(OT) 400V spis utan neutralledare

(OT) 400V spis utan neutralledare
173 spänn i månaden skiljer det för mig. Det är det fan värt för att kunna tvätta och ha pannan på samtidigt när det är kallt ute.

Alternativet att gå under 8000 Kwh / år är en för mig för stor utmaning. I krigets år 2023 drog vi in ordentligt och hamnade runt 15000.

1707732040630.png



Edit. Dessutom blir överföringsavgiften dyrare vid 6000 än abonnemangsavgiften vid 8001 kwh.
 
Senast ändrad:
(OT) 400V spis utan neutralledare
173 spänn i månaden skiljer det för mig. Det är det fan värt för att kunna tvätta och ha pannan på samtidigt när det är kallt ute.

Alternativet att gå under 8000 Kwh / år är en för mig för stor utmaning. I krigets år 2023 drog vi in ordentligt och hamnade runt 15000.

Visa bilaga 680557
Skaffa fjärrvärme ?
Notera även att elöverföringsavgiften skiljer sig stort mht förbrukningen. Den som orkar kan räkna på vad som är lönt. Om det är lönt alls.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Skaffa fjärrvärme ?
Notera även att elnätsavgiften skiljer sig stort mht förbrukningen. Den som orkar kan räkna på bad som är lönt. Om det är lönt alls.
Ja, har man värmen skild från övriga skumraskaffärer så blir det säkert enklare. Jag pratar om micro och torktumlare men hade helt glömt att elpannan också är en nymodighet. Huset är byggt för att eldas med olja.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Ok, tror inte det var 600 när vi bytte. Tiden går.
Självklart ska man inte ha 20 om 16 räcker men hur mycket ska man finlira med faserna för att kunna stanna på 16?
Det gäller (nog) bara att de tunga förbrukarna är jämt fördelade men tyvärr brukar de vara fyra till antalet - TM, TT, DM och om man inte har spis, en separat ugn. Luftvärmeväxlare? Kyl o frys drar inte heller mycket. Micro är rätt försumbar om man inte tillagar all mat i den. Belysning kan man räkna bort helt, i synnerhet om allt är LED. TV, ljudanläggning å sånt med - om man inte hör till de som försöker slå ut sin egen hörsel.
Men med elvärme i grunden är det klokt att ligga på 20A.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Beroende på när (och var) huset är byggt kan man ha extra servis-säkringar i källaren eller på vinden med. Ibland är de tom ingipsade. Extra vanligt om man gjort så kallad utflytt av mätaren.

Lägger man ihop effekten på de stora maskinerna 2023 och motsvarande 1983 så skiljer det lätt 8-1000 watt per enhet.
Det enda som stiger idag är effektbehovet på grafikkorten :)

1980 sattes det in en elpanna på 2x4500watt hos oss, den hade varit söt idag i SE4.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
173 spänn i månaden skiljer det för mig. Det är det fan värt för att kunna tvätta och ha pannan på samtidigt när det är kallt ute.

Alternativet att gå under 8000 Kwh / år är en för mig för stor utmaning. I krigets år 2023 drog vi in ordentligt och hamnade runt 15000.

Visa bilaga 680557


Edit. Dessutom blir överföringsavgiften dyrare vid 6000 än abonnemangsavgiften vid 8001 kwh.
-fast det regleras automatiskt. Men visst är de smarta, fläsknackarna från Essen.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Ev trådkapning
Testar att fråga här. Kollade på mitt eget el-avtal och jag har tydligen 25A säkring (villa) och gissar att det beror på tidigare ägaren som hade både el-panna och spabad.
Men jag bytte till luft/vatten-värmepump och spabadet är nu pensionerat pga ålder. Borde jag inte kunna sänka till 20A? Kanske tom 16A?
Övrig elanvändning i huset är standard (TM, TT, DM och vi lagar mat på induktionshäll, 4 i hushållet)

Total användning är ca 12000 KWh
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Ev trådkapning
Testar att fråga här. Kollade på mitt eget el-avtal och jag har tydligen 25A säkring (villa) och gissar att det beror på tidigare ägaren som hade både el-panna och spabad.
Men jag bytte till luft/vatten-värmepump och spabadet är nu pensionerat pga ålder. Borde jag inte kunna sänka till 20A? Kanske tom 16A?
Övrig elanvändning i huset är standard (TM, TT, DM och vi lagar mat på induktionshäll, 4 i hushållet)

Total användning är ca 12000 KWh
Jag hade definitivt sänkt till 20. 16 kan möjligen vara för lite med hänsyn till värmepumpens startström och storlek.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Finns flera guider om att beräkna huvudsäkring. Beror ju även på om du vill kunna använda alla apparater samtidigt, i.s.f. krävs installation av belastningsvakt, för värmekällan.

För din årsförbrukning räcker 16 A, om max uttaget är 11 kW, tar du 20 A så är max uttaget 14 kW.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Tack alla, jag ringer elbolaget och sparar en tusenlapp. Kan jag gå ner till 16 skulle jag spara nästan 2500 kr.

Skall faktisk ha hem en tekniker för service av värmepumpen, han kan kanske ge ytterligare input.

edit: ser man på https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=75084.0
"Niben har inbyggd effektvakt som standard men kräver att givarna installerats på faserna i huvudmatningen i samband med installation"
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Vad är det för maxeffekt på pumpen?

Vi ligger på en tomgångseffekt på 200-300w hemma, med fjärrvärme. Och jag har aldrig sett högre än 8kW när typ torktumlaren (som vi nästan aldrig använder) går samtidigt man just startat tvättmaskinen och lagar mat. Och även då finns ju 3kW till godo om man har 16A huvudsäkring. I normalläget är det sällan över 3kW.

Om du har modern elmätare så finns det möjlighet att plocka ut effekten ur den via en kontakt, men jag vet inte om Nibepumpen kan ta emot den vägen. Då behöver du inte ens en elektriker.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Vad är det för maxeffekt på pumpen?

Vi ligger på en tomgångseffekt på 200-300w hemma, med fjärrvärme. Och jag har aldrig sett högre än 8kW när typ torktumlaren (som vi nästan aldrig använder) går samtidigt man just startat tvättmaskinen och lagar mat. Och även då finns ju 3kW till godo om man har 16A huvudsäkring. I normalläget är det sällan över 3kW.

Om du har modern elmätare så finns det möjlighet att plocka ut effekten ur den via en kontakt, men jag vet inte om Nibepumpen kan ta emot den vägen. Då behöver du inte ens en elektriker.
Fick googla och det ser ut som om det är 9 kW men vi har en pump dimensionerad för ev utbyggnad av huset. Jag skulle nog villa kolla hur mkt effekt vi har tagit ut max, historiskt.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Lite trist att det är kunniga elektriker i tråden som synar inläggen, rör säkert ihop begreppen så häng inte upp er på smådetaljer. När jag renoverade lite i köket för 3 år sen så hade jag allt klart för mig, på en teoretisk nivå, men mycket har sedan dess drunknat i glömskans hav.

Hade en elektriker som drog om elen till nya hällen (lgh). En häll som kan köras både på 3-fas och 2-fas. För 3-fas skulle det vara 2 x 16A säkringar, hällen har 2 "slingor", en per fas.

När vi snackade om hur det skulle lösas så nämnde han iaf att man inte sätter en säkring med samma kapacitet efter varann. Om t.ex. huvudsäkringen är 16A så sätter man inte en 16A längre ner i schemat.

Var det bara en tumregel/rekommendation han körde med, eller är det något man måste följa?

Och på temat ev. begränsning i hällen, samt att tillverkare vet hur deras varor fungerar.
Min häll har en begränsning på 3 700 W, per fas, om man har 3-fas och skall då ha en 16A säkring per fas. Vid högre total belastning för 2 plattor på samma fas så fördelas de 3 700 Watten på plattorna.

Jag har bara 2-fas i lgh, det skall också fungera. Beskedet i manualen var lite otydligt vad gällde begränsningen, kunde fortfarande vara 3 700 per "slinga", eller för samtliga plattor vid 2-fas.

När jag frågade tillverkaren, både via en butik som hörde med tillverkaren (Electrolux), och via egen kontakt (hehe), så sa dom att vid 2-fas så är begränsningen för totala effekten. Då kan man inte köra P på en platta och typ stekning på någon annan. Jag tyckte dock inte det lät logiskt så jag testade. Och jo, även vid 2-fas så är det 2 "slingor" (som matas med 1 fas), och begränsningen är även då per "slinga". När jag frågade Electrolux kom jag förbi 1a-linen, men fick alltså inte korrekt svar.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Vi har både gruppsäkringar (spis/ugn) och huvudsäkringar på 16A så det kan inte vara helt mot regelboken. Det är ganska nybyggt och inget hemmapulande genom åren. Allt annat sitter med 10A.

Traditionellt så var det ju tre faser till spis/ugn men nu med separat häll och ugn brukar det vara en fas till ugnen och en per par spisplattor, sen brukar man kunna ställa ner maxeffekten så det passar med säkringarna man har. Men det är alltså ingen traditionell "trefasanslutning" på 400V utan 3x230v, eller hur man nu ska uttrycka sig.

Det kanske finns hällar som ansluts med 3 faser med men det har jag inte stött på.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Har säkringarna olika karakteristik (B, C), så är det inte ovanligt. Gamla porslinssäkringar, så kör man trög på inkomande.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Lite trist att det är kunniga elektriker i tråden som synar inläggen, rör säkert ihop begreppen så häng inte upp er på smådetaljer. När jag renoverade lite i köket för 3 år sen så hade jag allt klart för mig, på en teoretisk nivå, men mycket har sedan dess drunknat i glömskans hav.

Hade en elektriker som drog om elen till nya hällen (lgh). En häll som kan köras både på 3-fas och 2-fas. För 3-fas skulle det vara 2 x 16A säkringar, hällen har 2 "slingor", en per fas.

När vi snackade om hur det skulle lösas så nämnde han iaf att man inte sätter en säkring med samma kapacitet efter varann. Om t.ex. huvudsäkringen är 16A så sätter man inte en 16A längre ner i schemat.

Var det bara en tumregel/rekommendation han körde med, eller är det något man måste följa?

Och på temat ev. begränsning i hällen, samt att tillverkare vet hur deras varor fungerar.
Min häll har en begränsning på 3 700 W, per fas, om man har 3-fas och skall då ha en 16A säkring per fas. Vid högre total belastning för 2 plattor på samma fas så fördelas de 3 700 Watten på plattorna.

Jag har bara 2-fas i lgh, det skall också fungera. Beskedet i manualen var lite otydligt vad gällde begränsningen, kunde fortfarande vara 3 700 per "slinga", eller för samtliga plattor vid 2-fas.

När jag frågade tillverkaren, både via en butik som hörde med tillverkaren (Electrolux), och via egen kontakt (hehe), så sa dom att vid 2-fas så är begränsningen för totala effekten. Då kan man inte köra P på en platta och typ stekning på någon annan. Jag tyckte dock inte det lät logiskt så jag testade. Och jo, även vid 2-fas så är det 2 "slingor" (som matas med 1 fas), och begränsningen är även då per "slinga". När jag frågade Electrolux kom jag förbi 1a-linen, men fick alltså inte korrekt svar.
Ordet selektivitet nämns i ett inlägg ovan. Det innebär att man inte har samma säkringssrorlek efter varandra. Men i en vanlig hushållsinstallation är det oftast omöjligt därför att man av ekonomiska skäl håller huvudsäkringen så liten som möjligt. Anläggningarna iaf i nyare installationer är alltid dimensionerade för 25A även om det sitter 16 eller 20.
Din häll kan kopplas antingen 2L+N (2 fas + Neutral) eller 1L+N. Den tredje fasen man lägger fram till ett kök används då oftast till en separat ugn som kopplas 1L+N. Undantag finns givetvis.
Hur sen hällen fungerar har inte jag en susning, vi har själva en spis med induktionshällar men hur de funkar och agerar mot varandra ger jag faktiskt fan i, bara det fungerar.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Det är servissäkringarna i den lilla lådan på utsidan. Tillhör nätägaren och är inget du får befatta dig med. Huvudsäkringarna sitter under mätaren, på en mätartavla inne i huset eller i ett skåp på lämplig fasad. Alla normala villaanläggningar är byggda för (minst) 25 A huvudsäkringar, i regel 3X25. Huvudsäkringsstorleken avgör abonnemangsavgiften som numera är en icke obetydande del av elkostnaden.
I mitt hushåll gör vi av med ~6000 kWh om året och har med 16 A huvudsäkring en abnavgift om 181:-/ månad. Skulle jag av någon anledning behöva en större huvudsäkring skulle avgiften pr månad höjas till 667 vid 20 A och 862 vid 25A.
På årsbasis något mer en ett par hundralappar som någon skriver ovan. Vad du betalar kan du ta reda på på nätägarens hemsida.
Därtill kommer nätöverföringsavgift, elcertifikat mm. Samt kostnaden för elen.
Det är lönt att ha så liten huvudsäkring som möjligt. Samt att sänka sin förbrukning om det går.
Fast går huvudsäkringarna då och då så är det värt några spänn att säkra upp. Jag ser det som vardagslyx att slippa fundera på om hur hårt jag kan köra spisen när jag laddar bilen. Men jag vet att jag hade kunnat klarat mig med 20A, fast jag är lyckligare med 25A.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Fast går huvudsäkringarna då och då så är det värt några spänn att säkra upp. Jag ser det som vardagslyx att slippa fundera på om hur hårt jag kan köra spisen när jag laddar bilen. Men jag vet att jag hade kunnat klarat mig med 20A, fast jag är lyckligare med 25A.
Allt för att göra dig lycklig! ?
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Ordet selektivitet nämns i ett inlägg ovan. Det innebär att man inte har samma säkringssrorlek efter varandra. Men i en vanlig hushållsinstallation är det oftast omöjligt därför att man av ekonomiska skäl håller huvudsäkringen så liten som möjligt. Anläggningarna iaf i nyare installationer är alltid dimensionerade för 25A även om det sitter 16 eller 20.
Din häll kan kopplas antingen 2L+N (2 fas + Neutral) eller 1L+N. Den tredje fasen man lägger fram till ett kök används då oftast till en separat ugn som kopplas 1L+N. Undantag finns givetvis.
Hur sen hällen fungerar har inte jag en susning, vi har själva en spis med induktionshällar men hur de funkar och agerar mot varandra ger jag faktiskt fan i, bara det fungerar.

Jo det är säkert så det skall benämnas. I manualen står det att hällen kan matas med 220 - 240 V eller 400 V 2N. I vilket fall så är det då 1L+N till hällen.

Min poäng var inte hur man benämner kopplingarna utan att man inte kan lita på vad tillverkaren säger. Det som inte stämde känns ju inte direkt jättesvårt att kolla upp, så då undrar jag givetvis på annan information i manualen.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Nu bär det ändå är skapat en helt OT tråd och en och annan elektriker kanske läser passar jag på med en annan fråga. För ett par år sedan fick jag en laddbox installerad. Valde att nöja mig med en 16A-installation, kanske dumsnålt så här i efterhand, med 25A huvudsäkring och solceller skulle jag ju kunna fåt ut 32 A i teorin...
Men i alla fall, när allt är klart och installerat avslutar elektrikern med: "så sätter jag max-uttaget till 13A, för vid långvarig belastning på 16A kan en 16A-säkring lösa ut så du behöver lite marginal"
Stressad som jag var lät jag det passera utan tillräckligt med följdfrågor. Allt är ju dimensionerat för 16A, och det säkert med rejäl marginal för att inte elda upp huset. Är verkligen säkringar i dag så korkade, och är det så man brukar lösa det?
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Jo det är säkert så det skall benämnas. I manualen står det att hällen kan matas med 220 - 240 V eller 400 V 2N. I vilket fall så är det då 1L+N till hällen.

Min poäng var inte hur man benämner kopplingarna utan att man inte kan lita på vad tillverkaren säger. Det som inte stämde känns ju inte direkt jättesvårt att kolla upp, så då undrar jag givetvis på annan information i manualen.
Ett problem i ”el-branschen” är att det finns gott om klåpare. Du gör helt rätt i att vara lite kritisk och ifrågasättande.

Min granne (85 årig dam) fick en rejäl utskällning för att elen i hennes badrum var ”livsfarlig”. Det tragikomiska var att det var en kollega och tillika pappa till den upprörda elektrikern som hade gjort installationen, men det var ändå kvinnan som var skyldig enligt elektrikern då han ansåg att hon hade det yttersta ansvaret för allt jobb som utförs i hennes lägenhet.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Nu bär det ändå är skapat en helt OT tråd och en och annan elektriker kanske läser passar jag på med en annan fråga. För ett par år sedan fick jag en laddbox installerad. Valde att nöja mig med en 16A-installation, kanske dumsnålt så här i efterhand, med 25A huvudsäkring och solceller skulle jag ju kunna fåt ut 32 A i teorin...
Men i alla fall, när allt är klart och installerat avslutar elektrikern med: "så sätter jag max-uttaget till 13A, för vid långvarig belastning på 16A kan en 16A-säkring lösa ut så du behöver lite marginal"
Stressad som jag var lät jag det passera utan tillräckligt med följdfrågor. Allt är ju dimensionerat för 16A, och det säkert med rejäl marginal för att inte elda upp huset. Är verkligen säkringar i dag så korkade, och är det så man brukar lösa det?

Det är väldigt få bilar som laddar med mer än 11kW ändå, så förlusten är inte så stor. Min box sitter faktiskt med 32A men bilen klarar bara 11kW. Enda fördelen är när det lastbalanseras och det ibland blir en fas med mycket effekt tillgängligt då den kan köra upp till 32A (7,2kW) på en fas. Men nu är det snart inga enfasladdande bilar kvar i anläggningen så problemet är övergående :)

Men det verkar korkat att begränsa till 13A, har aldrig hört det resonemanget din elektriker drog förut. Det är ju inte så att en anläggning dimensionerad för 16A klarar det precis på marginalen, det finns en del att ta av..

En del av vår laddanläggning är begränsad till 11kW och då är det avsäkrat med just 16A.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Nu bär det ändå är skapat en helt OT tråd och en och annan elektriker kanske läser passar jag på med en annan fråga. För ett par år sedan fick jag en laddbox installerad. Valde att nöja mig med en 16A-installation, kanske dumsnålt så här i efterhand, med 25A huvudsäkring och solceller skulle jag ju kunna fåt ut 32 A i teorin...
Men i alla fall, när allt är klart och installerat avslutar elektrikern med: "så sätter jag max-uttaget till 13A, för vid långvarig belastning på 16A kan en 16A-säkring lösa ut så du behöver lite marginal"
Stressad som jag var lät jag det passera utan tillräckligt med följdfrågor. Allt är ju dimensionerat för 16A, och det säkert med rejäl marginal för att inte elda upp huset. Är verkligen säkringar i dag så korkade, och är det så man brukar lösa det?
Det låter konstigt. Jag kör glatt 16A och har gjort så 4-5 år. Uppgraderade dock till 25A huvudsäkring för något år sedan. För att slippa byta trasiga huvudsäkringar då och då.

Inga som helst problem att köra 16A på laddningen. Och nej, 16A säkringen tål 16A under lång tid. Det är definitionen. Riktigt samma sak gäller inte glasrlrssäkringar dock.
Screenshot_20240212_193124_Samsung Notes.jpg
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Det låter konstigt. Jag kör glatt 16A och har gjort så 4-5 år. Uppgraderade dock till 25A huvudsäkring för något år sedan. För att slippa byta trasiga huvudsäkringar då och då.

Inga som helst problem att köra 16A på laddningen. Och nej, 16A säkringen tål 16A under lång tid. Det är definitionen. Riktigt samma sak gäller inte glasrlrssäkringar dock.
Visa bilaga 680650
Tack, ungefär som jag trodde. Får leta efter nån med installatörsrättigheter hos Easee som är sugen på en öl eller ett par kanelbullar tror jag. Verkar låst för mig att ändra, och det är nog rätt iofs
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Tack, ungefär som jag trodde. Får leta efter nån med installatörsrättigheter hos Easee som är sugen på en öl eller ett par kanelbullar tror jag. Verkar låst för mig att ändra, och det är nog rätt iofs
Åas så duger hadtigheten så varför klydda? 13A 3-fas laddar på rätt bra det också om man inte kör taxi och har sig.

Har 16A 1-fas på jobbet. Räcker det också när man har en arbetsdag på sig att fisladda.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Ett problem i ”el-branschen” är att det finns gott om klåpare. Du gör helt rätt i att vara lite kritisk och ifrågasättande.

Min granne (85 årig dam) fick en rejäl utskällning för att elen i hennes badrum var ”livsfarlig”. Det tragikomiska var att det var en kollega och tillika pappa till den upprörda elektrikern som hade gjort installationen, men det var ändå kvinnan som var skyldig enligt elektrikern då han ansåg att hon hade det yttersta ansvaret för allt jobb som utförs i hennes lägenhet.

Klåpare finns överallt och det där verkar vara en rövhatt, men det är så att innehavaren är den som enligt lagen har ansvaret.


Ni har väl alla en skriftlig rutin för hur ni säkerställer er anläggnings skötsel?
Hur ni utför fortlöpande och särskild kontroll för de anläggningar som ni är innehavare för? lol..

Till och med om du hyr en lokal så är du som brukare innehavare av anläggningen. Då ska du se till att den som utför arbete (utsänd från fastighetsägaren sannolikt) på anläggningen har nödvändiga kunskaper och färdigheter samt kontrollerar att den är utförd enligt gällande bestämmelser. Se till att det finns nödvändig dokumentation etc etc.

Fantastiskt märkligt regelverk som lägger ett jätteansvar på personer som absolut inte har en aning om att de ens har det. Men allt löser sig med att elsäkerhetsverket har typ 4 kontrollanter i hela landet och precis som 99% av alla innehavare inte utövar någon tillsyn alls.



Om någon innehavare beställer ett byte av en spis och det enligt dokumentationen vid elcentralen står att matande kablar är 2.5 och säkringarna är 16A. Elektrikern litar på att dokumentationen är rätt så som man bör kunna göra.
Men den gamla spisen var effekten bara 8kW, den nya kan ta ut 12kW. Tyvärr så är kablarna i väggen bara 1.5 så det blir en brand.
Har elektrikern gjort fel eller har innehavaren brustit i att dokumentationen var fel? Hur långt ska man undersöka? Ska man kunna lita på ritningar och schema? Ska vi inte det kan vi sluta rita dem från början. Detta är inte prövat än vad jag vet.

Vi har en väldig hög elsäkerhet i landet som tyvärr löpande monteras ner av EU, så vi kommer kanske dit då detta faktiskt kommer att prövas i rätten en dag.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Åas så duger hadtigheten så varför klydda? 13A 3-fas laddar på rätt bra det också om man inte kör taxi och har sig.

Har 16A 1-fas på jobbet. Räcker det också när man har en arbetsdag på sig att fisladda.
Med laddhybriden jag har nu kommer jag alltid hem med tomt batteri. Då gör de sista Amperen skillnad när man en timme senare skall dra till barnens träning. Om ett par månader har jag två elbilar i stället, då är nog behovet mindre. Några ören kan man ju dessutom spara på att kunna optimera efter elens timpriser lite bättre.
Men visst, att betala en elektriker för att åka ut och fixa är ju knappast lönt.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Det låter konstigt. Jag kör glatt 16A och har gjort så 4-5 år. Uppgraderade dock till 25A huvudsäkring för något år sedan. För att slippa byta trasiga huvudsäkringar då och då.

Inga som helst problem att köra 16A på laddningen. Och nej, 16A säkringen tål 16A under lång tid. Det är definitionen. Riktigt samma sak gäller inte glasrlrssäkringar dock.
Visa bilaga 680650
Det finns liknande kurvor för dvärgbrytare (”automatsäkringar”) De löser ut tidigare.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Det finns liknande kurvor för dvärgbrytare (”automatsäkringar”) De löser ut tidigare.
Yepp, dessutom så har de en tydlig skillnad mellan zonen för elektromagnetisk respektive termisk utlösning - finns trögare MCB också, men det är då primärt den elektronagnetiska delen som skilljer sig så B13 och C10 ligger i teorin lika när det gäller startström, men den kan du långvarigt belasta lite hårdare. Oftast så kan du köra B13 och C10 på samma ledningar.

I grunden är diazed säkringarna mer belatningsbara och har väldigt hög brytförmåga. Bra skit med enda nackdelen att man måste byta dem när man överbelastat dem.

En sak som är lite knepigare med MCB, gärna i mixade installationer med smältsäkringar som huvudsäkringar är att selektiviteten är svårare att få pålitlig vilket kan försvåra återställning av anläggningen efter oväntad händelse. Man vet helt enkelt inte med säkerhet var det löser och sånt kan bli lite förvirrande. Blanda sedan in långa ledningar till förbrukare så att resitansen blir så hög att det vid en kortslutning INTE triggar elektromagnetiska utlösningsvillkoret hos gruppens MCB och med tveksam dimmentionering kan man få långa tider innan säkring löser vilket kan i vissa fall leda till personfara. Talar av erfarenhet. Så regeln att dimmentionera säkringen efter vad kabeln tål är inte alltid rätt. Ibland måste man faktiskt räkna för att vara säker på att kortslutning får tillräckligt hög ström för snabbt och säker brytning.

Blev nog OT nu...
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Yepp, dessutom så har de en tydlig skillnad mellan zonen för elektromagnetisk respektive termisk utlösning - finns trögare MCB också, men det är då primärt den elektronagnetiska delen som skilljer sig så B13 och C10 ligger i teorin lika när det gäller startström, men den kan du långvarigt belasta lite hårdare. Oftast så kan du köra B13 och C10 på samma ledningar.

I grunden är diazed säkringarna mer belatningsbara och har väldigt hög brytförmåga. Bra skit med enda nackdelen att man måste byta dem när man överbelastat dem.

En sak som är lite knepigare med MCB, gärna i mixade installationer med smältsäkringar som huvudsäkringar är att selektiviteten är svårare att få pålitlig vilket kan försvåra återställning av anläggningen efter oväntad händelse. Man vet helt enkelt inte med säkerhet var det löser och sånt kan bli lite förvirrande. Blanda sedan in långa ledningar till förbrukare så att resitansen blir så hög att det vid en kortslutning INTE triggar elektromagnetiska utlösningsvillkoret hos gruppens MCB och med tveksam dimmentionering kan man få långa tider innan säkring löser vilket kan i vissa fall leda till personfara. Talar av erfarenhet. Så regeln att dimmentionera säkringen efter vad kabeln tål är inte alltid rätt. Ibland måste man faktiskt räkna för att vara säker på att kortslutning får tillräckligt hög ström för snabbt och säker brytning.

Blev nog OT nu...
Knappast ett problem i villaanläggningar, dock lätt mätt.
Ännu mer OT eller rättare, kuriosa;
Men, för en del år sedan gjorde jag en teknisk genomgång av ett stort antal kyrkobyggnader i stiftet.
Väldigt många har (hade iaf) förkrigsanläggningar med OVIR i rören. Lite roligt att mäta om utlösningsvillkoret uppfylldes då det är en ledningstyp som inte bara brinner bra utan också inte får säkras högre än 6A i standarddimensionen 1mm2. Nästan överallt hade PK ersätts med en röd och 10 A säkringar hade anbringats. De löser garanterat inte om kortslutningsstället ligger i andra änden av byggnaden. Även HVG påträffades på ett enstaka ställe.
Det blev mer än vanligt med anmärkning.
 
Senast ändrad:
(OT) 400V spis utan neutralledare
Knappast ett problem i villaanläggningar, dock lätt mätt.
Ännu mer OT eller rättare, kuriosa;
Men, för en del år sedan gjorde jag en teknisk genomgång av ett stort antal kyrkobyggnader i stiftet.
Väldigt många har (hade iaf) förkrigsanläggningar med OVIR i rören. Lite roligt att mäta om utlösningsvillkoret uppfylldes då det är en ledningstyp som inte bara brinner bra utan också inte får säkras högre än 6A i standarddimensionen 1mm2. Nästan överallt hade PK ersätts med en röd och 10 A säkringar hade anbringats. De löser garanterat inte om kortslutningsstället ligger i andra änden av byggnaden. Även HVG påträffades på ett enstaka ställe.
Det blev mer än vanligt med anmärkning.
Det är lugnt, kyrkan har ju ett godumligt skydd och behöver inte bekymra sig om sådana petitesser.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Blev ju en spännande tråd här, även om det sladdade iväg lite på slutet:)
Jag har åtminstone beställt en spis modell https://www.elgiganten.se/product/vitvaror/ugn-spis/spis/electrolux-spis-lkr64001sx-rostfri/316280
Får se om den kommer med perilexstickkontakt som Elgigantens support lovade, Tretti.se sa nämligen i sin support att den inte lev med stickkontakt!

Tänker nog att en uppgradering av elsystemet bör komma snart också. Har en elektikerkontakt(!) Genom jobbet som kanske vill ha jobbet. Litar på honom.

Ja ja, nu väntar jag på spisen som sagt. Tänkte försöka lägga över den gamla parketten i köket med laminat innan spisen kommer. Pallar inte slipa och tycker nog att det är lite opraktiskt med ekparkett i köket!?
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Fråga om du får dra i en ny sladd själv och han kommer å kopplar in / kollar. Det vore drömmen med en sådan kran. Om man är lagd åt det hållet.
Farsan jobbade lite så och det huset står kvar.
 
(OT) 400V spis utan neutralledare
Blev ju en spännande tråd här, även om det sladdade iväg lite på slutet:)
Jag har åtminstone beställt en spis modell https://www.elgiganten.se/product/vitvaror/ugn-spis/spis/electrolux-spis-lkr64001sx-rostfri/316280
Får se om den kommer med perilexstickkontakt som Elgigantens support lovade, Tretti.se sa nämligen i sin support att den inte lev med stickkontakt!

Tänker nog att en uppgradering av elsystemet bör komma snart också. Har en elektikerkontakt(!) Genom jobbet som kanske vill ha jobbet. Litar på honom.

Ja ja, nu väntar jag på spisen som sagt. Tänkte försöka lägga över den gamla parketten i köket med laminat innan spisen kommer. Pallar inte slipa och tycker nog att det är lite opraktiskt med ekparkett i köket!?
Den levereras ju med en ”huvudkontakt och en huvudkabel” enligt manualen. Vad nu det är för något ?
I kök skall man enligt mig ha något av alternativen linoleum/plast/gummigolv. Svetsade.
 
Tillbaka
Topp