(2/3 ot) HUr fungerar triathlon - nybörjarfrågor

[cola]

desmo skrev:
-------------------------------------------------------
> cola skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Lånar tråden lite, tänkte köpa mig planet X
> > simdräkt men ligger precis mittemellan L och
> XL,
> > 188 cm och 83-85 kg, vilken hade ni valt?
> >
> >
> http://www.planetx.co.uk/i/q/WEPX/planet-x--wet-su
>
> > it
>
>
> Oftast den mindre. En annan fråga: Är du redan i
> den form du är när du ska resja? Inte så att du
> kommer gå ner något kilo tills det är
> tävling?
> Dumt att köpa "rätt" storlek nu om man sedan
> kommer bli tunnare inför tävling.
> Själv är det alldeles för mkt extra
> vinterspäck nu :(

Ligger nog alltid typ mellan 83-85 sällan upp eller ner mer än så och isf 82 snarare än 86.. Borde funka med L mao.

 

[simonW]

eketjall skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Att de flesta är bäst på cykel, eller hur man
> nu vill uttrycka sig, är nog sant, men är det
> verkligen fler som är duktiga på simning än
> löpning?
> Nog för att jag höll på med simning i några
> år som tonåring med bästa resultat som 5e-10e
> reserv på 1500m till ungdoms-sm som 14-15 åring.
>
> Men att placera sig top 5 på simmomentet på
> olympisk RM, alla mastersklasser, efter 20år utan
> simträning följt av ett års sporadiskt
> simtränande tyder ju inte på att det skulle
> krylla av duktiga simmare på
> gubb/kärring-triathlon iaf.


Tack för illustrationen.
Själv var jag väl ungefär på samma nivå som löpare i min ungdom, och har frekvent bland de bästa löptiderna i div triathlonlopp utan att ha löptränat något alls egentligen de senaste tio åren (må vara att jag har ganska höga krav för vad som skall räknas som löpträning). Många på det här forumet gör nog samma erfarenhet i cykelmomentet.

 

[MattiasK]

simonW skrev:
-------------------------------------------------------
> Tack för illustrationen.
> Själv var jag väl ungefär på samma nivå som
> löpare i min ungdom, och har frekvent bland de
> bästa löptiderna i div triathlonlopp utan att ha
> löptränat något alls egentligen de senaste tio
> åren (må vara att jag har ganska höga krav för
> vad som skall räknas som löpträning). Många
> på det här forumet gör nog samma erfarenhet i
> cykelmomentet.

Sen är det ju också en viss skillnad på enbart löpning och löpmomentet i triathlon. En mara under en IM har ju inte så mycket likhet med en vanlig mara i den meningen att du startar med så enormt mycket mer utmattade muskler och sålunda helt andra förutsättningar för löpsteget. I det fallet tror jag dock att man har ganska stor fördel av erfarenhet, löprutin och muskelminne snarare än ett VO2-max avpassat för löpning (om vi inte nu pratar om sprint förstås)

 

[Konkret]

Det tycker jag är det svåraste med triathlon. Hur lägger man upp spelet bäst mellan cykling och löpning. Jag har jävligt svårt att spara mig till löpningen för jag älskar att ligga och trycka stenhårt när jag cyklar, dock får man äta upp det när man har stumma ben i 2km på löpningen. Har bara kört sprint och olympisk dock.

 

[NLC]

Kanske uttjatat och inaktuellt nu men ändå: A Beginner’s Guide to Getting Started in Triathlon ?

 

[Road_Runner]

Någon som vet vart man kan hitta alla kvalificeringstider till Kona 2014 ?
tex vilka som fick en slot i Kalmar och vilka tider dom hade, helst per agegroup ?

 

[desmo]

Road_Runner skrev:
-------------------------------------------------------
> Någon som vet vart man kan hitta alla
> kvalificeringstider till Kona 2014 ?
> tex vilka som fick en slot i Kalmar och vilka
> tider dom hade, helst per agegroup ?

Inte bästa listan, eftersom det enbart är svenskar med på listan. Men en fingervisning kanske? http://ironmanstatistik.se/lists.php?list=hawaii&year=2014

 

[pad]

Kolla resultatlistan för din åldergrupp. I de största klasserna brukar det väl finnas runt fem eller sex slottar.

 

[Road_Runner]

Ok 2014 var det bästa tid 9:12:12 i H45
Den sista ordinare tiden var 09:41:16 (om det delades ut 5st platser)
Den sista som fick en plats efter troligtvis nerrullning av slot var 09:57:45

Svårt att säga vad man måste köra på för att vara någorlunda säker eller rättare sagt helt omöjligt att säga, bara att köra så fort man orkar helt enkelt och se hur långt man når med det.

Tidsmål som är uppsatt sen tidigare 09:40:00

 

[desmo]

Road_Runner skrev:
-------------------------------------------------------
> Ok 2014 var det bästa tid 9:12:12 i H45
> Den sista ordinare tiden var 09:41:16 (om det
> delades ut 5st platser)
> Den sista som fick en plats efter troligtvis
> nerrullning av slot var 09:57:45
>
> Svårt att säga vad man måste köra på för att
> vara någorlunda säker eller rättare sagt helt
> omöjligt att säga, bara att köra så fort man
> orkar helt enkelt och se hur långt man når med
> det.
>
> Tidsmål som är uppsatt sen tidigare 09:40:00


Vad har du för måltider på de olika grenarna?
Någon gång i framtiden skulle jag vilja köra Sub10 på IM.

 

[Road_Runner]

På ett ungefär:
Simning 1:00-1:05
T1 5min
Cykling 4:45-4:55
T2 5min
löpning 3:30-3:40

Tot: 9:25 - 9:50

 

[Daddy D.Lux]

Här kommer en kul sammanfattning av vad det går ut på.

Jag har den som bokmärke för att alltid snabbt kunna komma ihåg vaför jag skall tacka nej när jag får propåer om att hänga med ;-)

 

[Miss Lycka]

desmo skrev:
-------------------------------------------------------

> Vad har du för måltider på de olika grenarna?

Bars, banan, bulle nedsköljt med vatten och sportdryck

 

[Road_Runner]

HAhahahahahahahhahah Daddy D.Lux

 

[Jenny W]

Saker kan ända sig snabbt. Just nu känns simningen bra. Knäcker en lite kod åt gången och har kommit så långt att jag kan simma utan att dö av syrebrist efter 25 meter. Gött! Knät verkar hålla för längre cykelturer med däremot har jag fått ta ett steg tillbaka med löpträningen. Jag har svårt att tro att det blir någon HIM i sommar. Sövde verkar vara tuff att börja med men jag funderar på att prova tri i Växjö den 31 maj. Det finns kortare distanser och det ligger tidigt på året så kan jag helhjärtat ägna mig åt långcykling sen.

Fråga 1
Jag har fått möjlighet att få låna en våtdräckt med korta ben och armar. Den bör passa men har inte provat ännu. OM den passar, klara man sig med kortkort i slutet av maj. Hur varmt är det i vattnet då?

Fråga 2
Vad är det för skillnad mellan en tricykel och en tempocykel. Skulle gissa att det handlr om bekvämlighet, att man oftast cyklar längre på en tricykel? Vad mer? och varför är de så rasanade dyra?

Jag drömde att jag var med i ett trilopp i natt :D Det gick bra.

 

[desmo]

Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Fråga 1
> Jag har fått möjlighet att få låna en
> våtdräckt med korta ben och armar. Den bör
> passa men har inte provat ännu. OM den passar,
> klara man sig med kortkort i slutet av maj. Hur
> varmt är det i vattnet då?
>
> Fråga 2
> Vad är det för skillnad mellan en tricykel och
> en tempocykel. Skulle gissa att det handlr om
> bekvämlighet, att man oftast cyklar längre på
> en tricykel? Vad mer? och varför är de så
> rasanade dyra?
>

Fråga 1: Vet ej. Antar att det är individuellt? En kort våtdräkt är bra vid bröstsim, sämre vid crawl (man vill ha olika vattenläge beroende på simsätt) men fungerar såklart.

Fråga 2: En tricykel behöver inte följa UCI-reglementet. Därför kan man göra andra lösningar. Kolla på Specialized Shiv tex som ej är godkänd för TT-tävlingar men populär för triathlon.
Annars är det som du skriver, man ska ofta sitta långt i tempoposition och väljer en bekvämare position.

 

[Jeppe_E]

Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
Sövde verkar vara tuff
> att börja med men jag funderar på att prova tri
> i Växjö den 31 maj. Det finns kortare distanser
> och det ligger tidigt på året så kan jag
> helhjärtat ägna mig åt långcykling sen.
>
> Fråga 1
> Jag har fått möjlighet att få låna en
> våtdräckt med korta ben och armar. Den bör
> passa men har inte provat ännu. OM den passar,
> klara man sig med kortkort i slutet av maj. Hur
> varmt är det i vattnet då?


Insjö i slutet på maj, beroende på genomströmning, så ligger temperaturen på mellan 12-17 grader. Det viktiga är att torson är täckt, eftersom det är där man har störst värmeförlust. Beror även på hur tjock neopren som man har i dräkten. De flesta dräkter avsedda för motionssporter är 1-3mm för att man ska ha rörelsefrihet. Detta innebär samtidigt att den isolerar sämre.

 

[Jenny W]

Tack för svaren. Det blir väl helt enkelt att prova då. Jag vill ju kunna crawla även om jag inte tror att jag kommer kunna göra det hela loppet. Är det oxå svårare att bröstsimma men heldräkt gjord för crawl eller gäller det bara omvänt?

 

[Jenny W]

Dubbelpostar som max utdelning av svar :)

Satt här i godan ro och funderade på våtdräkt... vilken man ska ha och så... och sen kom jag och tänka på växling mellan simning och cykel. hur fan?.. näckar man eller? simmar i cykelbyxor? cyklar i baddräkt?
Så jag frågade en vän :) Han berättade att man har en triathlondräkt under våtdräkten, som man sen har under hela loppet.

Undrar om det är stoppning i den? eller kör de med andra sadlar?

Var köper man kläder i Skåne? Var provar man våtdräkt? Tips på butik tack

 

[mattis.berglund]

Jag gör med tröja och tribyxor under våtdräkten. Det är lite tunnare stoppning i tribyxor jämfört med vanliga bibs. Sedan finns det speciella triathlon sadlar om man vill ha det.

 

[algol]

Jag tycker det är svårt > hopplöst att bröstsimma i simdräkt. Vattenläget blir helt fel.

Min tridräkt hade bara typ lite fleece i grenen, ingen stoppning direkt. Tycker inte det är några problem. De som verkligen visar respekt för sporten kör självklart i speedos/baddräkt.

 

[Hasse#7]

Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> Dubbelpostar som max utdelning av svar :)
>
> Satt här i godan ro och funderade på
> våtdräkt... vilken man ska ha och så... och sen
> kom jag och tänka på växling mellan simning och
> cykel. hur fan?.. näckar man eller? simmar i
> cykelbyxor? cyklar i baddräkt?
> Så jag frågade en vän :) Han berättade att man
> har en triathlondräkt under våtdräkten, som man
> sen har under hela loppet.
>
> Undrar om det är stoppning i den? eller kör de
> med andra sadlar?
>
> Var köper man kläder i Skåne? Var provar man
> våtdräkt? Tips på butik tack

Jag är helt säker på att jag fått något tips på en jättesurfbutik i Falkenberg. Minns dock inte namnet.

 

[Road_Runner]

köpa en begagnad våtdräkt ?
Jag kör med ISM sadel tummen upp på den.

 

[Hasse#7]

Justerar mitt kom ihåg till Surfers Paradise i Varberg. Har inte varit där själv men rekommendationen kom från vågsurfare och de behöver ju bra grejer.

 

[marr]

Tridräkt har klubben du tänkt tävla för väl?

 

[desmo]

Hasse#7 skrev:
-------------------------------------------------------
> Justerar mitt kom ihåg till Surfers Paradise i
> Varberg. Har inte varit där själv men
> rekommendationen kom från vågsurfare och de
> behöver ju bra grejer.


Absolut. Men en våtdräkt för att simma behöver mer rörlighet över axlar än vad vågsurfare behöver. Så jag skulle rekommendera en våtdräkt avsedd för simning. Men det kan kanske finnas kanske i surfbutiken också.

 

[MattiasK]

Hasse#7 skrev:
-------------------------------------------------------
> Justerar mitt kom ihåg till Surfers Paradise i
> Varberg. Har inte varit där själv men
> rekommendationen kom från vågsurfare och de
> behöver ju bra grejer.

Fast en våtdräkt för surfare (eller för dykning) är en helt annan sak än en för simning. En våtdräkt för simning skall sitta så tight som möjligt samt ge rörelsefrihet på rätt ställen (främst armarna) och ge flytkraft på rätt ställen (vanligtvis benen). En surfdräkt, eller något som du köper på Clas Olsson, är inte ens i närheten av det.

Cykelcity (finns väl i Lund) har våtdräkter nu för tiden. Orcas instegsdräkt ligger på 1400 typ.

 

[Hasse#7]

Jag förstår era synpunkter. Jag tänkte mest att en stor sån butik borde ha det mesta i genren vattensport. Det var mer en början på jakten än ett facit. Det fanns faktiskt en kortärmad och kortbent dammodell för femhundra på rea, om den går att simma i låter jag vara osagt.

 

[desmo]

Hasse#7 skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag förstår era synpunkter. Jag tänkte mest att
> en stor sån butik borde ha det mesta i genren
> vattensport. Det var mer en början på jakten än
> ett facit. Det fanns faktiskt en kortärmad och
> kortbent dammodell för femhundra på rea, om den
> går att simma i låter jag vara osagt.


Klart de går att simma i!
Jag och sambon körde Kalmar IM i Clas Ohlsons billigaste våtdräkt http://www.clasohlson.com/se/Våtdräkt-Proaqua/Pr348977002
Men precis som med cykling blir det roligare med bra grejer!

 

[Jenny W]

marr skrev:
-------------------------------------------------------
> Tridräkt har klubben du tänkt tävla för väl?


Japp. Kollade med dem igår. För beställa deras dräkt genom kalas.

 

[marr]

Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> marr skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tridräkt har klubben du tänkt tävla för
> väl?
>
>
> Japp. Kollade med dem igår. För beställa deras
> dräkt genom kalas.

Dock kanske det inte behövs för ett prova på tri... :p

 

[Novisen]

Om man inte gillar kallt vatten och normalt sett helst inte badar om vattnet är kallare än 24grader, hoppar man då gladeligen ner I 15gradigt vatten och simmer tack vare våtdräkten? Eller vid vilka temperature blir det bekvämt, hur mycket värme får man av en instegsdräkt?

 

[eketjall]

Novisen skrev:
-------------------------------------------------------
> Om man inte gillar kallt vatten och normalt sett
> helst inte badar om vattnet är kallare än
> 24grader, hoppar man då gladeligen ner I
> 15gradigt vatten och simmer tack vare
> våtdräkten? Eller vid vilka temperature blir det
> bekvämt, hur mycket värme får man av en
> instegsdräkt?

Gladeligen skulle jag kanske inte säga men hellre 15 grader än 24 i vattnet när man har våtdräkt om man säger så.
När det är kallt är det främst huvud händer och fötter som blir kalla av naturliga skäl (förutom när man precis kliver i).
Man får nog snarare mer värme av en instegsdräkt (tjockare neopren) än en tunn och smidig top-of-the-line-dräkt.
Orca TRN har fungerat bra för mig i svensk "värme", http://www.wiggle.se/?s=Orca+trn

 

[Rattnalle]

Novisen skrev:
-------------------------------------------------------
> Om man inte gillar kallt vatten och normalt sett
> helst inte badar om vattnet är kallare än
> 24grader, hoppar man då gladeligen ner I
> 15gradigt vatten och simmer tack vare
> våtdräkten? Eller vid vilka temperature blir det
> bekvämt, hur mycket värme får man av en
> instegsdräkt?

Det blir inte det minsta behagligare. Det är bara faktisk avkylning som minskar, inte upplevd ;-)
/inte badat utomhus på ett helt gäng år för att det är för kallt.

 

[MattiasK]

Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Novisen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Om man inte gillar kallt vatten och normalt
> sett
> > helst inte badar om vattnet är kallare än
> > 24grader, hoppar man då gladeligen ner I
> > 15gradigt vatten och simmer tack vare
> > våtdräkten? Eller vid vilka temperature blir
> det
> > bekvämt, hur mycket värme får man av en
> > instegsdräkt?
>
> Det blir inte det minsta behagligare. Det är bara
> faktisk avkylning som minskar, inte upplevd ;-)
> /inte badat utomhus på ett helt gäng år för
> att det är för kallt.

Jag har tävlat i drygt 13-gradigt vatten (2,1 km i en alp-sjö) och körde med våtdräkt och dubbla simmössor. Neoprenluva får du ha på dig, men normalt sett inte något som täcker händer eller fötter. JAg skulle vilja säga att simning i så pass kallt vatten består av 3 faser;
1. Den första chocken - svinkallt, du är torr under våtdräkten, ska doppa fötter, händer och huvud. Vatten sipprar sakta in längst ryggraden, armarna m.m. Skiljer sig in särskilt mycket mot att doppa sig i kallt vatten rent generellt. Bara lite mer utdraget.
2. Anpassning och uppvärmning - teorin bakom våtdräkten är ju dels att själva neoprenet isolerar, samt att ett litet lager vatten mellan dräkten och din kropp värms upp av kroppsvärmen och får en behaglig temperatur. Detta inträffar ganska snart, speciellt om du rör på dig. Då är det faktiskt ganska behagligt även om det är kallt i det omgivande vattnet.
3. Men... om det är riktigt kallt kommer du oundvikligen gradvis bli mer och mer nedkyld ju längre du stannar i vattnet. Och då handlar det om att hela kroppen blir nedkyld på ett sätt som inte riktigt går att göra någonting åt så länge som du befinner dig i vattnet pga av dess nedkylande effekt. Det går liksom inte att röra sig lite mer eller "bita ihop" eftersom det rör sig om rent fysiologiska effekter. Sen kan man givetvis träna och vänja sig. Och vissa klarar det bättre och vissa sämre.

Rent generellt tror jag att det är väldigt få personer som inte är påverkade efter 30-45 minuter i 13-gradigt vatten. Man fryser, oavsett status innan. Rör vi däremot upp till 19-20 grader tror jag att de flesta klarar av att spendera ganska mycket tid i det innan det blir jobbigt. Och pratar vi uppåt 22-23 eller mer kan det rent utav vara jobbigt, för varmt alltså, med våtdräkt. Dessutom normalt sett förbjudet på triathlontävlingar.

 

[Road_Runner]

Under 12 grader kan jag rekommenderar för att slippa fas 1 att ha med sig en flaska med varmt vatten som man fyller våtdräkten med innan man hoppar i.
:-)

Är det inte 26 grader det blir våtdräktsförbud på Tri tävlingar ?

 

[MattiasK]

Road_Runner skrev:
-------------------------------------------------------
> Under 12 grader kan jag rekommenderar för att
> slippa fas 1 att ha med sig en flaska med varmt
> vatten som man fyller våtdräkten med innan man
> hoppar i.
> :-)
>
> Är det inte 26 grader det blir våtdräktsförbud
> på Tri tävlingar ?

Har jag inte testat faktiskt. Sen går det ju vanligtvis att värma upp sig i överkroppens nedre regioner på liknande sätt också ;)

Så här säger reglerna:

Våtdräkt - Måste jag ha våtdräkt?
Reglerna gällande våtdräkt följer Svenska Triathlonförbundets reglemente. I korthet betyder det att om vattentemperaturen, en timme innan start, är mellan 16 (17 om det är olympisk distans) och 22 grader så är det tillåtet, men inte obligatoriskt att använda våtdräkt. Under 16 grader (17 om det är olympisk distans) är det obligatoriskt och över 22 grader är det inte tillåtet, bägge av hälsoskäl. Även våtdräkter med korta ärmar/ben räknas som våtdräkter och får alltså användas om det är obligatorisk våtdräkt.

Sen är det lite olika exakta temperaturer beroende på vilket regelverk som följs, vilken distans det rör sig om och om det är tävlingsklass eller motion.

 

[geologen]

22 grader är ju iskallt. Om jag så skulle köra världens hårdaste träningspass i heltäckande våtdräkt hade jag fortfarande huttrat i 22-gradigt vatten. Galenpannor till regelmakare!

 

[eketjall]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> 22 grader är ju iskallt. Om jag så skulle köra
> världens hårdaste träningspass i heltäckande
> våtdräkt hade jag fortfarande huttrat i
> 22-gradigt vatten. Galenpannor till regelmakare!

Har du inte provat så kanske det kan vara lätt att tro det, men det blir varmt.
Jag har kört en tävling då det var 21º om jag inte mins fel. Det var onödigt varmt, men eftersom det ger fördel i hastighet att ha dräkten så fick den vara på även om jag regelmässigt hade kunnat strunta i den. Kan säga att jag i det fallet hoppades på över 22º och förbud. Hellre lite kall när man ska "maxa" än för varm.

 

[geologen]

Jag har testat våtdräkt, ja. Man får ju inte ha den över händer och fötter, där jag fryser allra mest, så det är lite meningslöst.

 

[Road_Runner]

MattiasK:
Ok har dålig koll på icke full distans regler har nog dålig koll på full distans också :-)

)

 

[MattiasK]

Road_Runner skrev:
-------------------------------------------------------
> MattiasK:
> Ok har dålig koll på icke full distans regler
> har nog dålig koll på full distans också :-)
>
> )

Var tvungen att kolla. Ser lite rörigt ut men det verkar som om att på IM-tävlingar, som går efter USA Triathlon regler, så är våtdräkt tillåten upp till 78ºF (25.5ºC). Du får ha på dig även om det är varmare (upp till 28.8 grader) men då blir det utanför tävlan. För proffsen är det dock 22 grader som max

Jag har simmat en timme i våtdräkt i 27-gradig bassäng. Det var helt vedervärdigt...

 

[Road_Runner]

Ja utanför tävlan känns ju lite meningslöst :-) + att man nog skulle dö av värmeslag i 28+ gradigt vatten + våtdräkt :-)

 

[Jenny W]

Road_Runner skrev:
-------------------------------------------------------
> Under 12 grader kan jag rekommenderar för att
> slippa fas 1 att ha med sig en flaska med varmt
> vatten som man fyller våtdräkten med innan man
> hoppar i.
> :-)

Bra tips.
Jag har visserligen hoppat i 14-gradigt vatten med en alldeles för stor våtdräkt utan att känna att det var kallt. Kan bero på att jag var full av adrenalin pga att jag var skräckslagen :)

 

[Rattnalle]

Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> Road_Runner skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Under 12 grader kan jag rekommenderar för att
> > slippa fas 1 att ha med sig en flaska med varmt
> > vatten som man fyller våtdräkten med innan
> man
> > hoppar i.
> > :-)
>
> Bra tips.
> Jag har visserligen hoppat i 14-gradigt vatten med
> en alldeles för stor våtdräkt utan att känna
> att det var kallt. Kan bero på att jag var full
> av adrenalin pga att jag var skräckslagen :)

Det känns inte så kallt att hoppa i en isvak heller. Inte förrän efter en stund när chocken gått över.