då slutar jag cykla helt.
Precis som jag gjorde med motocrossen 2016....viljan fanns,(finns ännu),men kroppen sa nej,bara lägga av då.

För mej skulle då en eMTB bli ett "handikappfordon"....funkar kanske för Farfar Allan,men orkar jag inte på vanligt sätt försvinner grejen för min del med att cykla i skogen...
Ja, alla måste göra samma val. Ingen får avvika från den renläriga vägen. Amen.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Ja, alla måste göra samma val. Ingen får avvika från den renläriga vägen. Amen.
Handlar inte om att eMTB är "renrasiga" eller ej...handlar om att jag vill cykla helt av egen kraft,försöka "plåga" mej då och då så mycket jag kan...att vilja göra det,och egentligen kunna det fast delar i kroppen "bromsar" är svårt för mej att ta.
Ungefär som att bara kunna köra på en växel...man vill växla upp men det går inte!

Nu cyklar jag oftast lugnt,men ibland faller f*n i en och man ger sej fasen på att man ska uppför den där j**la omöjliga backen....när man är uppe känns det lite gött för egot.?

Att utan besvär trampa upp med en eMTB är inte samma sak för mej,då kan jag lika gärna ta fyrhjulingen upp,då får jag ju med mej en fikakorg samtidigt.?

Edit: Och med en liten,men ändock inte orimlig risk att kanske i en framtid bli förbjudna när man läst denna tråd,känns det surt att ha en cykel för kanske 50 papp att bara cykla ner till sjön med...
 
Senast ändrad:
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Och med 700W effekttillskott är det enklare eller svårare att kontrollera kraften? Vad tror DU?
Tycker 700W brukar vara ganska lätthanterligt, ser inga större svårigheter faktiskt.
Tydligen vet jag bättre än de jag citerar. Eftersom jag citerar dem. :) Klockren logik.
Du beter dig ju som om du vet bättre iaf.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Handlar inte om att eMTB är "renrasiga" eller ej...handlar om att jag vill cykla helt av egen kraft,försöka "plåga" mej då och då så mycket jag kan...att vilja göra det,och egentligen kunna det fast delar i kroppen "bromsar" är svårt för mej att ta.
Ungefär som att bara kunna köra på en växel...man vill växla upp men det går inte!

Nu cyklar jag oftast lugnt,men ibland faller f*n i en och man ger sej fasen på att man ska uppför den där j**la omöjliga backen....när man är uppe känns det lite gött för egot.?

Att utan besvär trampa upp med en eMTB är inte samma sak för mej,då kan jag lika gärna ta fyrhjulingen upp,då får jag ju med mej en fikakorg samtidigt.?
Det går inte att trampa upp utan besvär. Har du ens prövat en elcykel?
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Handlar inte om att eMTB är "renrasiga" eller ej...handlar om att jag vill cykla helt av egen kraft,försöka "plåga" mej då och då så mycket jag kan...att vilja göra det,och egentligen kunna det fast delar i kroppen "bromsar" är svårt för mej att ta.
Ungefär som att bara kunna köra på en växel...man vill växla upp men det går inte!

Nu cyklar jag oftast lugnt,men ibland faller f*n i en och man ger sej fasen på att man ska uppför den där j**la omöjliga backen....när man är uppe känns det lite gött för egot.?

Att utan besvär trampa upp med en eMTB är inte samma sak för mej,då kan jag lika gärna ta fyrhjulingen upp,då får jag ju med mej en fikakorg samtidigt.?
Just det du beskriver här tycker jag är den stora fördelen med elmtb, att man så enkelt kan styra sin träning. För precis som du cyklar jag ofta ganska lugnt men ibland vill man bara klara någon backe eller svårt parti. På ena turen kanske man tar hjälp av mer elassistans för att nästa gång minska den. Jag tävlar ju bara mot mig själv och jag vet ju hur mycket hjälp jag har tagit av motorn så jag kan fortfarande vara stolt över mig själv när jag kommit upp någonstans. Motorn hjälper mig bara med kraft, tekniken får jag ju ha själv. För mig är det ointressant om någon annan kommit upp där utan hjälp.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
En elcykel med mittmotor utvecklar inga 700W. Effekten är proportionerlig mot vad man trampar, 10 W in och motorn lägger till 5 - 30 W beroende på inställning/körmode. Maxeffekt nås vid hög kadens under speciella omständigheter, typiskt 400-500W
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Just det du beskriver här tycker jag är den stora fördelen med elmtb, att man så enkelt kan styra sin träning. För precis som du cyklar jag ofta ganska lugnt men ibland vill man bara klara någon backe eller svårt parti. På ena turen kanske man tar hjälp av mer elassistans för att nästa gång minska den. Jag tävlar ju bara mot mig själv och jag vet ju hur mycket hjälp jag har tagit av motorn så jag kan fortfarande vara stolt över mig själv när jag kommit upp någonstans. Motorn hjälper mig bara med kraft, tekniken får jag ju ha själv. För mig är det ointressant om någon annan kommit upp där utan hjälp.
Cyklar precis så....skiter i om nån annan trampar upp utan att flåsa,jag VET att jag bör klara det,och har gjort det tidigare....men nu fixar inte den ruttna kroppen det.
Svårt att acceptera för mej.
Helt naturligt att med ålder och diverse "defekter" går det utför,men då får man tyvärr inse att man inte är skapt just för den sysslan längre.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Hur många inlägg tar det innan du inser att lagar inte är statiska utan ändras? Eller att elcyklar inte omfattas av allemansrätten. Enligt NVV. Snackar de bara skit, eller?

I lagens mening är en elsparkcykel också en cykel som du får cykla med i terräng. En segway likaså. Är det så lagarna kommer att se ut för all tramtid?
1. Vi talar om befintliga lagar
2. Vilken lag anser du att en elcykel bryter emot? Allemannsrätten ger dig rätten att vistas i naturen. Brottsbalken säger att du inte får förstöra och terrängkörningslagen säger att du inte får framföra ett motordrivet fordon. Notera att motordrivet fordon inte är vad du tycker utan är en juridisk term som definieras i lagen ("Ett fordon som för framdrivande är försett med motor, dock inte ett sådant eldrivet fordon som är att anse som cykel. Motordrivna fordon delas in i motorfordon, traktorer, motorredskap och terrängmotorfordon.").

Så för att svara på din fråga, NVV snackar skit (även om jag kanske valt ett annat ordval).
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Just det du beskriver här tycker jag är den stora fördelen med elmtb, att man så enkelt kan styra sin träning. För precis som du cyklar jag ofta ganska lugnt men ibland vill man bara klara någon backe eller svårt parti. På ena turen kanske man tar hjälp av mer elassistans för att nästa gång minska den. Jag tävlar ju bara mot mig själv och jag vet ju hur mycket hjälp jag har tagit av motorn så jag kan fortfarande vara stolt över mig själv när jag kommit upp någonstans. Motorn hjälper mig bara med kraft, tekniken får jag ju ha själv. För mig är det ointressant om någon annan kommit upp där utan hjälp.
Är allemansrätten till för motorassisterade tävlingar (mot sig själv)? Om du nu bara tävlar mot dig själv, varför kan du inte göra det utan motor? Ja, en motor hjälper "bara" med kraft. Det är liksom själva problemet.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
1. Vi talar om befintliga lagar
2. Vilken lag anser du att en elcykel bryter emot? Allemannsrätten ger dig rätten att vistas i naturen. Brottsbalken säger att du inte får förstöra och terrängkörningslagen säger att du inte får framföra ett motordrivet fordon. Notera att motordrivet fordon inte är vad du tycker utan är en juridisk term som definieras i lagen ("Ett fordon som för framdrivande är försett med motor, dock inte ett sådant eldrivet fordon som är att anse som cykel. Motordrivna fordon delas in i motorfordon, traktorer, motorredskap och terrängmotorfordon.").

Så för att svara på din fråga, NVV snackar skit (även om jag kanske valt ett annat ordval).
1. Enligt befintliga lagar är elsparkcyklar och segways cyklar. Och därmed välkomna i naturen. Bra eller dåliga befintliga lagar?
2. Jag har citerat NVV (som anser att det inte finns lagligt stöd för motoriserade cyklar). Jag tycker att det är bra/logiskt att allemansrätten är till för ickemotoriserade. Jag behöver inte luta min åsikt på lagar.
Att elcyklar, elsparkcyklar och segways betraktas som cyklar anser jag vara dumt och ologiskt. I stadstrafik kan jag förstå definitionen (latheten/oviljan att skriva nya och mer teäffsäkra lagar). I naturen, där ickemotoriserat har företräde, anser jag det ologiskt att motoriserade fordon inkluderas i allemansrätten.
Du får tycka att NVV snackar skit. Jag tycker inte de snackar skit. Jag tycker de som sätter sin egen njutning först, som inte kan säga att en motor är en motor och som vill tillåta elcykling för farfar Allans (och för hans fina relation med hans kära sonson) skull snackar skit.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Ska lagar stiftas utifrån vad du tycker? Jag tycker att de hästkrafter jag har på offroadaren är lätthanterliga.
Det vore förvisso ganska trevligt men tror det är bättre om det sköts demokratiskt. Kan inte komma ihåg att jag föreslagit att det ska stiftas nya lagar, de nuvarande duger åt mig, det är ju du som verkar tycka att motorer ska göras olagliga i skogen. Om du tycker det är lätt att hantera flera hästkrafter så bör vi ju iaf vara överens om att det är busenkelt att hantera 700W utan att skada naturen.
Så, när jag citerar nån beter jag mig som om jag vet bättre än de jag citerar? :) Hur gammal är du?
I detta fall ja, jag har ju påvisat tidigare att NVV inte har en klar definition av vad en motoriserad cykel är, men med ditt citat så tycker ju du tydligen att NVV är glasklara. Tillräckligt ung fortfarande för att fördriva tid i såna här trådar iaf.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Är allemansrätten till för motorassisterade tävlingar (mot sig själv)? Om du nu bara tävlar mot dig själv, varför kan du inte göra det utan motor? Ja, en motor hjälper "bara" med kraft. Det är liksom själva problemet
Allemansrätten är nog inte tänkt för tävlingar öht, så det blir väl ett nej där då. Jag skulle kunna tävla mot mig själv helt utan cykel också genom krypning, ålning, hoppning eller vad som helst men nu har jag valt en elcykel. Det passar mig bra och jag antar att du har valt en vanlig cykel för att det passar dig. Eller?
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Det vore förvisso ganska trevligt men tror det är bättre om det sköts demokratiskt. Kan inte komma ihåg att jag föreslagit att det ska stiftas nya lagar, de nuvarande duger åt mig, det är ju du som verkar tycka att motorer ska göras olagliga i skogen. Om du tycker det är lätt att hantera flera hästkrafter så bör vi ju iaf vara överens om att det är busenkelt att hantera 700W utan att skada naturen.
Jag frågade om lagarna ska stiftas utifrån vad du tycker. Inget svar. Som vanligt. Och tror du lagarna ska stiftas utifrån vad jag tycker? Allt under 40 hästar är ju busenkelt att kontrollera. Tror du att det blir mer eller mindre slitage? Hur många % tror du stöder motorer under allemansrätten?

I detta fall ja, jag har ju påvisat tidigare att NVV inte har en klar definition av vad en motoriserad cykel är, men med ditt citat så tycker ju du tydligen att NVV är glasklara. Tillräckligt ung fortfarande för att fördriva tid i såna här trådar iaf.
Ja, de är glasklara med att elcyklar INTE inkluderas i allemansrätten. Ska vi ta det igen? För 50:e gången? Barn hör inte inte. Är du ett barn?
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Allemansrätten är nog inte tänkt för tävlingar öht, så det blir väl ett nej där då. Jag skulle kunna tävla mot mig själv helt utan cykel också genom krypning, ålning, hoppning eller vad som helst men nu har jag valt en elcykel. Det passar mig bra och jag antar att du har valt en vanlig cykel för att det passar dig. Eller?
Nä, naturen (iaf inte under allemansrätten) är inte till för tävlingar. Om du inte bryr dig om andra, varför kan du inte tävla med dig själv, i en lägre hastighet utan motor? Jag har en cykel, ja. Jag får cykla i skogen. För egen maskin. Jag har mc också. Det passar mig också. Men inte där jag cyklar.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Nä, naturen (iaf inte under allemansrätten) är inte till för tävlingar. Om du inte bryr dig om andra, varför kan du inte tävla med dig själv, i en lägre hastighet utan motor? Jag har en cykel, ja. Jag får cykla i skogen. För egen maskin. Jag har mc också. Det passar mig också. Men inte där jag cyklar.
Som jag sa så är det för att det passar mig. Det passar mitt sätt att vilja röra på mig och det passar mitt sinne. Jag tycker det är kul med ny teknik, jag tycker det är kul att justera stötdämpare, jag tycker det är roligt att se till att mina växlar går mjukt och fint, kort sagt så uppskattar jag väldigt mycket av det jag gör med min elcykel. Beträffande hastigheten så tävlar jag mot mig själv i en lägre hastighet än jag gjorde tidigare då jag mestadels cyklade utför.
Och om det får dig att känna dig som en lite finare människa så "cyklar" jag elcykel framförallt för att det är roligt till skillnad från många andra här som har ädlare syften med sin cykling.

Infon om din mc vet jag inte vad jag ska göra med riktigt.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Jag frågade om lagarna ska stiftas utifrån vad du tycker. Inget svar. Som vanligt. Och tror du lagarna ska stiftas utifrån vad jag tycker? Allt under 40 hästar är ju busenkelt att kontrollera. Tror du att det blir mer eller mindre slitage? Hur många % tror du stöder motorer under allemansrätten?
Jag svarade på din fråga, men du väljer att ignorera det som vanligt. Sen kom vi överens om att elcyklar inte sliter mer på naturen än vanliga cyklar eftersom det är busenkelt att hantera flera hästkrafter. Tror inte de flesta bryr sig så mycket om exakt vad allemansrätten säger.
Ja, de är glasklara med att elcyklar INTE inkluderas i allemansrätten. Ska vi ta det igen? För 50:e gången? Barn hör inte inte. Är du ett barn?
Ända tills man stänger av motorn, då helt plötsligt har de ingen aning längre, och det är fortfarande deras åsikt. Förvisso är de troligtvis bättre pålästa än oss, men i slutändan avgörs det iaf i domstol om någon orkar dra det dit, innan dess är det gråzon. Det sista får nog tolkas som ett personangrepp efter det som hände tidigare i tråden.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Som jag sa så är det för att det passar mig. Det passar mitt sätt att vilja röra på mig och det passar mitt sinne. Jag tycker det är kul med ny teknik, jag tycker det är kul att justera stötdämpare, jag tycker det är roligt att se till att mina växlar går mjukt och fint, kort sagt så uppskattar jag väldigt mycket av det jag gör med min elcykel. Beträffande hastigheten så tävlar jag mot mig själv i en lägre hastighet än jag gjorde tidigare då jag mestadels cyklade utför.
Man kan pyssla med dämpning och växlar på de flesta cyklar. Och tävla med sig själv utan motor. Att du kör saktare än när du körde dh spelar ingen roll. Polisen godtar inte: "Men jag körde fortare förr." när de tar dig för fortkörning. Du kör snabbare med el än utan. Och kan tävla mot dig själv utan motor. Dina argument håller inte.
Och om det får dig att känna dig som en lite finare människa så "cyklar" jag elcykel framförallt för att det är roligt till skillnad från många andra här som har ädlare syften med sin cykling.
Jag cyklar för att det är roligt. Jag cyklar inte för att vara finare än andra. Vad är det för konstigt argument? Tycker du det är tråkigt att cykla utan motor? Vad är "ädla syften" med cykling?!
Infon om din mc vet jag inte vad jag ska göra med riktigt.
Det passar ju dig med elcykel. Vad ska jag göra med det argumentet? Jag vet inte vad jag ska göra med att det passar dig att köra med motor där det inte är tillåtet. Aktiviteter med motor ryms inte under allemansrätten. Det tycker jag är logiskt. Och rätt.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Jag svarade på din fråga, men du väljer att ignorera det som vanligt. Sen kom vi överens om att elcyklar inte sliter mer på naturen än vanliga cyklar eftersom det är busenkelt att hantera flera hästkrafter. Tror inte de flesta bryr sig så mycket om exakt vad allemansrätten säger.
Kom vi överens om det? Kan du citera där vi kom överens? Inte? Du fortsätter med nåt annat som vanligt?
Ända tills man stänger av motorn, då helt plötsligt har de ingen aning längre, och det är fortfarande deras åsikt. Förvisso är de troligtvis bättre pålästa än oss, men i slutändan avgörs det iaf i domstol om någon orkar dra det dit, innan dess är det gråzon. Det sista får nog tolkas som ett personangrepp efter det som hände tidigare i tråden.
Varför köper du en cykel med motor om du stänger av motorn? :)
Ja, jag tycker NVV verkar rätt pålästa. Därför citerar jag dem.

För 50:e gången:
"Att köra elcykel ingår inte i allemansrätten."
"Ganska" glasklart. Men inte för dig!

Du tolkar det såklart som att köra elcyklar ingår i allemansrätten. Du ser inte inte. Barn ser inte inte. Frågan är rättfärdigad. Bli hur kränkt du vill (det får dig inte att verka mer vuxen).

"Man får inte göra x."
Den som gör x, trots att det är övertydligt att man inte får göra x, betraktas den personen som vuxen eller inte vuxen?
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Man kan pyssla med dämpning och växlar på de flesta cyklar. Och tävla med sig själv utan motor. Att du kör saktare än när du körde dh spelar ingen roll. Polisen godtar inte: "Men jag körde fortare förr." när de tar dig för fortkörning. Du kör snabbare med el än utan. Och kan tävla mot dig själv utan motor. Dina argument håller inte.
Visst kan man pyssla med växlar och dämpare med på dom flesta cyklar men emtb tillför en extra detalj som jag uppskattar. Jag tycker det är en ny kul teknik. Du tyckte att jag skulle tävla mot mig själv i en lägre hastighet, jag sa att jag redan har tagit det steget.
Jag cyklar för att det är roligt. Jag cyklar inte för att vara finare än andra. Vad är det för konstigt argument? Tycker du det är tråkigt att cykla utan motor? Vad är "ädla syften" med cykling?!
Det har kommit ganska många inlägg i tråden som handlar om att emtb cyklister bara är ute efter att ha roligt som att det skulle vara något negativt. Om du inte har skrivit något åt det hållet ber jag om ursäkt för att jag drog dig över samma kam. Jag tycker att det är roligare att cykla med motor, jag har även en cykel utan.
Det passar ju dig med elcykel. Vad ska jag göra med det argumentet? Jag vet inte vad jag ska göra med att det passar dig att köra med motor där det inte är tillåtet. Aktiviteter med motor ryms inte under allemansrätten. Det tycker jag är logiskt. Och rätt.
Min elcykel hör till topic, ditt fordonsinnehav gör det inte.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Kom vi överens om det? Kan du citera där vi kom överens? Inte? Du fortsätter med nåt annat som vanligt?
Du kan ju iaf inte hävda att det är svårt att hantera 700W på en elcykel när du säger att det är lätt att hantera flera hästkrafter på din offroad. Om det är lätt att hantera 700W så bör man ju rimligtvis kunna cykla på elcykel utan att skada marken mer än om man cyklat med avstängd motor
Varför köper du en cykel med motor om du stänger av motorn? :)
Ja, jag tycker NVV verkar rätt pålästa. Därför citerar jag dem.
Poängen är att NVV inte vet om en cykel med avstängd motor är motoriserad. Köper man en elcykel får man väl välja själv om man vill stänga av motorn eller inte?
För 50:e gången:
"Att köra elcykel ingår inte i allemansrätten."
"Ganska" glasklart. Men inte för dig!
Har ju sagt flera gånger att elcykel inte är skyddat av allemansrätten. Det betyder inte att det är olagligt att cykla på en i naturen. Däremot är det fullt möjligt att markägaren kan förbjuda elcyklar på sin mark, eventuellt även terrängcyklar. En viss juridisk gråzon finns fortfarande.

Kränkt blir jag inte, men saker som tolkas som personangrepp ställde till med problem tidigare i tråden så det är nog bäst att du slutar med sånt.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Visst kan man pyssla med växlar och dämpare med på dom flesta cyklar men emtb tillför en extra detalj som jag uppskattar. Jag tycker det är en ny kul teknik. Du tyckte att jag skulle tävla mot mig själv i en lägre hastighet, jag sa att jag redan har tagit det steget.
Ny teknik är kul. Jag tycker inte att motordrivna tvåhjulingar är direkt ny teknik. Argumentet var att du tävlar mot dig själv och att hastigheten är oviktig. Tydligen är hastigheten viktig. Och en högre hastighet stör de som utnyttjar allemansrätten utan motor (främst hjullösa).
Det har kommit ganska många inlägg i tråden som handlar om att emtb cyklister bara är ute efter att ha roligt som att det skulle vara något negativt. Om du inte har skrivit något åt det hållet ber jag om ursäkt för att jag drog dig över samma kam. Jag tycker att det är roligare att cykla med motor, jag har även en cykel utan.
Det är roligt att köra mc i skogen. Men det är också negativt för skogen. Att ha roligt är bra. Att ha roligt på nån annans bekostnad är inte roligt eller bra. Att ha så roligt att cykling förbjuds är inte alls roligt.
Min elcykel hör till topic, ditt fordonsinnehav gör det inte.
Och jag tycker argumentet "det passar mig" är ett dåligt argument. Trimmade elcyklar och elcrossar passar de som använder dem. Är det off topic? Var går effektgränsen för att vara on topic?
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Du kan ju iaf inte hävda att det är svårt att hantera 700W på en elcykel när du säger att det är lätt att hantera flera hästkrafter på din offroad. Om det är lätt att hantera 700W så bör man ju rimligtvis kunna cykla på elcykel utan att skada marken mer än om man cyklat med avstängd motor
Det är subjektiva åsikter. Trodde det var övertydligt, men... Du tycker det är lätt att hantera. Det spelar ingen roll vad du tycker. Det är upp till 700W extra som inte styrs av ditt nervsystem.
Poängen är att NVV inte vet om en cykel med avstängd motor är motoriserad. Köper man en elcykel får man väl välja själv om man vill stänga av motorn eller inte?
Att försöka kringgå regler/lagar med sånt där är bara pinsamt. Ska ett vapen utan ammo vara tillåtet att bära? Det går ju inte att skjuta med. Utan ammo. Ja, du får själv välja om du kör med eller utan motor. Jag frågar igen: varför köper man en elcykel om man inte ska använda motorn? Vääääldigt svårt att svara på enkla frågor...
Har ju sagt flera gånger att elcykel inte är skyddat av allemansrätten. Det betyder inte att det är olagligt att cykla på en i naturen. Däremot är det fullt möjligt att markägaren kan förbjuda elcyklar på sin mark, eventuellt även terrängcyklar. En viss juridisk gråzon finns fortfarande.
Så, vi är överens att elcyklar inte omfattas av allemansrätten?! 50:e gången gillt! Gud ske lov!
Kränkt blir jag inte, men saker som tolkas som personangrepp ställde till med problem tidigare i tråden så det är nog bäst att du slutar med sånt.
Bete dig lite mer vuxet så slipper du denna problematik. Välmenande tips.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
1. Enligt befintliga lagar är elsparkcyklar och segways cyklar. Och därmed välkomna i naturen. Bra eller dåliga befintliga lagar?
2. Jag har citerat NVV (som anser att det inte finns lagligt stöd för motoriserade cyklar). Jag tycker att det är bra/logiskt att allemansrätten är till för ickemotoriserade. Jag behöver inte luta min åsikt på lagar.
Att elcyklar, elsparkcyklar och segways betraktas som cyklar anser jag vara dumt och ologiskt. I stadstrafik kan jag förstå definitionen (latheten/oviljan att skriva nya och mer teäffsäkra lagar). I naturen, där ickemotoriserat har företräde, anser jag det ologiskt att motoriserade fordon inkluderas i allemansrätten.
Du får tycka att NVV snackar skit. Jag tycker inte de snackar skit. Jag tycker de som sätter sin egen njutning först, som inte kan säga att en motor är en motor och som vill tillåta elcykling för farfar Allans (och för hans fina relation med hans kära sonson) skull snackar skit.
Självklart får du tycka det. I stort håller jag med dig. Det jag svarade på är vad lagen säger idag, inte vad jag tycker om det. Du argumenterar som att din åsikt på något sätt inverkar på den juridiska bedömningen.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Ny teknik är kul. Jag tycker inte att motordrivna tvåhjulingar är direkt ny teknik. Argumentet var att du tävlar mot dig själv och att hastigheten är oviktig. Tydligen är hastigheten viktig. Och en högre hastighet stör de som utnyttjar allemansrätten utan motor (främst hjullösa).
Absolut är hastigheten viktig, men det är inte viktigt att den alltid är så hög som möjligt. Givetvis behöver man anpassa sin hastighet efter omständigheterna men det är knappast unikt för elcyklar. Jag kan bara ta hänsyn till min egen cykling och där jag mestadels cyklar stöter jag sällan på folk.
Det är roligt att köra mc i skogen. Men det är också negativt för skogen. Att ha roligt är bra. Att ha roligt på nån annans bekostnad är inte roligt eller bra. Att ha så roligt att cykling förbjuds är inte alls roligt.
Fast att köra mc i skogen är olämpligt oavsett om det är olagligt eller inte, det behöver man inte ha NVV hjälp för att förstå. Det är inte bara elcykling som handlar om att ha roligt på någon annans bekostnad. Det är väl någonstans det allemansrätten ger oss möjlighet till? Att jag går ut och plockar svamp på någon annans mark kanske inte den markägaren uppskattar, då blir ju mitt nöje på dennes bekostnad. Allemansrätten reglerar ju inte bara vad JAG får göra utan också vad andra får stå ut med. Nu vet jag att du har en annan uppfattning än jag ang. elcyklar i naturen men att allemansrätten faktiskt tvingar oss att stå ut med en del saker kanske vi är överens om.
Att se till cykling skulle bli förbjudet i naturen tror jag tyvärr att mtb-åkarna klarar av ordna alldeles själva, därmed inte sagt att elcykling (och då tänker jag på emtb) gör det bättre. Det finns helt klart ett problem med emtb men jag tror som många andra att den stora ökningen av vanlig mtbcykling är det riktiga problemet. Förbjuds elcykling (Du anser att den redan är förbjuden och du kanske har rätt men låt det vara just nu för att hänga med i hur jag tänker) i naturen nu finns risken att vanlig mtbcykling begränsas eller i värsta fall förbjuds. Jag tycker det är bättre att man redan nu begränsar all form av cykling där den bevisligen är skadlig, som tex på vissa fjäll.
Och jag tycker argumentet "det passar mig" är ett dåligt argument. Trimmade elcyklar och elcrossar passar de som använder dem. Är det off topic? Var går effektgränsen för att vara on topic?
Vi släpper den biten.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Hej alla med och motmänniskor! Hur ska vi samsas i skogen? Hur tycker ni egentligen?
Det jag oroar mig för är onödigt höga hastigheter (och kanske på marginalen ett ökat slitage). Dessutom verkar många (som inte äger eller säljer elMtb) fått för sig att det inte är tillåtet enligt Allemansrätten att köra ElMtb i skogen. Båda dessa grejer riskerar att förstöra för vanlig cykling, därav min kritik.

Om vi börjar med det andra. Kan inte elMtb gänget (brukare och återförsäljare) försöka få till ett klargörande av vad som gäller. Ett prejudikat kanske, eller nåt annat (jag är varken jurist (den ende här i tråden?) eller ”sakkunnig” på berörd myndighet). När Länsstyrelser och NVV är överens med er, då ska jag inte sura längre. Jag lovar!

Och sen det första, vilket jag tror blir svårare. Ju högre hastigheter desto större risk för incidenter (och slitage) i skogen. Man väljer ju aktivt att köpa elMtb för att man vill köra snabbare (snabbare än just du kunnat på vanlig cykel, inte nödvändigtvis snabbare än någon random SweCup-vinnare) och då ökar man aktivt risken. Ja, vi hör här i tråden om hur sjukt moget elMtb framförs hela tiden, och dessutom är det ju mestadels farfar och någon stackars fru som kämpar för att inte bli lämnade ute i skogen… Fast de jag sett som kör elMtb har kört snabbare än de allra flesta som cyklar i skogen. Jag tror att det liksom inte ligger i någons intresse som just lagt 50k på ett fordon som ska göra en snabbare att köra mycket långsammare än man kan förutom när man har sällskap då. Och där, som en blixt, kom jag på det: Adoptera en helt vanlig stigcyklist (vi pratar återigen inte om Wengan) så ni har någon att pacea mot!

Där kom ett lite snabbt och spontant förslag i två steg! Hur tycker du, vilka är dina tankar?
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Kom vi överens om det? Kan du citera där vi kom överens? Inte? Du fortsätter med nåt annat som vanligt?

Varför köper du en cykel med motor om du stänger av motorn? :)
Ja, jag tycker NVV verkar rätt pålästa. Därför citerar jag dem.

För 50:e gången:
"Att köra elcykel ingår inte i allemansrätten."
"Ganska" glasklart. Men inte för dig!

Du tolkar det såklart som att köra elcyklar ingår i allemansrätten. Du ser inte inte. Barn ser inte inte. Frågan är rättfärdigad. Bli hur kränkt du vill (det får dig inte att verka mer vuxen).

"Man får inte göra x."
Den som gör x, trots att det är övertydligt att man inte får göra x, betraktas den personen som vuxen eller inte vuxen?
Kul att se hur tonläget höjs allteftersom argumenten börjar ta slut.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Det jag oroar mig för är onödigt höga hastigheter (och kanske på marginalen ett ökat slitage). Dessutom verkar många (som inte äger eller säljer elMtb) fått för sig att det inte är tillåtet enligt Allemansrätten att köra ElMtb i skogen. Båda dessa grejer riskerar att förstöra för vanlig cykling, därav min kritik.

Om vi börjar med det andra. Kan inte elMtb gänget (brukare och återförsäljare) försöka få till ett klargörande av vad som gäller. Ett prejudikat kanske, eller nåt annat (jag är varken jurist (den ende här i tråden?) eller ”sakkunnig” på berörd myndighet). När Länsstyrelser och NVV är överens med er, då ska jag inte sura längre. Jag lovar!

Och sen det första, vilket jag tror blir svårare. Ju högre hastigheter desto större risk för incidenter (och slitage) i skogen. Man väljer ju aktivt att köpa elMtb för att man vill köra snabbare (snabbare än just du kunnat på vanlig cykel, inte nödvändigtvis snabbare än någon random SweCup-vinnare) och då ökar man aktivt risken. Ja, vi hör här i tråden om hur sjukt moget elMtb framförs hela tiden, och dessutom är det ju mestadels farfar och någon stackars fru som kämpar för att inte bli lämnade ute i skogen… Fast de jag sett som kör elMtb har kört snabbare än de allra flesta som cyklar i skogen. Jag tror att det liksom inte ligger i någons intresse som just lagt 50k på ett fordon som ska göra en snabbare att köra mycket långsammare än man kan förutom när man har sällskap då. Och där, som en blixt, kom jag på det: Adoptera en helt vanlig stigcyklist (vi pratar återigen inte om Wengan) så ni har någon att pacea mot!

Där kom ett lite snabbt och spontant förslag i två steg! Hur tycker du, vilka är dina tankar?
Jag trodde nog som du innan jag började cykla emtb att hastigheten skulle öka oerhört mycket men jag vet inte om jag tycker att den har gjort det. Givetvis är min snitthastighet mycket högre men min topphastighet är nog oförändrad eller t.o.m sänkt. Den stora skillnaden ligger i klättringarna och där går det fortfarande inte så fort att jag anser att det är en ökad risk. Det är också i klättringarna som jag tycker det är så mycket roligare med emtb. Jag har heller inga bekymmer att sänka hastigheten där det behövs för jag vet att jag får tillbaka den.
Men det här är bara mina reflektioner och jag kan bara svara för vad jag tycker.
Emtb är verkligen inte en lösning på dom problemen vi ser ute i skogarna men jag tror inte heller det är den enda skurken som många vill få det till. Det största problemet kommer alltid att vara den som håller i styret.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Jag trodde nog som du innan jag började cykla emtb att hastigheten skulle öka oerhört mycket men jag vet inte om jag tycker att den har gjort det. Givetvis är min snitthastighet mycket högre men min topphastighet är nog oförändrad eller t.o.m sänkt. Den stora skillnaden ligger i klättringarna och där går det fortfarande inte så fort att jag anser att det är en ökad risk. Det är också i klättringarna som jag tycker det är så mycket roligare med emtb. Jag har heller inga bekymmer att sänka hastigheten där det behövs för jag vet att jag får tillbaka den.
Men det här är bara mina reflektioner och jag kan bara svara för vad jag tycker.
Emtb är verkligen inte en lösning på dom problemen vi ser ute i skogarna men jag tror inte heller det är den enda skurken som många vill få det till. Det största problemet kommer alltid att vara den som håller i styret.
Nej, jag tror dig. Tror inte att just du, silver, raider eller någon annan elMtbare i den här tråden är problemet. Och jag tycker verkligen inte att elMtb är skyldigt till att det är lite ansträngt och gnissel runt cyklingen på en del platser i Sverige. Men jag får intrycket att gnisslet tilltar, både på hemmaplan och i andra stadsnära skogar och i fjällområden. Och liten tuva (elMtb) stjälper stort lass (stigcykling).

Jag tycker att man måste se lite utanför sig själv. Jag själv har inga problem att erkänna att min älskade hobby inte är oproblematisk. Det cyklas nog lite för snabbt, lite för oförsiktigt och helt enkelt lite för mycket än vad som är lämpligt på många platser runt om i landet. Dessutom är många cyklister idoter. Och då känner jag att vi inte behöver ytterligare ett problem (det jag har beskrivit i ett flertal inlägg tidigare). Den dagen ni är överens med myndighetssverige (inte bara TS) kommer jag inte protestera längre, då är vi samma problem.

Men problemen med cyklingen då? Vi kunde ta det i en annan tråd, då det är lite ot här. Men jag tror på att försöka nå och utbilda cyklister i stigvett, samarbeta med kommuner och myndigheter (cykelklubbar, ”stigföreningar” som i Gbg) i frågor som rör tillgänglighet och stigvård, med mera. Sånt som redan görs, men det kan nog göras mer.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Jag blir mer och mer sugen på att skaffa en emtb av den här tråden.
Allt snack om en motor är en motor är en motor är en motor….
Ett rapande som har satt sig så gött att man blir nyfiken på en assisterad motor till cykeln…
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Nej, jag tror dig. Tror inte att just du, silver, raider eller någon annan elMtbare i den här tråden är problemet. Och jag tycker verkligen inte att elMtb är skyldigt till att det är lite ansträngt och gnissel runt cyklingen på en del platser i Sverige. Men jag får intrycket att gnisslet tilltar, både på hemmaplan och i andra stadsnära skogar och i fjällområden. Och liten tuva (elMtb) stjälper stort lass (stigcykling).

Jag tycker att man måste se lite utanför sig själv. Jag själv har inga problem att erkänna att min älskade hobby inte är oproblematisk. Det cyklas nog lite för snabbt, lite för oförsiktigt och helt enkelt lite för mycket än vad som är lämpligt på många platser runt om i landet. Dessutom är många cyklister idoter. Och då känner jag att vi inte behöver ytterligare ett problem (det jag har beskrivit i ett flertal inlägg tidigare). Den dagen ni är överens med myndighetssverige (inte bara TS) kommer jag inte protestera längre, då är vi samma problem.

Men problemen med cyklingen då? Vi kunde ta det i en annan tråd, då det är lite ot här. Men jag tror på att försöka nå och utbilda cyklister i stigvett, samarbeta med kommuner och myndigheter (cykelklubbar, ”stigföreningar” som i Gbg) i frågor som rör tillgänglighet och stigvård, med mera. Sånt som redan görs, men det kan nog göras mer.
Vi måste absolut bli bättre på att rannsaka oss själva oavsett om vi sitter på en mtb eller emtb. Det är ju dessutom så att vi ser skillnad och vet vad som är vad men gemene man vi möter ute på stigarna har nog ingen koll på om det är en elcykel eller inte dom möter, tycker dom att det går för fort kommer dom inte finna någon som helst tröst i att vi har NVV:s välsignelse.

Det här är ju något man kan undra lite över när det kommer till fjällcyklingen också, hur kan NVV och länsstyrelsen vara så säkra på att det är elcyklar som förstör längre ut i markerna? Om den totala cykelmängden har ökat är det väl också troligt att räckvidden på dom som cyklar ökar. Jag är tveksam till att dom som gör dom här bedömningarna faktiskt har full koll på vilka som har emtb och inte.
Och här kommer självrannsakan in! Det spelar ingen roll om det är emtb eller mtb som förstör, det är något med två hjul och pedaler.
Jag skulle vilja att NVV var tydliga med det här också och istället hjälpte till att ta fram hjälpmedel till fjällnäringen så dom enkelt kunde luta sig mot "Inte störa, Inte förstöra" principen. Är det något som svenskar kan med allemansrätten så är det just det. Hade då länstyrelsen gått ut och sagt att i just dom här områdena går det just nu inte att befinna sig utan att störa eller förstöra så tror jag folk hade hängt med på det.
Nu riskerar vi istället att få en ännu konstigare lagstiftning/regelverk/sedvänja där Elsa 58 inte kan ta sin Ecoride ut för att plocka svamp längs en traktorstig utan att begå ett lagbrott. Jag har svårt att se att Elsa kommer förstå hur det hänger ihop.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Det jag oroar mig för är onödigt höga hastigheter (och kanske på marginalen ett ökat slitage). Dessutom verkar många (som inte äger eller säljer elMtb) fått för sig att det inte är tillåtet enligt Allemansrätten att köra ElMtb i skogen. Båda dessa grejer riskerar att förstöra för vanlig cykling, därav min kritik.

Om vi börjar med det andra. Kan inte elMtb gänget (brukare och återförsäljare) försöka få till ett klargörande av vad som gäller. Ett prejudikat kanske, eller nåt annat (jag är varken jurist (den ende här i tråden?) eller ”sakkunnig” på berörd myndighet). När Länsstyrelser och NVV är överens med er, då ska jag inte sura längre. Jag lovar!

Och sen det första, vilket jag tror blir svårare. Ju högre hastigheter desto större risk för incidenter (och slitage) i skogen. Man väljer ju aktivt att köpa elMtb för att man vill köra snabbare (snabbare än just du kunnat på vanlig cykel, inte nödvändigtvis snabbare än någon random SweCup-vinnare) och då ökar man aktivt risken. Ja, vi hör här i tråden om hur sjukt moget elMtb framförs hela tiden, och dessutom är det ju mestadels farfar och någon stackars fru som kämpar för att inte bli lämnade ute i skogen… Fast de jag sett som kör elMtb har kört snabbare än de allra flesta som cyklar i skogen. Jag tror att det liksom inte ligger i någons intresse som just lagt 50k på ett fordon som ska göra en snabbare att köra mycket långsammare än man kan förutom när man har sällskap då. Och där, som en blixt, kom jag på det: Adoptera en helt vanlig stigcyklist (vi pratar återigen inte om Wengan) så ni har någon att pacea mot!

Där kom ett lite snabbt och spontant förslag i två steg! Hur tycker du, vilka är dina tankar?
Ett klargörande kommer säkert fast om det är inom rimlig tid är svårt att sia om. Då hoppas ju jag på så klart att det blir till min favör. Inte att cykling förbjuds. Det är väl där jag tänker att vi måste förekomma och se en åtskillnad på cykling (e+mtb, emtb+mtb) som friluftsliv och cykling som träningsform. Fart och slitage görs av cyklisten till e+mtb där är det som jag ser det den som håller i styret inte vad som befinner sig mellan benen. Förmågan att förstå att inte hålla hög fart i besökartäta områden där man delar på stigar är enligt mig jämt fördelad över befolkningen. Jag har när jag rört mig i sådana områden, stadsnära skogar/friluftsområden gjort samma iakttagelser fast då med övervikt på föreningsanslutna cyklister eller det vet jag ju inte med säkerhet om dom är. I varjefall som det ser ut klubbkläder, dom kommer ruskigt fort, ibland kommer dom med ngn ”föråkare” och några eftersläntrare. Här tänker jag att om man kan förlägga all cykelträning för e+mtb på banor åtskilda från övriga friluftsutövare som bara njuter av naturen så är mkt vunnet för alla. Slitage och fart hamnar där det ska på en sanktionerad bana för ändamålet. Dom som kör måste ju också känna sig säkrare under sin träning att dom inte stöter på något långsamtgående fordon eller möter ngn utan kan lägga all sin fokus på stravahets eller vad som driver upp farten. Här borde cykelföreningarna gå i första ledet och vara konsekventa med sina träningar på sådana banor. Finns säkert föreningar redan som gör så här.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Tack för svar. Tyvärr är det återigen lite bristande probleminsikt tycker jag. ”Det är den som håller i styret”.

Vi måste höja blicken från individ till grupp. Om vi leker med tanken att alla som idag nyttjar stigar på två hjul på ett magiskt vis hamnar på en vanlig Mtb ett år, och nästa år hamnar alla på en elMtb. Om vi då jämför de två åren menar jag att det är sannolikt att det är en skillnad i utfall vad gäller incidenter och slitage. Inte för att det ena fordonet får folk att bli dumma i huvudet, utan för att det är två olika fordon. Det ena går snabbare, är tyngre och möjliggör att folk kör längre. Detta är alltså på gruppnivå, inte individnivå.
 
El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.
Jag tror ju dessutom att emtb lockar sådana som annars inte skulle ha gett sig ut på mtb öht, och som därmed pga ovana och annat riskerar ställa till med mer skada. Det är ju åtminstone vad man ser på stan hur diverse eldrivna tingestar som klassas som cyklar framförs.
 
Tillbaka
Topp