Artikel: Elektroniska växlar från Shimano

  • Trådstartare Trådstartare AJ
  • Start datum Start datum

AJ

Ny medlem
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Di2_1.jpg ht=324


Shimano har precis presenterat nya Dura-Ace 2009. Men det japanska företaget sitter inte nöjda för det. Med Dura-Ace Di2 gör de elektroniska växlarna entré i Shimanos landsvägsvärld.

Läs artikeln
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
> Skrivet av AJ idag 00:02

Var 1:a augusti händelsevis första dagen det var tillåtet att släppa på infon? :)

Vad händer om batteriet tar slut även till bakväxeln? Stannar den i läget man senast växlade till eller åker den till något av ändlägena?
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Dumt att det inte går att använda externa batterier och att det inte går att ladda med en kabel utan att man måste ta loss batteriet. Inte så kul att inte kunna växla när man har 12 mil hem. Hade de löst det med att man kunde stoppa in valfria AA-batterier skulle man nog bli av med en del skepsis.

Undrar om det går att flytta bak- eller framväxeln för hand om den stannar, så att man kan hitta en hyfsad växel att ta sig hem på om batteriet tar slut.

I Paintballvärlden var det länge helmekaniskt/pneumatiskt som gällde tills de elektroniskt styrda bössorna gjorde sitt intåg och helt sopade banan med de mekaniska. Det fanns många barnsjukdomar med de första elektriska bössorna där med.
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Citat: "Batteriet uppges räcka ca 100-200 mil per laddning och har en väl synlig batteriindikator som visar batteriets laddningsstatus."

Hur långa pass har ni tänkt köra? PBP?
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Fast det borde väl ändå inte vara så svårt att komma ihåg att ladda batterierna typ en gång var femte vätternrunda? Det är ju inte jätteofta folk åker på turer på 100-200 mil utan tillgång till ström, om de inte heter Stellan då..
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
FÖr då måste man ha ett batteri i varje komponent istället för ett centralt.

captain8track skrev:
-------------------------------------------------------
> varför när man ändå ska ha kablage?
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Bra grej med tvåstegsväxlingar på framväxeln, automagisk korrelering av fram och bakväxel samt de där med växling till de minsta lägena på bakväxeln. Det är ju faktiskt sånt som är väldigt svårt att få till mekaniskt. Lite minus då för batterihanteringsbegränsningarna men annars så...
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Någon som minns varför det inte slog förra gången?

Sen tycker jag faktsitk det är ltie fusk när man tilsätter energi till cyklingen i form av batterier. Då borde man väll åtminstone hålla ström i batteriet med en dynamo?


Nja, jag beställde nya växlar med vajer igår. Så jag är nog lite gammal gubbe på dethär just nu.:)
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Någon som minns varför det inte slog förra
> gången?

För att det inte var shimano eller campa som hade tillverkat det?

Om man bortser från eventuella barnsjukdomar så är det ju känslan av att det inte är en mekanisk lösning som är det största problemet.. Men det kanske är övergående.
 
Senast redigerad av en moderator:
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Det går enligt uppgift ej att flytta vare sig fram- eller bakväxeln för hand. Tar batteriet slut så förmodar jag att växeln "låser" i den position den är.

Men likt de flesta batteridrivna apparater så finns det en batteriindikator som visar hur mycket laddning som finns kvar. Batteriet tar allstå inte slut helt plötslig bara så där, utan användaren kan hela tiden ha koll på hur mycket laddning som finns kvar.

Batteriindikatorn på Di2 har fyra lägen. 100%, 50%, 25% och "några få %". Vid 25% uppges batteriet räcka för "en etapp på ett etapplopp" dvs ca 22 mil.

Att plocka ut batteriet ur sitt fäste går lätt och borde inte vara något besvär att göra efter var 5-10 cykeltur, hur långt man nu cyklar. En kedja behöver som exempel smörjas oftare (än vad batteriet behöver laddas) vilket är en betydligt mer arbetskrävande procedur.

De allra flesta har väl en mobiltelefon som de laddar då och då helt utan besvär. Inte går väl alla dessa personer omkring med extrabatterier...... :-)

Dessutom så rekommenderas det att batteriet alltid monteras bort vid mekning med cykeln. Då kan det kanske placeras i sin laddare under tiden. Speciellt viktigt är det vid mekning vid vevpartiet då den elektroniska framväxeln arbetar mycket snabbt och förflyttas med mycket stor kraft. Att då oförsiktigt ha fingrarna mellan framväxelkorgen och klingorna/sadelröret kan sluta mycket olyckligt....
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Graj skrev:
-------------------------------------------------------
> Ville skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Någon som minns varför det inte slog förra
> > gången?
>
> För att det inte var shimano eller campa som hade
> tillverkat det?


Öhhh, visst var det shimanos system som DH killarna körde på?
Vilka avr det annrs?

Var ju ett tag sedan så jag kan minnas fel.
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Graj skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ville skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Någon som minns varför det inte slog förra
> > > gången?
> >
> > För att det inte var shimano eller campa som
> hade
> > tillverkat det?
>
>
> Öhhh, visst var det shimanos system som DH
> killarna körde på?
> Vilka avr det annrs?
>
> Var ju ett tag sedan så jag kan minnas fel.

Vet inte riktigt. Trodde du syftade på Mavics elektroniska landsvägsväxlar?
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Graj skrev:
-------------------------------------------------------
> Ville skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Graj skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Ville skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Någon som minns varför det inte slog
> förra
> > > > gången?
> > >
> > > För att det inte var shimano eller campa som
> > hade
> > > tillverkat det?
> >
> >
> > Öhhh, visst var det shimanos system som DH
> > killarna körde på?
> > Vilka avr det annrs?
> >
> > Var ju ett tag sedan så jag kan minnas fel.
>
> Vet inte riktigt. Trodde du syftade på Mavics
> elektroniska landsvägsväxlar?



Ahhhhh!...du har nog helt rätt här.:)

DANKE:)
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
AJ skrev:
-------------------------------------------------------
> Batteriindikatorn på Di2 har fyra lägen. 100%,
> 50%, 25% och "några få %". Vid 25% uppges
> batteriet räcka för "en etapp på ett etapplopp"
> dvs ca 22 mil.


Det måste ju vara rätt beroende av hur många växlingar man gör under den etappen. Eller ? Om det krävs många växlingar eller om det bara är platt. -"Oj undrar om man kan växla nu eller om batteriet tar slut när jag som mest behöver växla?". Nä, jag tror detta kommer floppa. Jag tror traditionella växlar är mer driftsäkert. Det återstår att se hur proffsen gör nästa år.Mekenikerna på Touren kommer få duktigt med skit om något batteri trasslar...

Fast det kanske blir värsta succén också ! Fast inte hemma hos mig. :)

-Skogling
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> AJ skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Batteriindikatorn på Di2 har fyra lägen.
> 100%,
> > 50%, 25% och "några få %". Vid 25% uppges
> > batteriet räcka för "en etapp på ett
> etapplopp"
> > dvs ca 22 mil.
>
>
> Det måste ju vara rätt beroende av hur många
> växlingar man gör under den etappen. Eller ? Om
> det krävs många växlingar eller om det bara är
> platt. -"Oj undrar om man kan växla nu eller om
> batteriet tar slut när jag som mest behöver
> växla?". Nä, jag tror detta kommer floppa. Jag
> tror traditionella växlar är mer driftsäkert.
> Det återstår att se hur proffsen gör nästa
> år.Mekenikerna på Touren kommer få duktigt med
> skit om något batteri trasslar...
>
> Fast det kanske blir värsta succén också ! Fast
> inte hemma hos mig. :)
>
> -Skogling



Du tror inte att killarna på touren kommer ha helt nyladdade batterier varje dag?
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Du tror inte att killarna på touren kommer ha
> helt nyladdade batterier varje dag?

Jag tror de kommer starta med 25%. Elektroner är ju skittunga.
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
s skrev:
-------------------------------------------------------
> Ville skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Du tror inte att killarna på touren kommer ha
> > helt nyladdade batterier varje dag?
>
> Jag tror de kommer starta med 25%. Elektroner är
> ju skittunga.


Det är ju faktiskt så att laddade batterier väger mer.

Jag tävlade ju i RC bilar när jag var liten och där var det faktiskt folk som missade på något gram för minimivikten för att de vägt bilen med laddade batterier och invägningen sker efteråt...=D
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Tycker de såg smidiga ut. För vanlig cykling funkar det nog prima. Men för långcyklingar är det fortfarande vajer som gäller eftersom man inte kunde byta batteriet.
/J
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Du tror inte att killarna på touren kommer ha
> helt nyladdade batterier varje dag?

Du har inte sett "Overcoming" hör jag. :)

Där glömmer mekanikerna att byta drev på Bobby Julichs hoj. Han blir skitlack. Det blir liksom en sak till att kunna glömma. Men det kommer säkert funka jätte bra.
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> Ville skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Du tror inte att killarna på touren kommer ha
> > helt nyladdade batterier varje dag?
>
> Du har inte sett "Overcoming" hör jag. :)
>
> Där glömmer mekanikerna att byta drev på Bobby
> Julichs hoj. Han blir skitlack. Det blir liksom en
> sak till att kunna glömma. Men det kommer säkert
> funka jätte bra.



Hehe, jo, det är ju sant, misstags görs ju alltid men detta är ju snabbt fixat, servicebilen kommer upp och trycker i ett nytt batteri. Det körde ju tydligen redan elväxlat på touren iår fick jag just höra.


Jag tycker fortfarande det är fusk...tillsatt energi är inte ok. Kanske för DH-snubbarna smo åker lift. men inte annrs..:)
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tycker fortfarande det är fusk...tillsatt
> energi är inte ok.

Håller faktiskt med dig.
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------

> Nä, jag tror detta kommer floppa. Jag
> tror traditionella växlar är mer driftsäkert.

Ville bara citera detta för att få med det i de historiska rullorna. Har Markus F kapat skoglings konto?
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
OdenXT skrev:
-------------------------------------------------------
> Mao, inga energibars eller gel under loppet
> heller?


mmm, precis så.
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Skogling skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Nä, jag tror detta kommer floppa. Jag
> > tror traditionella växlar är mer
> driftsäkert.
>
> Ville bara citera detta för att få med det i de
> historiska rullorna. Har Markus F kapat skoglings
> konto?


Sådär ! Nu har jag beställt elväxlar. =D
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tävlade ju i RC bilar när jag var liten och
> där var det faktiskt folk som missade på något
> gram för minimivikten för att de vägt bilen med
> laddade batterier och invägningen sker
> efteråt...=D

Grum våg de måste haft!

Antalet elektroner ut = antalet elektroner in. Något annat än energin minskar alltså inte i batteriet.

Ett AA batteri om 3000 mAh = 16200 Joule.

m = E/c^2 = 16200/(3*10^8)^2 = 1.8*10^-13 g

Tror du inte att det snarare var däckslitaget som stod för viktskillnaden?

Förlåt det var inte meningen att räkna, men det kändes så orimligt. Vilket det ju också var =)
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
s skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Grum våg de måste haft!
>
> Antalet elektroner ut = antalet elektroner in.
> Något annat än energin minskar alltså inte i
> batteriet.
>
> Ett AA batteri om 3000 mAh = 16200 Joule.
>
> m = E/c^2 = 16200/(3*10^8)^2 = 1.8*10^-13 g
>
> Tror du inte att det snarare var däckslitaget som
> stod för viktskillnaden?
>
> Förlåt det var inte meningen att räkna, men det
> kändes så orimligt. Vilket det ju också var =)


Fast jag tror att du har räknat fel ändå. Jag tror det blir 1.8*10^-10 g =)
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
s skrev:
-------------------------------------------------------
> Ville skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag tävlade ju i RC bilar när jag var liten
> och
> > där var det faktiskt folk som missade på
> något
> > gram för minimivikten för att de vägt bilen
> med
> > laddade batterier och invägningen sker
> > efteråt...=D
>
> Grum våg de måste haft!
>
> Antalet elektroner ut = antalet elektroner in.
> Något annat än energin minskar alltså inte i
> batteriet.
>
> Ett AA batteri om 3000 mAh = 16200 Joule.
>
> m = E/c^2 = 16200/(3*10^8)^2 = 1.8*10^-13 g
>
> Tror du inte att det snarare var däckslitaget som
> stod för viktskillnaden?
>
> Förlåt det var inte meningen att räkna, men det
> kändes så orimligt. Vilket det ju också var =)


Den beräkningen du räknar på ser faktsitk ut att stämma rätt bra. Vanligast var att man körde på 1500 eller 1800 mAh accar. Jag minns tien exact vad minimivikten på bilarna avr men typ 1600gram (1588 är en siffra som ringer i huvet).

Det sades alltid att man skulle ha ca 5 gramms marginal på grund av just detta.


Att hitta en nogrann våg är inte så svårt, Bjorres cykelvåg klarar det galant. Och den går upp till över 20 kg. Brevvågarna för att mäta under 2 kg klarar det lätt.:)
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Men för att återgå till växlarna så vore det coolare med trådlöst. Då skulle man kunna bygga in reglagen i handskarna och kunna växla oavsett var på styret man har händerna. Man behöver inte ens ha händerna på styret förresten, man kan dricka eller klia sig på valfri kroppsdel medan man växlar.
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
s skrev:
-------------------------------------------------------
> Men för att återgå till växlarna så vore det
> coolare med trådlöst. Då skulle man kunna bygga
> in reglagen i handskarna och kunna växla oavsett
> var på styret man har händerna. Man behöver
> inte ens ha händerna på styret förresten, man
> kan dricka eller klia sig på valfri kroppsdel
> medan man växlar.


Och i vänsterhnadsken kan man ha ett reglage som växlar på värsta konkurentens cykel..shit vad fett..:)


Nää, trådlöst är för IT..=D
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag väntar tills de kommer med laserväxlar.


Jag har hört att trådlöst bredband är det senaste...
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Tycker de såg smidiga ut. För vanlig cykling
> funkar det nog prima. Men för långcyklingar är
> det fortfarande vajer som gäller eftersom man
> inte kunde byta batteriet.

Man kan ha med sig ett extrabatteri om man vill. Batteritiden uppges också vara såpass lång att man borde kunna klara hela sverigetempot på en laddning.

En annan sak ang batteritiden är att framväxeln lägger av före bakväxeln när batteriet tar slut. Mao så får man lite förvarning.

Dessutom lär det väl inte ta många veckor innna det dyker upp något tyskt batteripack med solceller och plats för vanliga alkaliska extrabatterier. =)
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Tydligen fick Fabian Wegmann problem på Touren och fick cykla vidare med 53-14 utan att kunna växla:

Die kleine Li-Ionen Batterie soll laut Shimano rund 1.000km halten, wobei sie aber nicht näher auf die Schalthäufigkeit eingehen. Das dies gerade im Rennbetrieb eine frische Batterie von Nöten macht, zeigt die diesjährige Tour de France wo bei Gerolsteiner Fahrer Fabian Wegmann unterwegs auf einer Etappe die Schaltung den Dienst quittierte. In solchen Situationen tröstet auch die nur 90-minütige Aufladezeit des Akkus nicht hinweg.

Zitat: “Doch auf einmal konnte ich nicht mehr schalten. Im Moment bin ich mit einer elektronischen Schaltung unterwegs und ich konnte einfach nicht mehr den Gang wechseln. Ich hoffe mal für unsere Mechaniker, dass der Akku nicht leer war. Ist auf jeden Fall ziemlich bitter gelaufen… Ich hatte zu dem Zeitpunkt 53/14 gekettet, musste also durch diese fiesen Wellen mit einem richtig großen Gang durch, das war der Hammer. Dann hat es noch ewig gedauert, bis Christian Henn mit dem Teamwagen zu mir vorfahren konnte.”

http://www.light-bikes.de/website/new/2008/08/01/shimano-dura-ace-di2
 
Artikel: Elektroniska växlar från Shimano
Den killen har väl kört på systemet och varit med utvecklat i över ett år. Första gången det hände vad jag vet. Det enstaka fallet säger ingenting.
 
Tillbaka
Topp