Hur var din cykelträning idag?

[Hans__L]

Jag har i alla fall ett platt parti

 

[1888]

Visa bilaga 837825Jag har i alla fall ett platt parti

Och högre högsta!

 

[Skogling]

Visserligen igår men det blev frugans längsta runda hittills. 76 km. (Hon mäter)

 

[Hans__L]

Visserligen igår men det blev frugans längsta runda hittills. 76 km. (Hon mäter)

På tal om att mäta. Undrar vad vätskeförlusten summerade till igår. Skorna var blöta när jag kom hem från standard varvet (61 km). Tur att jag fyllde upp med några cl pastis!

Annars var det andra mc-olyckan i år på nästan samma ställe. Här var det röjt så ingen aning om hur det kan ha gått. Förhoppningsvis ok. (Eskilsby)

 

[SkateBlind]

Jag la mitt långpass idag. 65km och när det bara var några km kvar av min runda säger Garmin sväng vänster, det var rakt ut i en åker, så det la lite sordi på rundan. Man kommer av sig när man ska härka med att leta sig hem från en väg som man aldrig varit på innan.

Varmt som tusan men med 1000+500ml så var det ändå ok. Kör alltid med energi för att magen skall lära sig inför framtida rundorna.

Mycket upp och ner jämfört med tidigare rundorna, men det var framförallt värmen som tog knäcken på en idag.

 

[Beskow93]

Inte idag utan i torsdags, men återhämtningen tar tid.

Blev en varmare dag än planerat och lite längre än väntat i och med vägarbeten. Värmen reagerade jag på lite sent. I princip andra halvan gick åt till att återställa vätskebalansen i kroppen.

Vet inte om sådan där jättelång cykling är min grej men var kul att testa.

Besviken på att samtliga ställen jag försökte köpa mjukglass hade trasiga maskiner.

Väldigt nöjd med bytet till 32mm däck inför detta.

 

[Martinlwl]

Körde min första "längre" tur i Fredags. Jag upplevde att jag inte orkade ha händerna på hoodsen särskilt länge(typ 20 sekunder) innan jag fick mjölksyra i biceps. Är det normalt? Är jag sjukligt otränad i biceps? behöver jag göra en bike-fit?

 

[SkateBlind]

Körde min första "längre" tur i Fredags. Jag upplevde att jag inte orkade ha händerna på hoodsen särskilt länge(typ 20 sekunder) innan jag fick mjölksyra i biceps. Är det normalt? Är jag sjukligt otränad i biceps? behöver jag göra en bike-fit?

Jag gjorde en bikefit förra veckan, den var väl ingen aha-upplevelse, men så har jag nördat ner mig lite innan och ville bara få det där sista finliret på plats. Men med tanke på att de flesta sitter med händerna på hoodsen och betydligt längre än 20 sekunder så kanske det skulle vara bra för dig med en bikefit.

 

[1888]

Körde min första "längre" tur i Fredags. Jag upplevde att jag inte orkade ha händerna på hoodsen särskilt länge(typ 20 sekunder) innan jag fick mjölksyra i biceps. Är det normalt? Är jag sjukligt otränad i biceps? behöver jag göra en bike-fit?

Låter som du håller väldigt hårt eller har väldigt stora biceps

 

[Kalle Kula]

Älgmöte på dagens cykeltur.

 

[Manurhin2]

Tänkte några drag låg Zon4 men det är f..n inte lätt att hålla jämnt tryck på nysladdat grus

 

[JonathanR]

I had an excellent tempo ride today, on a 100km route that I do fairly often. This is the first time doing it on the Aeroad though, and Christ, it's fast. I had good legs too, and with the temperature and humidity dropping substantially since the weekend, I felt a lot better. HR was only 155bpm (max is 188bpm) and I think I would have another hour or so at that power before it dropped off.

 

[SkateBlind]

I had an excellent tempo ride today, on a 100km route that I do fairly often. This is the first time doing it on the Aeroad though, and Christ, it's fast. I had good legs too, and with the temperature and humidity dropping substantially since the weekend, I felt a lot better. HR was only 155bpm (max is 188bpm) and I think I would have another hour or so at that power before it dropped off.

Oh my lord, that's a lot faster than my 26,2km/h that I averaged over 65km. But I'm basically a beginner on road bike, and actually cycling over all. I guess speed will come to me as I train more

But a beautiful bike and it looks like you had great weather too. And perhaps you had a fika afterwards

Well done

 

[JonathanR]

Oh my lord, that's a lot faster than my 26,2km/h that I averaged over 65km. But I'm basically a beginner on road bike, and actually cycling over all. I guess speed will come to me as I train more

But a beautiful bike and it looks like you had great weather too. And perhaps you had a fika afterwards

Well done

Thanks! :D

Everyone has to start somewhere, and 26kph is still a good solid average! I only came back to cycling in April 2022, so with dedicated training, the speed comes quickly.

The Aeroad does help a fair bit, though I didn't have my skinsuit or aero shoe covers on today, so I would have been about 0.5kph quicker with those, I think.

The cafe is really close to our house, so I usually stop there just to swim in the river and cool off. It was very refreshing!

 

[miyatafarfar]

Körde min första "längre" tur i Fredags. Jag upplevde att jag inte orkade ha händerna på hoodsen särskilt länge(typ 20 sekunder) innan jag fick mjölksyra i biceps. Är det normalt? Är jag sjukligt otränad i biceps? behöver jag göra en bike-fit?

Triceps låter mer rimligt eftersom det är en ”ta emot” eller ”tryck”-muskel och biceps är en ”dra”-muskel. Så sitter du och drar i hoodsen hela rundan?

 

[Marten D]

Älgmöte på dagens cykeltur.

Visa bilaga 838719

Älg har skadat man

Senaste nytt • Snabba nyheter från Aftonbladet

www.aftonbladet.se

 

[Kalle Kula]

Älg har skadat man

Senaste nytt • Snabba nyheter från Aftonbladet

www.aftonbladet.se

Hoppsan! Ja, man vill ju inte gärna komma för nära några större djur när man är ute och cyklar (även om det i artikeln inte verkar ha varit någon cykel inblandad). Jag brukar tänka på det, särskilt när jag sitter i någon nedförsbacke i närmare 50 km/h och jag vet att det finns mycket rådjur i närheten. Det händer ofta att jag ser dem stå i närheten av vägen, eller korsa vägen.

I går var jag f.ö. ute och betade av några kyrkor. Jag håller på att "jobba in" några timmar som jag missade vecka 25. Så det blev nästan 9 mil under gårdagens pass, som gick till Långtora k:a. Måste försöka hålla veckosnittet uppe. Man kan iaf inte klaga på vädret.

 

[Marten D]

Hoppsan! Ja, man vill ju inte gärna komma för nära några större djur när man är ute och cyklar (även om det i artikeln inte verkar ha varit någon cykel inblandad). Jag brukar tänka på det, särskilt när jag sitter i någon nedförsbacke i närmare 50 km/h och jag vet att det finns mycket rådjur i närheten. Det händer ofta att jag ser dem stå i närheten av vägen, eller korsa vägen.

I går var jag f.ö. ute och betade av några kyrkor. Jag håller på att "jobba in" några timmar som jag missade vecka 25. Så det blev nästan 9 mil under gårdagens pass, som gick till Långtora k:a. Måste försöka hålla veckosnittet uppe. Man kan iaf inte klaga på vädret.

Visa bilaga 838976
Visa bilaga 838975

Ser inte ut som du fuskar med träningen. Riktigt bra gjort. Orkar du hålla nivån på träningen och livet utanför?

 

[Kalle Kula]

Ser inte ut som du fuskar med träningen. Riktigt bra gjort. Orkar du hålla nivån på träningen och livet utanför?

Tack! Det finns helt klart förbättringspotential både v.g. nivån på träningen och livet utanför. Har inte haft lust/orkat köra några direkta kvalitetspass på träningen de senaste veckorna, men det känns ändå som att kroppen fortfarande håller på att anpassa sig/förbättra sig efter att jag ökat antal tim/v. V.g. livet vid sidan av så är det väl lite si och så. Det har varit mycket skit vid sidan av motionen, typ sjukdom och elände hos närstående, de senaste månaderna, så det har tärt en del på både energi och det mentala, men jag tycker ändå att motionen gett mig en bra, stabil bas att utgå ifrån, som skapar struktur etc. Lite av en säkerthetsventil när övriga livet kör ihop sig.

 

[MrSthlm]

I had an excellent tempo ride today, on a 100km route that I do fairly often. This is the first time doing it on the Aeroad though, and Christ, it's fast. I had good legs too, and with the temperature and humidity dropping substantially since the weekend, I felt a lot better. HR was only 155bpm (max is 188bpm) and I think I would have another hour or so at that power before it dropped off.

Impressive, I'd like your autograph. Your data is super impressive, a decent soloride. What's your age? My Canyon Aeroad is fast too but not this fast.

 

[JonathanR]

Impressive, I'd like your autograph. Your data is super impressive, a decent soloride. What's your age? My Canyon Aeroad is fast too but not this fast.
Visa bilaga 839035

Thanks! I am 42 later this month. My power numbers are unusually high, but I am also an enormous human being (203cm), so whilst I move quite quickly, my power/weight ratio isn't as impressive (about 4.6w/kg).

I always say that whilst I have World Tour Pro level numbers, I'm 25-35kg heavier than the average rider there. That makes a massive difference, and I have no idea how the pros produce so much power with such small bodies.

 

[MrSthlm]

Thanks! I am 42 later this month. My power numbers are unusually high, but I am also an enormous human being (203cm), so whilst I move quite quickly, my power/weight ratio isn't as impressive (about 4.6w/kg).

I always say that whilst I have World Tour Pro level numbers, I'm 25-35kg heavier than the average rider there. That makes a massive difference, and I have no idea how the pros produce so much power with such small bodies.

I'm not an expert but you look fast enough to compete in time trials at the national level in your age category. (or extremely talanted)

Please keep us updated

 

[1888]

Låter som du håller väldigt hårt eller har väldigt stora biceps

Eller så är det jag som håller / sitter fel eftersom jag får ont i axlarna

 

[Kalle Kula]

Lyckades snitta 30+ km/h under drygt 2 tim på passet i dag. Solo. Iaf. enligt cykeldatorn, som jag litar på mer än GPS:en v.g. distans, hastighet etc. Jag vet inte om jag lyckats med det de senaste 2 decennierna, sen jag cyklade VR senast (då höll jag iofs. mest till i olika löst sammansatta klungor). Troligen inte. Det känns som en liten milstolpe. Jag cyklade Västerås-Sparrsätra ToR, hemifrån min dörr. Jag hade lagt upp sträckan så att jag i huvudsak skulle ha sidvind hela vägen, men det kändes mer som motvind, vilket är naturligt enligt fysikens lagar. Börjar få ordning på sittställningen, med justeringar av sadel, styre mm. Kunde tillbringa en hel del tid i bocken under det här passet, vilket gjorde sitt till.

Data från cykeldatorn*
-----------------------------
TRP 60,78 [km]
AVS 30,04 [km/h]
STP 2:01:25 [h:mm:ss]
MAX 45,6 [km/h]

*) Inställd enligt konstens alla regler för rätt hjuldiameter, däckdimension etc.

Övrigt: Jag drack 6 klunkar vatten efter vändpunkten i Sparrsätra. Något mer hanns inte med. 16 sekunder stopptid vid starten och avslutningen av passet. I övrigt var det rull hela tiden.

Ang. GPS vs. cykeldator: För det här passet visar GPS:en ca. 2,7% kortare distans än cykeldatorn. Jag har kört en hel del med cykeldatorn parallellt med GPS:en och det verkar vara konsekvent att GPS:en visar kortare sträcka och därmed långsammare hastighet. Är det fler som har den upplevelsen? Jag förmodar att det kan bero på att cykeldatorn mäter "hela vägen", dvs. där hjulet rullar, medan GPS:en samplar värden här och där och sen drar räta linjer mellan mätpunkterna, vilket gör att t.ex. svängar längs vägen blir kortare med GPS:en. Låter det rimligt?

Tillägg: Jag var nyfiken på vad ChatGPT hade att säga om detta med skillnaderna i mätvärden mellan cykeldatorn och GPS:en. Se konversation under spoilern nedan. Min input i kursiverad stil.

Spoiler: Cykeldator vs GPS enl. ChatGPT (gratisversion)

ChatGPT 260701 kl. 22:13 CEST ang. GPS vs. cykeldator.

Då jag cyklar använder jag dels en gammal GPS av typen Garmin etrex Vista HCx, dels en enkel cykeldator av typen Sigma Sport 800. Cykeldatorn har en givare vid framhjulet och datorn är inställd enligt konstens alla regler, med rätt konstant för min hjuldiameter och däckdimension.

Under mina turer har jag konsekvent tyckt att GPS:en visar kortare sträckor och lägre hastighet (samt snitthastighet) än cykeldatorn. Under den senaste cykelturen i dag, som var ca. 6 mil, visade GPS:en ca. 2,7% kortare sträcka. Jag gissar att skillnaden beror på att cykeldatorn mäter längs "hela vägen", medan GPS:en samplar mätpunkter med vissa mellanrum i t.ex. tid, vilket gör att den senare använder räta linjer mellan dessa mätpunkter, medan cykeldatorn tar hänsyn till ev. svängar som görs mellan GPS:ens mätpunkter.

Låter ovanstående som en rimlig förklaring? Jag har vidare noterat att GPS:en ofta verkar ge olika lång sträcka, trots att jag cyklat exakt samma väg vid olika tillfällen. Detta sammantaget gör att jag litar mer på cykeldatorn än GPS:en v.g. sträcka och hastighet.

Ja — din förklaring är i grunden rimlig, men det finns flera effekter samtidigt, och alla pekar inte åt samma håll.

1. GPS “kapar hörn” mellan mätpunkter​

Det du beskriver är ett klassiskt fenomen.

Om GPS:en loggar positioner med vissa intervall (t.ex. varje sekund, eller mer sällan beroende på inställning), så beräknas sträckan som summan av raka linjer mellan dessa punkter. I kurvor och svängar blir den uppmätta sträckan då kortare än den verkliga.

Tänk en 90°-sväng:

• Verklig körväg = två vägsegment med en rundad kurva
• GPS = en diagonal mellan två punkter

Diagonalens längd blir kortare.

På slingriga vägar, tekniska cykelbanor, serpentiner eller stadskörning med många svängar kan detta ge märkbar underskattning.

För en landsvägstur på 60 km är 2,7 % skillnad (≈1,6 km) ganska mycket, men inte orimligt om rutten innehåller många svängar eller om loggningen är gles.

---

2. Men GPS-fel kan också ge​

Det finns ett motfenomen.

GPS-positioner “jitterar” lite även när du kör rakt eller står still. Om enheten loggar varje liten positionsavvikelse kan den ibland lägga till falsk sträcka.

Moderna GPS-filter försöker ta bort detta, men äldre enheter som din Garmin eTrex Vista HCx har mindre avancerad signalbehandling än dagens cykeldatorer/GNSS-chip.

Så GPS kan både:

• underskatta (hörnkapning)
• överskatta (positionsbrus)

Vilket som dominerar beror på miljön.

---

3. Din cykeldator kan också systematiskt visa för långt​

Det är värt att inte ta cykeldatorn som absolut sanning.

Sigma Sport 800 mäter:

Problemet är att verklig hjulomkrets inte är konstant.

Den påverkas av:

• däcktryck
• belastning (din vikt + packning)
• däckslitage
• temperatur
• underlag

Exempel:

Om du ställt in omkretsen från tabellvärde (t.ex. för 700×28C) kan den lätt avvika 1–3 % från verkligheten.

Det bästa sättet är egentligen:

1. pumpa däcken till normalt tryck
2. sätt dig på cykeln
3. rulla exakt ett eller flera hjulvarv på marken
4. mät verklig rullsträcka

Många missar att däcket plattas till under belastning.

---

4. Hastighet: varför GPS känns “trög”​

Här är cykeldatorn nästan alltid bättre.

Hjulgivare ger mycket tät sampling:

• ett pulståg per hjulvarv
• ofta många uppdateringar per sekund

GPS-hastighet bygger på:

• positionsförändring över tid
• eller dopplerberäkning (bättre)

En äldre handhållen GPS uppdaterar ofta bara 1 Hz.

Vid acceleration och inbromsning ger det:

• trög visning
• fladdrande momentan hastighet
• lägre topphastigheter

Det märks särskilt i stadstrafik.

---

5. Att samma rutt ger olika GPS-sträcka är helt normalt​

Det du observerat är nästan ett starkt tecken på att GPS-felen är huvudorsaken.

Signalprecision påverkas av:

• satellitgeometri (DOP)
• träd
• hus / canyon-effekt
• moln har liten effekt, men inte noll
• multipath (reflektioner mot byggnader)

Två identiska turer kan därför skilja kanske:

• ~0,5 % under goda förhållanden
• 1–3 % i svårare miljö

För äldre GPS-mottagare ibland mer.

---

Min bedömning​

Om din Sigma är korrekt kalibrerad skulle jag säga:

• Sträcka: cykeldatorn är sannolikt mer exakt än din gamla Garmin
• Momentanhastighet: cykeldatorn är klart bättre
• Snitthastighet över lång tur: båda borde ligga ganska nära, men cykeldatorn kan fortfarande vinna

Det intressanta är att 2,7 % ligger precis i ett område där båda enheterna kan bidra:

• GPS underskattar lite
• cykeldatorn överskattar lite

…och tillsammans blir skillnaden tydlig.

En fråga som skulle hjälpa att bedöma detta bättre: Hur har du bestämt hjulomkretsen i Sigma-datorn — via tabellvärde eller genom faktisk utrullningsmätning?

Jag använder tillverkarens tabellvärde för min hjuldiameter och däckdimension.

Det är en viktig detalj — och den gör faktiskt att jag blir mindre säker på att Sigma-datorn är “sanningen”.

Tillverkarens tabellvärden är praktiska, men de är ofta idealiserade. Två däck märkta med samma dimension (t.ex. 700×32C) kan ha olika verklig rullomkrets beroende på fabrikat, modell och tryck.

Exempel på felkällor:

• Däckets verkliga ytterdiameter kan skilja flera mm från nominellt värde.
• Belastning (du + packning) plattar till däcket → effektiv radie minskar.
• Lufttryck: lägre tryck → mindre omkrets.
• Slitage: slitna däck blir marginellt mindre.

En tumregel: tabellvärden kan lätt ge ±1–3 % fel.

Det är intressant eftersom din observerade skillnad mot GPS är 2,7 % — nästan exakt i det intervallet.

---

Ett litet räkneexempel​

Antag att Sigma är inställd på 2133 mm hjulomkrets (bara exempel).

Om verklig rullomkrets i praktiken är:

• 2080 mm i stället för 2133 mm

så blir felet:

Det betyder att cykeldatorn skulle visa ungefär:

• verklig sträcka: 60,0 km
• visad sträcka: 61,5 km

…utan att GPS:en ens behöver ha särskilt stort fel.

---

Hur jag skulle rangordna sannolikheterna​

Med det du berättat skulle jag gissa ungefär så här:

Mest sannolikt: båda bidrar​

• GPS underskattar lite (hörnkapning, äldre mottagare)
• Sigma överskattar lite (tabellvärde)

Detta är min huvudhypotes.

Mindre sannolikt: GPS ensam orsakar 2,7 %​

Det kan hända, men då väntar jag mig:

• tät stadsmiljö
• skog
• många kurvor
• dålig satellitsikt

Om du mest cyklar landsväg eller öppna cykelbanor låter 2,7 % som ganska mycket för enbart GPS-fel.

---

Ett enkelt experiment​

Om du vill veta vilken som ligger närmast sanningen:

1. Mät upp 100 meter på plan asfalt (eller ännu bättre 500 m / 1 km).
2. Pumpa däcken till normalt tryck.
3. Sätt dig på cykeln.
4. Rulla fram exakt ett antal hjulvarv (gärna 5–10).
5. Mät faktisk rullomkrets.

Det ger bättre kalibrering än alla tabeller.

---

Min spontana bedömning av din setup:

• Garmin eTrex Vista HCx: gammal men robust; sannolikt ±1–3 % på totaldistans beroende på miljö
• Sigma Sport 800: kan vara extremt exakt, men bara om hjulomkretsen är verkligt uppmätt

Så jag skulle inte säga “lita på Sigma mer än GPS” ännu — snarare:

Lita på den som först har blivit ordentligt kalibrerad.