[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"

[fhloston]

Hur långt, ungefär, kommer en modern "nyckelfri' bil innan den börjar protestera? Vad händer med tex en Tesla om mobilen tvärdör när man är ute och kör?

 

[Snuten]

Ja. Och till skillnad från din Toyota gör man det med nyckeln i fickan. Man öppnar och stänger bagaget med en fotviftning när man har händerna fulla trots att bilen är låst. Och man sätter sig i bilen och kör utan att leta nyckelhål, utan att vrida på någon nyckel eller starta och stoppa motorn. Man lägger i körläge och kör. Klart färre knappar och vridningar än på din Toyota.
Men man får nog leva med att bältet tjuter eller köra det taxi style.
Edit: Typ femma på bollen. Hade nog behövt göra en reload på sidan innan jag svarade :-)

Kalla mig wild and crazy men jag låter faktiskt nyckeln sitta kvar i tändninglåset.

Corollan är automat så jag lägger i drive när jag kör.

Bagageluckan hade jag gärna haft eldriven men då skall det funka utan tvekan. Har sett en del lustiga enbansdanser på parkeringar när folk försöker öppna med foten på bilar med den funktionen. Fast det borde ju gå att lösa. Inte rocket science precis.

Att slippa bältesvarnare är underbart. Har sådan på lill-Aygon. Jävligt störigt. Är man så senil att man inte tar på sig bältet när det behövs kanske man skall byta bil mot permobil.

 

[perzzon]

Hur långt, ungefär, kommer en modern "nyckelfri' bil innan den börjar protestera? Vad händer med tex en Tesla om mobilen tvärdör när man är ute och kör?

Tror det varierar vilt.
En kompis hade en fabia som gick att köra tills man stängde av den bara man hade nyckeln när man startade den.

 

[Fattiglapp]

Kalla mig wild and crazy men jag låter faktiskt nyckeln sitta kvar i tändninglåset.

Ja så kan man göra. Men den skall fortfarande vridas om man inte står på tomgång. Och det är väl värre än att trycka på knappar?

Corollan är automat så jag lägger i drive när jag kör.

Står i P på tomgång när du lastar ur? Ajaj

Bagageluckan hade jag gärna haft eldriven men då skall det funka utan tvekan. Har sett en del lustiga enbansdanser på parkeringar när folk försöker öppna med foten på bilar med den funktionen. Fast det borde ju gå att lösa. Inte rocket science precis.

Det är löst för länge sen. Sen finns det många som vägrar läsa instruktionsboken och därför gör på fel sätt för att det funkar ibland. Och svär över att sensorn är dålig.

Att slippa bältesvarnare är underbart. Har sådan på lill-Aygon. Jävligt störigt. Är man så senil att man inte tar på sig bältet när det behövs kanske man skall byta bil mot permobil.

Håller med. Men är ibland bra när ungarnas kompisar åker. Tydligen inte självklart för alla.

 

[Fattiglapp]

Tror det varierar vilt.
En kompis hade en fabia som gick att köra tills man stängde av den bara man hade nyckeln när man startade den.

Det är nog det vanligaste. Eller rättare sagt det enda jag hört. Har du startat så går bilen tills du stannar den.

 

[johan44]

Semester = hyrbil och årliga vaccindosen mot ny bil. Allt plingar och dongar och det rycks i ratten, alternativt ett 10-tal knapptryck för att stänga av eländet varje nystart. Apple car play som är ok men glitchar lite, bättre med mobilen direkt i en bra hållare. Liten bil (nissan joke, eller var det juck?) som drar lika mycket eller mer än en fullstor avensis kombi. Sådär, färdignällt!

ps: glömde det bästa! Varje gång man kör måste man gdpr-godkänna bilens uppkopplade tjänster, och den lilla ’ok’-touch-’knappen’ är precis lagom laggig :ds

Pps: 10 tryck var en dålig gissning, det är 28! : dds

 

[Snuten]

Tror det varierar vilt.
En kompis hade en fabia som gick att köra tills man stängde av den bara man hade nyckeln när man startade den.

Så nyckeln behövde inte vara i närheten av bilen under drift utan endast vid start? Läge för enkel carjacking.

 

[Mikva]

ps: glömde det bästa! Varje gång man kör måste man gdpr-godkänna bilens uppkopplade tjänster, och den lilla ’ok’-touch-’knappen’ är precis lagom laggig :ds

En av dessa saker som en dag kommer att få mig att sluta använda Kinto och undvika Toyota.

Kan någon som äger en Toyota bekräfta eller dementera om man alltid måste godkänna användarvillkoren varje gång man sätter sig i en Toyota? Eller är det bara kopplat till hyrbilarna?

 

[Freddie L]

I min elbil finns det nog inte några inställningar som ligger djupare än 4-5 tryck. Och de jag använder ofta ligger automagiskt på första sidan. Tex att stänga av hastighetsvarningen. Knappen ligger synlig överst när jag startar bilen, ett enkelt tryck. Inte behöver jag godkänna något GDPR innan jag startar heller. Men en pekskärm är ändå inte lika mysigt som en väl placerad fysisk knapp. Jag hade gärna haft en kombination av skärm och några viktiga knappar, som i förra bilen.

Så det är nog faktiskt relevant att ta hänsyn till infotainmentsystemet när man köper ny bil. Men alla är inte lika dåliga.

 

[ostrand]

En av dessa saker som en dag kommer att få mig att sluta använda Kinto och undvika Toyota.

Kan någon som äger en Toyota bekräfta eller dementera om man alltid måste godkänna användarvillkoren varje gång man sätter sig i en Toyota? Eller är det bara kopplat till hyrbilarna?

tror att det är EU - regler. Nyare VW är likadana...

 

[johan44]

I min elbil finns det nog inte några inställningar som ligger djupare än 4-5 tryck. Och de jag använder ofta ligger automagiskt på första sidan. Tex att stänga av hastighetsvarningen. Knappen ligger synlig överst när jag startar bilen, ett enkelt tryck. Inte behöver jag godkänna något GDPR innan jag startar heller. Men en pekskärm är ändå inte lika mysigt som en väl placerad fysisk knapp. Jag hade gärna haft en kombination av skärm och några viktiga knappar, som i förra bilen.

Så det är nog faktiskt relevant att ta hänsyn till infotainmentsystemet när man köper ny bil. Men alla är inte lika dåliga.

Det är dags för en programmerbar ’action button’, ett tryck så händer massa förvalda saker på en gång.

 

[Raggamuffin]

Teslan varnar när man stannar att om man väljer P kommer man inte kunna fortsätta sen.

Min Skoda är hopplös, finns inte stanna på "tomgång" måste göra hela sekvensen varje gång. Inte heller kan man göra det med dörren öppen.
Stanna vid brevlådan, koppla loss släpet osv, väldigt tröttsamt med nya bilar.

 

[johan44]

Min Skoda är hopplös, finns inte stanna på "tomgång" måste göra hela sekvensen varje gång. Inte heller kan man göra det med dörren

Sjukt!

 

[Fattiglapp]

tror att det är EU - regler. Nyare VW är likadana...

Ja, det är EU-regler. Men vissa biltillverkare har fattat att den måste gå lätt att stänga av. Här är Renault ett föredöme!

 

[Snuten]

Integrera cykeldatorn med cykelns övriga funktioner och låt hela klabbet vara uppkopplat mot samma konto i molnet. Finns det redan sådana integrerade system som man inte kan välja bort då man köper en färdigbyggd cykel? Borde ju gå att motivera tex med garantiåtagandens begränsningar tex.

 

[Fattiglapp]

Integrera cykeldatorn med cykelns övriga funktioner och låt hela klabbet vara uppkopplat mot samma konto i molnet. Finns det redan sådana integrerade system som man inte kan välja bort då man köper en färdigbyggd cykel? Borde ju gå att motivera tex med garantiåtagandens begränsningar tex.

Finns mig veterligen inga sådana system som inte går att välja bort på bilar iaf.
Väljer du bort det tappar du däremot en del funktioner, men allt annat vore ju konstigt.

Min Audi går alldeles utmärkt att bara sätta sig i och köra iaf. Inget konto behövs. Men vill jag fjärrstyra värme, kolla laddning, förbereda navigation mm måste jag så klart ha konto och app.

 

[jomper]

Var på tippen och slängde skit igår med min -99 Corolla. När jag körde mellan stationerna hoppade jag in och ut ur bilen utan att trycka på några särskilda knappar och utan bälte (behövs inte som jag tolkar lagen).
Kan man göra så med en modern bil?

Så länge man inte kör fortare än 15-20 km/h så kommer Teslan inte säga något alls. Den lägger dessutom i handbromsen när du öppnar dörren. Kör du fortare så piper det.

 

[jomper]

Tror det varierar vilt.
En kompis hade en fabia som gick att köra tills man stängde av den bara man hade nyckeln när man startade den.

Det är så det brukar funka. Vår Forester var likadan, men det pep lite när nyckelbäraren lämnade bilen - vilket räddat mig nån gång, trodde jag hade nyckeln men det var min fru, som jag lämnade av på jobbet.

Teslan säger inget alls, mitt batteri har tagit slut under färd på telefonen och det märks inte. Däremot vill den gärna ha en nyckel nästa gång man ska köra. Eftersom nyckelkorten kostar <200 kr så har jag ett både i telefonfodralet och plånboken.

 

[Spacekitty]

Det finns inställning för att köra Teslan helt utan nyckel. För att t.ex. öppna på distans med appen och låta någon annan låna bilen och köra iväg.

 

[Kneecap]

Så nyckeln behövde inte vara i närheten av bilen under drift utan endast vid start? Läge för enkel carjacking.

Tjena!

Nyckeln måste vara i bilen vid start. I princip alla bilar startar inte så fort nyckeln är mer än en decimeter utanför bilen. Nån enstaka som kan vara lite längre bort.
Många kunder får ju för sig att nyckeln inte behövs om bilen är upplåst, för tio år sedan så var det extremt vanligt när man frågade om nyckeln att man fick svaret "Den behövde inte, den är keyless".

 

[Fattiglapp]

Tjena!

Nyckeln måste vara i bilen vid start. I princip alla bilar startar inte så fort nyckeln är mer än en decimeter utanför bilen. Nån enstaka som kan vara lite längre bort.
Många kunder får ju för sig att nyckeln inte behövs om bilen är upplåst, för tio år sedan så var det extremt vanligt när man frågade om nyckeln att man fick svaret "Den behövde inte, den är keyless".

Ja att kalla sådana bilar för keyless är ju ungefär lika smart som att kalla pedaler med clips för clipless (jo jag förstår bakgrunden men ändå).
Finns väl någon enstaka bil som faktiskt är keyless. Tesla kan väl tolkas så. Och någon amerikansk som kört med kösystem.

 

[jomper]

Keyless brukar betyda att nyckeln inte behöver stoppas in och vridas om, något annat är att övertolka.

Att kunna låsa upp och låta någon köra på distans är något annat (som jag faktiskt aldrig nyttjat, mer än att låsa upp till barnen om de ska hämta något).

 

[Raggamuffin]

Keyless brukar betyda att nyckeln inte behöver stoppas in och vridas om, något annat är att övertolka.

Att kunna låsa upp och låta någon köra på distans är något annat (som jag faktiskt aldrig nyttjat, mer än att låsa upp till barnen om de ska hämta något).

Eftersom jag slarvat bort mitt kort så kör vi sådär, jag är tillagd som extra-förare i appen på tantens bil.

 

[jomper]

Eftersom jag slarvat bort mitt kort så kör vi sådär, jag är tillagd som extra-förare i appen på tantens bil.

Det är ju mycket smidigare än kort, kortet är bara en reservlösning eller till nån som ska köra en enstaka gång, typ verkstad, rekond osv.

100 gånger smidigare att ha appen själv i sin telefon!

 

[Snuten]

Intressant om teknik/verklighet/teori och mkt annat:

”Vi glömmer bort de praktiska kunskaperna i ingenjörsutbildningen” https://share.google/GcCRS5HlvWqnbIk20

 

[ooms]

Intressant om teknik/verklighet/teori och mkt annat:

”Vi glömmer bort de praktiska kunskaperna i ingenjörsutbildningen” https://share.google/GcCRS5HlvWqnbIk20

Ligger nog en hel del i det och värre lär det bli. Redan när jag pluggade till civ.ing. för 25-30 år sedan var det vissa kursare som hade noll kunskap/handlag praktiskt, hade inte haft moppe, kunde inte laga punka på cykeln, etc. Idag lär det som sagt försvunnit ännu mer, och jag ser ju hur en del unga i vår BRF inte ens kan byta en säkring själv utan ringer fastighetsjouren för minsta lilla grej.

 

[Snuten]

Köp både Lego och Minecraft till ungarna, eller? Dra inte ned på slöjd och bild i skolan. Vi lever fortfarande i en i allra högsta grad fysisk verklighet, även om det finns de som tror att ord, bilder, tecken, berättelser och representationer är hela verkligheten. Det är de INTE.

 

[Fattiglapp]

Ligger nog en hel del i det och värre lär det bli. Redan när jag pluggade till civ.ing. för 25-30 år sedan var det vissa kursare som hade noll kunskap/handlag praktiskt, hade inte haft moppe, kunde inte laga punka på cykeln, etc. Idag lär det som sagt försvunnit ännu mer, och jag ser ju hur en del unga i vår BRF inte ens kan byta en säkring själv utan ringer fastighetsjouren för minsta lilla grej.

Jag tycker nog min karriär som civ ing gått hyfsat trots att jag sprang i terrängen i stället för att meka moppe. Men som alla andra yrken gör inte en utbildning en till rätt person för alla jobb inom yrket.
Det finns uppgifter som civ ing som kräver ingen eller mycket lite praktisk förståelse. Det finns också uppgifter som kräver stor förståelse långt utöver vad man får på utbildningen.
Samma sak med läkare, alla som går läkarutbildningen blir inte grymma på att hantera gnälliga hypokondriker, visa rätt känslor vid dödsbud och annat. Men som läkare finns det också roller där detta inte krävs.
Sen finns det väl delar i detta som slår tillbaka på arbetsgivaren själv. Om man söker operatörer men kräver en högre ingenjörsutbildning blir det svårt, eftersom du antagligen gick utbildningen för att du inte ville jobba som operatör. Gissningsvis vill de dessutom gärna betala för en operatör, inte för en ingenjör. Då är problemet inte nödvändigtvis utbildningen.

 

[Raggamuffin]

Att jobba sig uppåt är ofta bra, men det kan vara svårt att få till i utbildningar som kräver lite mer. Läste själv halvtid samtidigt som jag jobbade heltid efter 15 år i min bransch, inte så lätt om man ska bli ingenjör kanske.

Problemet nu är väl att det redan är en generation för sent, man kan inte lära ut något man inte kan.

Blir ofta förvånad hur lite folk i min omkrets fick lära sig av sina föräldrar. Allt från hur man står när man klyver med yxa till hur man justerar ett koniskt lager, kopplar en trappomkastare eller slipar in en ventil i en motor.

 

[jonte987]

Att jobba sig uppåt är ofta bra, men det kan vara svårt att få till i utbildningar som kräver lite mer. Läste själv halvtid samtidigt som jag jobbade heltid efter 15 år i min bransch, inte så lätt om man ska bli ingenjör kanske.

Problemet nu är väl att det redan är en generation för sent, man kan inte lära ut något man inte kan.

Blir ofta förvånad hur lite folk i min omkrets fick lära sig av sina föräldrar. Allt från hur man står när man klyver med yxa till hur man justerar ett koniskt lager, kopplar en trappomkastare eller slipar in en ventil i en motor.

Jag vet inte, är det för att man lever som stanare även på landet numera? I alla fall det som var bonna-landet när jag växte upp. Dvs 5 minuter från E65.

Riktiga stanare kan jag inte tänka mig fick lära sig hugga vet på 80 talet heller....

 

[Peth]

Blir ofta förvånad hur lite folk i min omkrets fick lära sig av sina föräldrar. Allt från hur man står när man klyver med yxa till hur man justerar ett koniskt lager, kopplar en trappomkastare eller slipar in en ventil i en motor.

Stämningsbilder på när min då 10-åriga dotter fixar ett styrlager samt drar fast ett vevlager. Sånt som alla föräldrar borde lära sina barn.

 

[Raggamuffin]

Vackert.

 

[thomaslundstrom]

kopplar en trappomkastare

Det är väl iofs rätt olagligt att göra som lekman?

 

[johan44]

Det är väl iofs rätt olagligt att göra som lekman?

Du får meka el för eget bruk om du har kunskapen. Man kan inte åka till elaffären och fråga, det är olagligt för dem att svara.

 

[thomaslundstrom]

Du får meka el för eget bruk om du har kunskapen. Man kan inte åka till elaffären och fråga, det är olagligt för dem att svara.

Njaeh, det får du inte, iaf inte enligt ESV. https://www.elsakerhetsverket.se/pr...a-sjalv-med-el/vad-far-jag-gora-sjalv-med-el/ Byta befintlig strömställare i trappkoppling, ja, men inte dra nytt.

 

[jonte987]

En sak har jag i alla fall lärt mig den hårda vägen. Det är viktigt att man går in och efterspänner i skåpet när fackman härjat runt. Annars kan det bli väldigt knas med elen.

 

[Snuten]

Jag tycker nog min karriär som civ ing gått hyfsat trots att jag sprang i terrängen i stället för att meka moppe. Men som alla andra yrken gör inte en utbildning en till rätt person för alla jobb inom yrket.
Det finns uppgifter som civ ing som kräver ingen eller mycket lite praktisk förståelse. Det finns också uppgifter som kräver stor förståelse långt utöver vad man får på utbildningen.
Samma sak med läkare, alla som går läkarutbildningen blir inte grymma på att hantera gnälliga hypokondriker, visa rätt känslor vid dödsbud och annat. Men som läkare finns det också roller där detta inte krävs.
Sen finns det väl delar i detta som slår tillbaka på arbetsgivaren själv. Om man söker operatörer men kräver en högre ingenjörsutbildning blir det svårt, eftersom du antagligen gick utbildningen för att du inte ville jobba som operatör. Gissningsvis vill de dessutom gärna betala för en operatör, inte för en ingenjör. Då är problemet inte nödvändigtvis utbildningen.

Du har förmodligen några poänger i ditt resonemang, men det döljer sig kanske också ett grundläggande problem i det, nämligen specialistproblemet. Det krävs naturligtvis specialisttänkande om man skall åstadkomma något av vikt på det tekniska området idag, men jag kan föreställa mig att desto djupare varje specialist går i sitt område, desto svårare blir det att foga samman alla dessa speciella pusselbitar till en helhet.

Kanske kan AI hjälpa där genom att fungera som sammanhållande generalist?

 

[Fattiglapp]

Du har förmodligen några poänger i ditt resonemang, men det döljer sig kanske också ett grundläggande problem i det, nämligen specialistproblemet. Det krävs naturligtvis specialisttänkande om man skall åstadkomma något av vikt på det tekniska området idag, men jag kan föreställa mig att desto djupare varje specialist går i sitt område, desto svårare blir det att foga samman alla dessa speciella pusselbitar till en helhet.

Kanske kan AI hjälpa där genom att fungera som sammanhållande generalist?

Man behöver så klart både specialister och generalister i en någorlunda komplex verksamhet. Den som tror hen är både specialist och generalist jobbar antingen med något väldigt enkelt, eller överskattar sin förmåga (vilket oftas betyder att man är varken generalist eller specialist).
Det är väl just i linje med det jag skrev. En specialist behöver vissa egenskaper, en generalist andra.

 

[GoranS]

Jag tycker nog min karriär som civ ing gått hyfsat trots att jag sprang i terrängen i stället för att meka moppe. Men som alla andra yrken gör inte en utbildning en till rätt person för alla jobb inom yrket.
Det finns uppgifter som civ ing som kräver ingen eller mycket lite praktisk förståelse. Det finns också uppgifter som kräver stor förståelse långt utöver vad man får på utbildningen.
Samma sak med läkare, alla som går läkarutbildningen blir inte grymma på att hantera gnälliga hypokondriker, visa rätt känslor vid dödsbud och annat. Men som läkare finns det också roller där detta inte krävs.
Sen finns det väl delar i detta som slår tillbaka på arbetsgivaren själv. Om man söker operatörer men kräver en högre ingenjörsutbildning blir det svårt, eftersom du antagligen gick utbildningen för att du inte ville jobba som operatör. Gissningsvis vill de dessutom gärna betala för en operatör, inte för en ingenjör. Då är problemet inte nödvändigtvis utbildningen.

Ja, spannet på vad folk som gått civilingenjörsutbildning jobbar med är så stort att det närmast är meningslöst att betrakta dem som en grupp. Kan ju jobba med allt från fondförvaltning till väldigt handgriplig konstruktion via forskning i matematik och programmering av alla möjliga och omöjliga saker. Och mycket annat. Inom vissa områden är klassisk ingenjörskunskap ovärderlig och i andra kan man vara mkt framstående utan att kunskaper i praktiskt mekande och dylikt.

 

[Raggamuffin]

Det är väl iofs rätt olagligt att göra som lekman?

Fast han var inte då och jag är inte lekman idag, jag har fullständig auktorisation. Men att ha kunskapen och förstå hur det fungerar går utmärkt utan auktorisation.
Jag fick inte heller koppla något själv som 12-åring i huset

 

[Eveningstar]

Man måste ju inte svälja och sprida el-branchens lobbytugg rakt av som om det vore någon form av självklarhet. Snart får man väl inte ens byta en glödlampa utan att betala 1600 kr i framkörningsavgift och 2000 kr per påbörjad timme.

 

[Fattiglapp]

Fast han var inte då och jag är inte lekman idag, jag har fullständig auktorisation. Men att ha kunskapen och förstå hur det fungerar går utmärkt utan auktorisation.
Jag fick inte heller koppla något själv som 12-åring i huset

Just el är ju ett bra exempel på olika nivåer av praktik och teori. Jag har (haft) mycket djupgående kunskaper om ellära, magnetfält, materials egenskaper mm. På en nivå som få eller ingen elektriker har. Det innebär inte att jag vet hur en trappkoppling brukar göras. Jag skall alltså inte dra en nyinstallation själv, lika lite som en elektriker skall försöka designa ett elektronmikroskop. Och skulle jag designa ett elektronmikroskop skulle bristen på praktisk kunskap i standarder för 230V-installationer inte vara ett av de tio största problemen.
Ingen utbildning kan ge all praktisk kunskap, går man teoretiska utbildningar får man fixa det själv om man vill.

 

[Stumpy]

Man måste ju inte svälja och sprida el-branchens lobbytugg rakt av som om det vore någon form av självklarhet. Snart får man väl inte ens byta en glödlampa utan att betala 1600 kr i framkörningsavgift och 2000 kr per påbörjad timme.

Har helt missat att ESV är en lobbyorganisation.

 

[fhloston]

Just el är ju ett bra exempel på olika nivåer av praktik och teori. Jag har (haft) mycket djupgående kunskaper om ellära, magnetfält, materials egenskaper mm. På en nivå som få eller ingen elektriker har. Det innebär inte att jag vet hur en trappkoppling brukar göras. Jag skall alltså inte dra en nyinstallation själv, lika lite som en elektriker skall försöka designa ett elektronmikroskop. Och skulle jag designa ett elektronmikroskop skulle bristen på praktisk kunskap i standarder för 230V-installationer inte vara ett av de tio största problemen.
Ingen utbildning kan ge all praktisk kunskap, går man teoretiska utbildningar får man fixa det själv om man vill.

Å andra sidan. Ibland skulle det vara enklare att dra en nyinstallation än att dechiffrera det blandning av färger på kablarna mitt hus har samlat på sig under åren.

 

[Fattiglapp]

Å andra sidan. Ibland skulle det vara enklare att dra en nyinstallation än att dechiffrera det blandning av färger på kablarna mitt hus har samlat på sig under åren.

Sant. Även om min kunskap brister har jag konstaterat att jag kan mer än den som drog om elen i huset för ett antal år sedan. Har tom hittat ställen där man vänt på nolla och fas