[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"

[ooms]

Däck, bromsar, styrning är ju saker som man lätt lagar själv, så hur ska efterlevnad av det där kollas upp? Är det besiktningen som ska få utökad befogenhet att inte bara kunna utdöma körförbud utan även skrotning?

 

[Fattiglapp]

Däck, bromsar, styrning är ju saker som man lätt lagar själv, så hur ska efterlevnad av det där kollas upp? Är det besiktningen som ska få utökad befogenhet att inte bara kunna utdöma körförbud utan även skrotning?

Dåligt skrivet svar på ett två år gammalt förslag…
Här finns mer info, se även länken till själva förslaget för den som har gott om tid.

Förslag till EU-regler för hantering av uttjänta fordon

I svensk media har EU-kommissionens förslag om hantering av uttjänta fordon, så kallade ”end-of-life vehicles” (ELV), diskuterats, inte minst vad det kan innebära för svensk fordonskultur, och veteranbilar.

sweden.representation.ec.europa.eu

Utan att ha grävt i det känns det som ett klassiskt förslag av typen god vilja men framtaget av folk som inte förstår branschen

 

[Snuten]

Jag fattade inte pressmeddelandet. Kändes som ett konstigt debattsvar på en artikel som inte fanns. Vad är det för förslag? Nya försäkringsregler? Förbud att serva sina bilar om däcken är slitna? Jäkligt oklart och sållas i min värld därmed som clickbait.

Okänd regel tvingar dig skrota bilen: ”Förödande” | Carup.se

Ny EU-regel kan tvinga dig att skrota din fungerande nyare bruksbil. Om en reparation anses vara dyrare än bilen tvingar de nya reglerna dig att skrota hela bilen. – Det är vanliga reparationer på verkstäder, säger Lars Bergmark vd för Svenska Fordonsbranschen. EU-förordningen End-of-Life...

carup.se

 

[Snuten]

Har inte grävt djupare i saken. Undrar som sagt fortfarande om det är ett skämt.

 

[H.]

Fast att däck och krockskydd är "icke reparerbara" behöver ju inte betyda att lagförslaget ska tolkas som att bilen ska skrotas. Det kan ju handla om enkel definition, tex att en airbag som löst ut kräver att airbagen ersätts, och inte återinstalleras med ny patron. DVS underlag för beräkning.

Däremot är det ju konstigt att man genom lag ska tvinga folk att agera rent ekonomiskt förnuftigt. Om reparationskostnaden överstiger värdet på bilen kommer majoriteten av ägarna snabbt inse att det är vettigare att skrota än att reparera förutsatt att det inte finns andra värden i bilen än de rent ekonomiska.

 

[jomper]

Vem är det då som ska definiera kostnaden? Att åtgärda saker på märkesverkstad, allbilsverkstad på landet eller hemma på uppfarten med delar från fultyskland lär skilja sig åt ganska radikalt i kostnad.

Försäkringsjobb verkar också ofta kosta mycket mer än om det görs åt privatpersoner :-)

 

[ooms]

Vem är det då som ska definiera kostnaden? Att åtgärda saker på märkesverkstad, allbilsverkstad på landet eller hemma på uppfarten med delar från fultyskland lär skilja sig åt ganska radikalt i kostnad.

Försäkringsjobb verkar också ofta kosta mycket mer än om det görs åt privatpersoner :-)

Precis, det är ju det som är den springande punkten. Vem bestämmer att reparationen är dyrare än värdet på bilen och baserat på vad?
Sedan är det ju oavsett en kränkning av den mänskliga rättigheten äganderätten (att fritt förfoga över sin egendom).

 

[Don Riccardo]

Har sagt att det varit dags att byta bil i snart 4 års tid men iom att bilen funkat felfritt så har vi valt att ha kvar den (Volvo XC60 2011) men nu börjar det bli dags på riktigt. Iom att vi varit sjukt nöjda men den vi har så finns såklart en bättre beg XC60 med som ett alternativ och har även tittat på V60/90 Cross Country men vad mer borde vi kolla på och prova givet specen nedan:

Två vuxna plus två barn (snart tonåringar) ska sitta bekvämt samt möjlighet att få med sig en kompis är bra
Kör ca 1500 mil per år
Körning är till 90% längre sträcker dvs mer än 25-30 mil el längre är normen, typ till sommarstugan, fjällen osv.
Gärna AWD men inte ett måste.
Budget 350-400, letar inte ny bil utan ca 3-4 år gammal


SÅ vad ska vi kolla på innan jag springer iväg och köper en volvo igen :)

 

[plumse]

Fast att däck och krockskydd är "icke reparerbara" behöver ju inte betyda att lagförslaget ska tolkas som att bilen ska skrotas. Det kan ju handla om enkel definition, tex att en airbag som löst ut kräver att airbagen ersätts, och inte återinstalleras med ny patron. DVS underlag för beräkning.

Däremot är det ju konstigt att man genom lag ska tvinga folk att agera rent ekonomiskt förnuftigt. Om reparationskostnaden överstiger värdet på bilen kommer majoriteten av ägarna snabbt inse att det är vettigare att skrota än att reparera förutsatt att det inte finns andra värden i bilen än de rent ekonomiska.

Bara för att reparationen är dyrare än bilen är värd betyder inte det att det automatiskt är dyrt att laga jämfört med att skaffa en annan bil.

 

[maRRtin]

Har sagt att det varit dags att byta bil i snart 4 års tid men iom att bilen funkat felfritt så har vi valt att ha kvar den (Volvo XC60 2011) men nu börjar det bli dags på riktigt. Iom att vi varit sjukt nöjda men den vi har så finns såklart en bättre beg XC60 med som ett alternativ och har även tittat på V60/90 Cross Country men vad mer borde vi kolla på och prova givet specen nedan:

Två vuxna plus två barn (snart tonåringar) ska sitta bekvämt samt möjlighet att få med sig en kompis är bra
Kör ca 1500 mil per år
Körning är till 90% längre sträcker dvs mer än 25-30 mil el längre är normen, typ till sommarstugan, fjällen osv.
Gärna AWD men inte ett måste.
Budget 350-400, letar inte ny bil utan ca 3-4 år gammal


SÅ vad ska vi kolla på innan jag springer iväg och köper en volvo igen :)

Ni borde testa en BMW och en Mercedes också innan ni köper en Volvo till, tycker dom är trevligare bilar än nyare Volvo.

3-serie och C-klass om ni vill ha något i V60-klassen.
5-serie och E-klass om ni vill ha något i V90-klassen.

Undvik hybrider och köp en diesel istället, dom går snålt och bra.

 

[Makten]

Precis, det är ju det som är den springande punkten. Vem bestämmer att reparationen är dyrare än värdet på bilen och baserat på vad?
Sedan är det ju oavsett en kränkning av den mänskliga rättigheten äganderätten (att fritt förfoga över sin egendom).

EU har för länge, länge sen övergått från att vara handelsunion till en [*censur*] ämnad att forma alla EU-länder efter byråkraters (god)tycke. De skiter naturligtvis fullständigt i din äganderätt och eventuella konsekvenser för kultur och individ.

 

[jomper]

EU har väl aldrig varit någon handelsunion, inte så länge det hetat EU i alla fall. Det vi gick med i var en tydligt politisk union med gemensam utrikes- och säkerhetspolitik bland annat. Men från starten var det både en handels- och fredsbevarande union.

 

[Fattiglapp]

Bara för att reparationen är dyrare än bilen är värd betyder inte det att det automatiskt är dyrt att laga jämfört med att skaffa en annan bil.

Jo, det är väl exakt det det betyder? Förutsatt att det inte är en unik bil.

 

[H.]

Jo, det är väl exakt det det betyder? Förutsatt att det inte är en unik bil.

Nja, det finns ju en overhead också, samt en risk. Så reparationen måste ju överstiga värdet för bilen, plus kostnaden för ett byte (kan tex handla om inköp av reservdelar/tillbehör, varianser på slitdelar, dålig synk mellan skatteinbetalningar osv) samt att det alltid finns en risk att man köper något som egentligen bär på ett minst lika stort fel som bilen man har, fast man inte märker det.

Så absolut kan det finnas ett värde i att serva även bilar som begagnade bara kostar 15-20 tkr.

 

[Rattnalle]

Jo, det är väl exakt det det betyder? Förutsatt att det inte är en unik bil.

Det kan ex bero på vad man sätter för värde på risken man tar om man köper något nytt på pappret likvärdigt men okänt. Du kanske redan har reparerat typiska kända modellfel på ditt exemplar eller bytt slitdelar som är av okänt skick när du köper något annat. För äldre billigare bilar är detta en rätt stor grej tycker jag personligen, eftersom ex en bromsrenovering lätt är 20% av bilens värde, men som inte egentligen påverkar marknadsvärdet nämnvärt i praktiken.

Eller för den delen hur lätt det är att hitta något helt likvärdigt just där och då, samt vad man sätter för pris på att vara utan.

Såg nu att H. Skrivit precis samma sak..

 

[Rattnalle]

Jag köpte min bil för 35000 2016. Jag har lätt reparerat den för hela sitt värde sen dess, men kanske inte med enorm marginal. Tycker ändå det varit ett rätt billigt bilägande.

Hade jag lämnat på verkstad hade det nog iofs varit 2-3 ggr bilens värde, minst.

 

[ooms]

Jag köpte min bil för 35000 2016. Jag har lätt reparerat den för hela sitt värde sen dess, men kanske inte med enorm marginal. Tycker ändå det varit ett rätt billigt bilägande.

Hade jag lämnat på verkstad hade det nog iofs varit 2-3 ggr bilens värde, minst.

Och köpa en nyare kan ju ofta bara värdeminskningen första året överstiga reparationen som räddar den gamla med råge.

 

[Rattnalle]

Och köpa en nyare kan ju ofta bara värdeminskningen första året överstiga reparationen som räddar den gamla med råge.

Ja det med. Men även om jag jämför att byta min 20 år gamla V70 mot en annan 20 år gammal V70 så är risken stor att det blir dyrare. Jag vet ju vad jag har, typ.

Så i praktiken skulle jag köpa något som är kanske 10 år gammalt istället och det skulle bli dyrare.

 

[jomper]

Fördelen med att betala med värdeminskning istället för med reparationer är ju att man kan lita på bilen och slipper ägna massa tid på verkstaden, potentiellt utan bil. Men det stämmer ju inte alltid det heller :-)

 

[Rattnalle]

Fördelen med att betala med värdeminskning istället för med reparationer är ju att man kan lita på bilen och slipper ägna massa tid på verkstaden, potentiellt utan bil. Men det stämmer ju inte alltid det heller :-)

Precis, risk och dess värde

Jag har hittills 0 stillestånd på 9 år och 15000 mil (nu tot ca 43000), men det hade också lika gärna kunnat strula massor på samma tid. Oavsett ålder på bilen egentligen, även om risken för att saker ger upp helt klart ökar med åldern så är det ju inte helt ovanligt även att nya bilar behöver omvårdnad.

 

[HåkanC]

även om risken för att saker ger upp helt klart ökar med åldern så är det ju inte helt ovanligt även att nya bilar behöver omvårdnad.

En erfaren ingenjör, som hade börjat som mekaniker innan han utbildade sig till ingenjör, sa till mig en gång att vill man köpa en ny bil så problemfri som möjligt skall man köpa ngt av de sista exemplaren av den modell man vill ha, då är chansen störst för att alla barnsjukdomar skall vara åtgärdade.

 

[Snuten]

Fördelen med att betala med värdeminskning istället för med reparationer är ju att man kan lita på bilen och slipper ägna massa tid på verkstaden, potentiellt utan bil. Men det stämmer ju inte alltid det heller :-)

Jo så är det väl, åtminstone generellt sett.
Fast man kan ju undra vad vi skall göra med alla "gamla" bilar, skrota dem?

 

[jomper]

Har sett flera exempel på helt nya bilar som strular en hel del också. Men det brukar lugna sig. De senaste tre bilarna vi haft har varit nya eller i stort sett nya och inte haft minsta lilla problem, utslaget på ca 13000 mil. Inte ens bytt en lampa. Men ekonomiskt är det ju vansinne att köpa nytt.

 

[Fattiglapp]

Har sett flera exempel på helt nya bilar som strular en hel del också. Men det brukar lugna sig. De senaste tre bilarna vi haft har varit nya eller i stort sett nya och inte haft minsta lilla problem, utslaget på ca 13000 mil. Inte ens bytt en lampa. Men ekonomiskt är det ju vansinne att köpa nytt.

Min Volvo krävde ett tiotal verkstadsbesök på sina tre första år/6000 mil. Men det är åtminstone bara att boka in en tid och lämna (i Volvos fall behövs även 10 min för att övertyga dem om att de måste stå för hyrbil när man lämnar in den fjärde gången under garantitiden för samma fel).
Har man äldre bil och är beroende av bil måste man nästan ha två, alternativt vara beredd att hyra bil. Och lägger man det på reparationskostnaden blir det snabbt ganska dyrt.

 

[plumse]

Fördelen med att betala med värdeminskning istället för med reparationer är ju att man kan lita på bilen och slipper ägna massa tid på verkstaden, potentiellt utan bil. Men det stämmer ju inte alltid det heller :-)

Det är en bra infallsvinkel och rätt i sak. För många är dock insatsen att kunna resonera så utanför budget.
Det är dyrt att vara fattig gäller även bilägande.

 

[fiskarn]

Det är en bra infallsvinkel och rätt i sak. För många är dock insatsen att kunna resonera så utanför budget.
Det är dyrt att vara fattig gäller även bilägande.

Kan va billigt att va fattig med. Då kan man sätta de tusenlapparna man förlorar på att inte ha en leasad elbil på börsen eller betala av huset eller nåt.

 

[jomper]

Min Volvo krävde ett tiotal verkstadsbesök på sina tre första år/6000 mil. Men det är åtminstone bara att boka in en tid och lämna (i Volvos fall behövs även 10 min för att övertyga dem om att de måste stå för hyrbil när man lämnar in den fjärde gången under garantitiden för samma fel).

Det är påfallande ofta Volvo som nämns i såna sammanhang :-)

Har man äldre bil och är beroende av bil måste man nästan ha två, alternativt vara beredd att hyra bil. Och lägger man det på reparationskostnaden blir det snabbt ganska dyrt.

Vi hade bara en bil och bodde på landet förut, förvisso en Subaru som var rätt problemfri. Men när soppapumpen dog och den fick åka bärgare medans vi fick ta oss hem på egen hand var det inte superkul. Inte heller var det kul under de dagarna vi inte hade någon bil, för där var man helt strandsatt utan.

(Fast vi hade två bilar kom jag på, men den andra var en sommarbil utan vinterdäck och det här var på vintern..)

 

[H.]

Nu har jag provkört ID7 GTX.

Intryck:
- Ful inredning anpassad för 19-åringar.
- Trevlig att köra.
- Kortare räckvidd än jag tänkt mig. Kanske beroende på att testbilen körs allt annat än effektivt.
- Helt värdelös röststyrning till navigatorn
- Knapparna på ratten är fortfarande störiga men inte lika illa som på ID3an för tre år sedan.
- Onödigt stort baksäte. Hade varit top notch om baksätet gick att skjuta fram vid behov. Jag är visserligen inte så lång men hade 15 cm frigång framför knäna när jag satt bakom mig själv. Barnen kommer ju kunna sitta med raka ben in i ryggstödet.

Största problemet var dock prislappen. Ska bli spännande att jämföra med Enyaq. Den kostar ju typ 2k mindre i månaden. Eller så köper vi en begagnad Volvo hybrid. Även om jag klagat på att den är törstig på soppan så åker man ju som en kung i den. Vi får väl se.

 

[weldion]

Nu har jag provkört ID7 GTX.

Intryck:
- Ful inredning anpassad för 19-åringar.
- Trevlig att köra.
- Kortare räckvidd än jag tänkt mig. Kanske beroende på att testbilen körs allt annat än effektivt.
- Helt värdelös röststyrning till navigatorn
- Knapparna på ratten är fortfarande störiga men inte lika illa som på ID3an för tre år sedan.
- Onödigt stort baksäte. Hade varit top notch om baksätet gick att skjuta fram vid behov. Jag är visserligen inte så lång men hade 15 cm frigång framför knäna när jag satt bakom mig själv. Barnen kommer ju kunna sitta med raka ben in i ryggstödet.

Största problemet var dock prislappen. Ska bli spännande att jämföra med Enyaq. Den kostar ju typ 2k mindre i månaden. Eller så köper vi en begagnad Volvo hybrid. Även om jag klagat på att den är törstig på soppan så åker man ju som en kung i den. Vi får väl se.

Det jag har hört om ID7 från olika håll är att den går väldigt snålt.

 

[hanek082]

Nu har jag provkört ID7 GTX.

Intryck:
- Ful inredning anpassad för 19-åringar.
- Trevlig att köra.
- Kortare räckvidd än jag tänkt mig. Kanske beroende på att testbilen körs allt annat än effektivt.
- Helt värdelös röststyrning till navigatorn
- Knapparna på ratten är fortfarande störiga men inte lika illa som på ID3an för tre år sedan.
- Onödigt stort baksäte. Hade varit top notch om baksätet gick att skjuta fram vid behov. Jag är visserligen inte så lång men hade 15 cm frigång framför knäna när jag satt bakom mig själv. Barnen kommer ju kunna sitta med raka ben in i ryggstödet.

Största problemet var dock prislappen. Ska bli spännande att jämföra med Enyaq. Den kostar ju typ 2k mindre i månaden. Eller så köper vi en begagnad Volvo hybrid. Även om jag klagat på att den är törstig på soppan så åker man ju som en kung i den. Vi får väl se.

Som boende i Dalarna med hastigheter runt 100 km/h när man kör så går id7 gtx oftast under 17-18 kWh/100 km så jag skulle inte kalla den törstig, dvs räckvidden är rätt skaplig. Tällberg tills Coops lager i ljusa drar 45 % av batteriet vilket ger en räckvidd på 537 km för ett fullt batteri. Körde EV9 igår Vimmerby - Leksand och det var snålkörning med mycket trafik så bara åka med, 22 kWh/100 km. ID7:an hade nog varit runt 15-16 istället.

Tällberg - Borlänge - Tällberg igen på 14.1 kWh/100 km är rekordet.. men då följdes hastighetsbegränsningen på pricken

 

[H.]

Jo, det är vad jag läst och hört också. Men bildatorn uppskattade sin egen räckvidd till 44 mil med 99% batteri. Jag hade förväntat mig över 50.

 

[ostrand]

Det jag har hört om ID7 från olika håll är att den går väldigt snålt.

Det gör den. Om man inte kör upp till Dalarna med bilen fullpackad, två vuxna + tre barn och fem cyklar.

 

[Pfaff]

 

[GoranS]

Någon spekulant?

David byggde legobil i full storlek – med över 400 000 bitar

1,5 ton lego och över 4 000 arbetstimmar – efter fyra år byggande turnerar David Johansson med sin verklighetstrogna bil i hela norra Europa. I veckan var han på Bricks week i Luleå där besökarna fått skapa sina egna konstverk.

www.svt.se

 

[Snuten]

Någon spekulant?

David byggde legobil i full storlek – med över 400 000 bitar

1,5 ton lego och över 4 000 arbetstimmar – efter fyra år byggande turnerar David Johansson med sin verklighetstrogna bil i hela norra Europa. I veckan var han på Bricks week i Luleå där besökarna fått skapa sina egna konstverk.

www.svt.se

Det finns väl eller har funnits ambitioner/spekulationer inom bilbranschen då det gäller att bygga i moduler och istf att lämna in hela bilen på reparation, lämnar man bara in delen som är trasig och ersätter den med en annan, inte nödvändigtvis ny, men fungerade del?

Detta måste ju tas med i själva grunden från allra första början då en bil utvecklas, så det verkligen är möjligt att snabbt och enkelt byta hela enheter utan att det innebär ingrepp i intilliggande delar.

Eller är det rena sci fi-n och ngt man aldrig skulle kunna få ekonomi i?

 

[plumse]

Det skulle gå att bygga en bil i moduler, men vid varje gränssnitt skulle det krävas plats och extra material för struktur/lastvägar och infästningar.
Bilen skulle snabbt bli oerhört klumpig och jag är tveksam till att allt skulle sitta ihop tillräckligt bra.
Sen skall det vara tätt också...

 

[H.]

Det skulle gå att bygga en bil i moduler, men vid varje gränssnitt skulle det krävas plats och extra material för struktur/lastvägar och infästningar.
Bilen skulle snabbt bli oerhört klumpig och jag är tveksam till att allt skulle sitta ihop tillräckligt bra.
Sen skall det vara tätt också...

Det lär heller inte bli billigare.

 

[Espressionist]

Visa bilaga 776860

BMW = Bring mich Werkstatt

 

[johan44]

Semester = hyrbil och årliga vaccindosen mot ny bil. Allt plingar och dongar och det rycks i ratten, alternativt ett 10-tal knapptryck för att stänga av eländet varje nystart. Apple car play som är ok men glitchar lite, bättre med mobilen direkt i en bra hållare. Liten bil (nissan joke, eller var det juck?) som drar lika mycket eller mer än en fullstor avensis kombi. Sådär, färdignällt!

ps: glömde det bästa! Varje gång man kör måste man gdpr-godkänna bilens uppkopplade tjänster, och den lilla ’ok’-touch-’knappen’ är precis lagom laggig :ds

 

[Snuten]

Semester = hyrbil och årliga vaccindosen mot ny bil. Allt plingar och dongar och det rycks i ratten, alternativt ett 10-tal knapptryck för att stänga av eländet varje nystart. Apple car play som är ok men glitchar lite, bättre med mobilen direkt i en bra hållare. Liten bil (nissan joke, eller var det juck?) som drar lika mycket eller mer än en fullstor avensis kombi. Sådär, färdignällt!

ps: glömde det bästa! Varje gång man kör måste man gdpr-godkänna bilens uppkopplade tjänster, och den lilla ’ok’-touch-’knappen’ är precis lagom laggig :ds

Var på tippen och slängde skit igår med min -99 Corolla. När jag körde mellan stationerna hoppade jag in och ut ur bilen utan att trycka på några särskilda knappar och utan bälte (behövs inte som jag tolkar lagen).
Kan man göra så med en modern bil?

 

[hanek082]

Var på tippen och slängde skit igår med min -99 Corolla. När jag körde mellan stationerna hoppade jag in och ut ur bilen utan att trycka på några särskilda knappar och utan bälte (behövs inte som jag tolkar lagen).
Kan man göra så med en modern bil?

Ja, men det piper lite för bältet.. =D

Annars är väl elbilar kung på in och ut hopp då det räcker med nyckel i fickan och ingen startknapp

 

[jonte987]

På min diesel har jag nyckel i fickan och back in the day lämnade man nyckel i på tippen

 

[GoranS]

På min diesel har jag nyckel i fickan och back in the day lämnade man nyckel i på tippen

Fasen, jag missade första sista i-ordet i meningen och hade lite svårt att få ihop det (nyckeltippning? ).

 

[Fattiglapp]

Var på tippen och slängde skit igår med min -99 Corolla. När jag körde mellan stationerna hoppade jag in och ut ur bilen utan att trycka på några särskilda knappar och utan bälte (behövs inte som jag tolkar lagen).
Kan man göra så med en modern bil?

Ja. Och till skillnad från din Toyota gör man det med nyckeln i fickan. Man öppnar och stänger bagaget med en fotviftning när man har händerna fulla trots att bilen är låst. Och man sätter sig i bilen och kör utan att leta nyckelhål, utan att vrida på någon nyckel eller starta och stoppa motorn. Man lägger i körläge och kör. Klart färre knappar och vridningar än på din Toyota.
Men man får nog leva med att bältet tjuter eller köra det taxi style.
Edit: Typ femma på bollen. Hade nog behövt göra en reload på sidan innan jag svarade :-)

 

[Fattiglapp]

Fasen, jag missade första sista i-ordet i meningen och hade lite svårt att få ihop det (nyckeltippning? ).

Finns nog en och annan som lämnat nyckel på tippen också. Jobbigt att inse att nyckeln är borta när man slängt skit i 10 olika containrar...