[Artikel] Första titt- Shimano Ultegra Di2

[Trampedalen]

Rokkoko skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Nu kanske min skoltyska sviker mig men stämmmer
> det att det paketet kostar typ 40 kronor mindre
> än hela gruppen där man får med vevparti etc.
> också? Lät inte så prisvärt!


Min tyska är inget vidare, men paketet med vevar osv saknar "stromkabelKomplettset" och "akkuhalter" vilka behövs och ingår i elpaketet.

 

[HåkanC]

Trampedalen skrev:
-------------------------------------------------------
> paketet med vevar
> osv saknar "stromkabelKomplettset" och
> "akkuhalter" vilka behövs och ingår i elpaketet.


Så här står det under rubriken

Gruppen-Komplettierung

Durch die zahlreichen Variationsmöglichkeiten der Stromkabel und Akkuhalter in Längen und
Verlegungsart sind diese Komponenten nicht in der Gruppe enthalten.
Zur Inbetriebnahme der Ultegra 6770 Di Komplettgruppe sind noch 
folgende Komponenten erforderlich:
- 1 x Stromkabelkomplettset (Bestell-Nr.: 29528) 
- 1 x Stromkabelset / Verbindungsstück STI (Bestell-Nr.: 29529)
- 1 x Akkuhalter (Bestell-Nr.: 29537)
- Gummitüllen (Bestell-Nr.: 29538, nur bei interner Verlegung)

http://www.bike-components.de/produ...ppe-2x10-Compact-ohne-Naben-Modell-2012-.html

179 + 67,95 + 84,95 Euro
Annonseras de saknade delarna för hos bike-components.de
Men eftersom de inte har några Ultegra Di2-delar att leverera ännu på ett tag (okotber?), så kan säkert både pris och paket-innehåll ändras.



/Håkan

 

[pingu]

Undrar om man kommer kunna ha en "blandning" ?

typ DA bakväxel och Ultegra framväxel? oberoende av reglage då.. inte så snyggt att ha 2st olika ;)

 

[Jensen]

pingu skrev:
-------------------------------------------------------
> Undrar om man kommer kunna ha en "blandning" ?
>
> typ DA bakväxel och Ultegra framväxel? oberoende
> av reglage då.. inte så snyggt att ha 2st olika
> ;)


det är ju inte ens en tanke, inte förän shimano uppdaterat DA di2 alltså :D

 

[Obed]

Jensen skrev:
-------------------------------------------------------
> pingu skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Undrar om man kommer kunna ha en "blandning" ?
> >
> > typ DA bakväxel och Ultegra framväxel?
> oberoende
> > av reglage då.. inte så snyggt att ha 2st
> olika
> > ;)
>
>
> det är ju inte ens en tanke, inte förän shimano
> uppdaterat DA di2 alltså :D

ja men då heter det DA di3 och inte ens bromsbeläggen passar med di2 :)

 

[pingu]

Obed skrev:
-------------------------------------------------------
> Jensen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > pingu skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Undrar om man kommer kunna ha en "blandning"
> ?
> > >
> > > typ DA bakväxel och Ultegra framväxel?
> > oberoende
> > > av reglage då.. inte så snyggt att ha 2st
> > olika
> > > ;)
> >
> >
> > det är ju inte ens en tanke, inte förän
> shimano
> > uppdaterat DA di2 alltså :D
>
> ja men då heter det DA di3 och inte ens
> bromsbeläggen passar med di2 :)

förmodligen......... testade en hoj med Di2 idag. helt sjukt. måste ha.

 

[Supertramp]

fattar inte varför de inte gör växlarna trådlösa. En massa kabel känns lika gammalmodigt som cykeldator med sladd.

 

[JT]

Hjul är oxå jäkligt gammalmodigt. Det har ju funnits i flera hundra år.

 

[Jensen]

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> fattar inte varför de inte gör växlarna
> trådlösa. En massa kabel känns lika
> gammalmodigt som cykeldator med sladd.


ja, vi vill alla ha växlar, som störs ut av annat :D o fler batterier åt folket :D gör växlarna ännu större :D

 

[gille]

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> fattar inte varför de inte gör växlarna
> trådlösa. En massa kabel känns lika
> gammalmodigt som cykeldator med sladd.


I stort håller jag med, men då måste man ju se till att det inte råkar bli överhörning/störningar etc. Vore ju skitfräckt att bryta sig in i radiospektrat och så när Touren glider förbi få alla med Di3 att växla ner till lillkakan och samtidigt så måste du ju ha batterier nånstans.

 

[Jensen]

gille skrev:
-------------------------------------------------------
> Supertramp skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > fattar inte varför de inte gör växlarna
> > trådlösa. En massa kabel känns lika
> > gammalmodigt som cykeldator med sladd.
>
>
> I stort håller jag med, men då måste man ju se
> till att det inte råkar bli
> överhörning/störningar etc. Vore ju skitfräckt
> att bryta sig in i radiospektrat och så när
> Touren glider förbi få alla med Di3 att växla
> ner till lillkakan och samtidigt så måste du ju
> ha batterier nånstans.


tänk dig, doping försvinner, istället står teamledarna vid målgång, me en tjuvsändare, som växlar ner till lättare för alla konkurrenter i andra lag :D

 

[Supertramp]

Eftersom jag jobbar på PTS så fixar jag en egen frekvens! :-)

Men ärligt, borde gå att lösa med lite smart teknik.

 

[rikard]

De skall ha något att uppgradera till om några år också...

 

[Jensen]

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Eftersom jag jobbar på PTS så fixar jag en egen
> frekvens! :-)
>
> Men ärligt, borde gå att lösa med lite smart
> teknik.


problemet är ju även att då måste du ha 4 batterier, istället för en. vetefan om det skulle en bra lösning. visst, du skulle kunna prioritera bort kabeln mellan reglage o växlar, den som går ner i diagonalröret, o sen ha ett batteri till växlar o ett till reglage, men hur mycket tjänar man på det.

men mavic hade det ju

:D för typ 10 år sen :D

 

[Supertramp]

Jensen skrev:
-------------------------------------------------------
> problemet är ju även att då måste du ha 4
> batterier

Du behöver 2 batterier till själva växlarna + ev ett litet för sändning av signal (om du inte integrerar allt i flightdeck-datorn, då behöver du inget extra batteri till sändningen).

Jag skulle vilja ha allt integrerat i fligtdeck. Samma som idag (vanliga cykeldatorfunktionerna + växelindikator och kadens uträknat från hastighet och vald växel) samt GPS, puls, effektmätare och elektronisk växling.

 

[Jensen]

blir en stor flightdeck då :D

vill inte ens tänka på va priset skulle bli, me tanke på vad flightdeck till di2 kostar idag :D, fast det inte ä trådlöst :D

 

[Peter Hansen]

Man skulle väl igentligen bara behöva tre. En till varje växel och en till reglagen detta batteri skulle man ju kunna stoppa in i styrstammen, skulle ju vara lätt att gömma kablaget under styret och in i styrstammen. Och skulle de inte kunna köra Bluetooth

 

[Jensen]

Peter Hansen skrev:
-------------------------------------------------------
> Man skulle väl igentligen bara behöva tre. En
> till varje växel och en till reglagen detta
> batteri skulle man ju kunna stoppa in i
> styrstammen, skulle ju vara lätt att gömma
> kablaget under styret och in i styrstammen. Och
> skulle de inte kunna köra Bluetooth

för bluetooth är ju inte alls hungrigt på energi :D

 

[Little Stereo]

Najs, Ultegra DI2 med Campystylereglage :-D T

 

[Barnis]

Ok, ladda batteriet för att få i en växel verkar lite omständigt - vad kan Di2 göra mer när jag väl har fått i växeln, blir man snabbare på något vis eller ? Vad är fördelen med elektroniska växlar egentligen ? Om man vill driva utvecklingen framåt, varför göra cyklister utav alla människor strömberoende plötsligt? Fult, klumpigt och totalt onödigt - Man åker väl inte runt o växlar som en dåre...

 

[Rokkoko]

Att ladda ett batteri en gång per säsong tycker inte jag låter särskilt omständigt för att få cykeln att växla smidigare och snabbare.

 

[baggy]

Stämmer rätt bra, laddade mitt batteri 2009 när växlarna var nya. En gång 2010, nu för ungefär en vecka sedan 2011. Det är hårt slit, men måste göras...

Beror ju på hur mycket man kör, men risken är att man glömmer bort det eftersom det behöver göras så sällan.

 

[mickescott]

Laddar också ca. en gång per säsong vilket betyder att jag kan ladda i 497 säsonger till.

Nä man blir inte snabbare med Di2 men mycket lyckligare för varje växling oavsett när man gör den sitter som en sportsmäck

 

[DT]

baggy skrev:
-------------------------------------------------------
> Stämmer rätt bra, laddade mitt batteri 2009 när
> växlarna var nya. En gång 2010, nu för ungefär
> en vecka sedan 2011. Det är hårt slit, men
> måste göras...
>
> Beror ju på hur mycket man kör, men risken är
> att man glömmer bort det eftersom det behöver
> göras så sällan.

Fast det är väl inte hela världen om man glömmer det, man får skyltspurta på lillklingan bara, ellet? ;-)

 

[baggy]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> baggy skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Stämmer rätt bra, laddade mitt batteri 2009
> när
> > växlarna var nya. En gång 2010, nu för
> ungefär
> > en vecka sedan 2011. Det är hårt slit, men
> > måste göras...
> >
> > Beror ju på hur mycket man kör, men risken
> är
> > att man glömmer bort det eftersom det behöver
> > göras så sällan.
>
> Fast det är väl inte hela världen om man
> glömmer det, man får skyltspurta på lillklingan
> bara, ellet? ;-)

Precis! Då kan man förlora men ändå vinna i sin egen värld :) Har iaf vunnit de två jag kört mot Tommi efter det(med storklinga) :)

 

[xyz-saft]

Kan man inte bygga med navdynamo? Då hade man inte behövt tänka på laddandet alls. :)

 

[swerider]

Bara oljudet från framväxeln(Futabaservo med ståldrev?)får mig att avstå ev inköp...

 

[DeLiQ]

DT skrev:
> Fast det är väl inte hela världen om man
> glömmer det, man får skyltspurta på lillklingan
> bara, ellet? ;-)


Du får spurta på den växel du har ilagd. Det är inte som när en vajer går av att växeln hamnar i ändläget, utan den stannar bara där den är när batteriet tar slut.

 

[Jensen]

för de som är intresserade av gruppen, o ska köra cykelvasan, så kan det ju vara av intresse att inspektera shimanos tält. vad jag hört ska de i alla fall visa ultegra di2 där.

trevligt att det är samma kablar för intern och extern dragning. bara olika längder vad man ska ha dem till, t.ex. kan man köpa en längre för batteriet om man t.ex. som mig har den under sadeln. ända som skiljer mellan extern o intern är fördelningsboxen nere vid vevpartiet (utanpå eller inuti ramen :D). även trevligt att alla kontakter nu ä vattentäta = ingen krympslang nere vid ihopkopplingen som det nu är på det interna kabelkittet för DA di2

 

[Appel]

Vad tror ni om att köra Ultegra Di2 på vinterpendlaren. Pallar systemet saltgegga 3 månader i sträck??

Fördelen skulle ju givetvis vara att man kan små justera växlarna enkelt. Min erfarenhet är att vajjer systemen kräver rätt mycket pill för att funka bra en hel vinter...

Vad tror ni?

 

[HåkanC]

Appel skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad tror ni om att köra Ultegra Di2 på
> vinterpendlaren. Pallar systemet saltgegga 3
> månader i sträck??

Inte ens om jag hade obegränsat med pengar skulle välja elstyrda växlar till en vinterpendlare.
(Om jag hade obegränsat med pengar skulle jag iofs inte vinterpendla öht)

> Fördelen skulle ju givetvis vara att man kan små
> justera växlarna enkelt. Min erfarenhet är att
> vajjer systemen kräver rätt mycket pill för att
> funka bra en hel vinter...

Har du testat med helkapslade vajrar?
Tex Gore RideOn om du vill ha dyrt och bra
http://www.bike-discount.de/shop/a15241/rideon-sealed-low-friction-schaltkabelsatz.html
http://www.bike-discount.de/shop/a5919/rideon-sealed-low-friction-bremskabelsatz-schwarz.html

Hos Biltema finns det billiga alternativ, som inte är vare sig lika dyra eller bra, men har funkat helt OK på min gamla pendlare >5 år
http://biltema.se/sv/Fritid/Cykel/Reservdelar/Broms/Bromswiresats/
http://biltema.se/sv/Fritid/Cykel/Reservdelar/Vaxel/Vaxelwiresats/

Om inte det fungerar skulle jag skaffa en dedicerad vinterpendlare med Alfine 11, eller likn, typ
Genesis Day One Alfine

http://road.cc/content/news/39332-f...p-bar-day-one-alfine-11-down-tube-shifers-are
Läs mer här: http://happymtb.org/forum/read.php/1/1505614


/Håkan

 

[Kristoffer]

Finns en tråd på weight weenies om en som kört med Di2 under vintern. Han hade inga problem trotts slask och annat. Men det låter som ett lite riskabelt försök.

 

[Jensen]

även om det går, känns det ju lite synd på gruppen att använda den i vinterväglag :D

 

[JT]

Ja, bakväxeln kanske börjar gråta.

 

[jesperC]

Appel skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad tror ni om att köra Ultegra Di2 på
> vinterpendlaren. Pallar systemet saltgegga 3
> månader i sträck??
> ...

Funktionsmässigt tro jag att det kommer funka minst lika bra/dåligt som någon annan grupp. Som sagt man slipper i alla fall kärvande vajrar.
Själv skulle jag dock aldrig köra med det, den optimala vinterpendlaren är oväxlad.

//j

 

[Appel]

Bortsätt från pris etc etc...

Bara elektroniken håller tätt och batteriet klarar minusgrader borde det ju vara ett robustare system än vajjer varianten. Jag har sällan problem med själva kedjan och växelförarna på vintern. Det är mest vajjrarna som kärvar. Man kanske ska vänta på Di2 105...

 

[Graj]

Jag pendlar hela vintern på ett vanligt kedjeväxlad härke. Enda gången mina vajrar krånglar är om jag har precis tvättat cykeln, då det kan frysa i höljena. Jag skulle gärna ha di2 på pendlaren (om jag skulle haft råd) men inte för att det egentligen krånglar med nuvarande kedjeväxlade system.

 

[HåkanC]

Jensen skrev:
-------------------------------------------------------
> för de som är intresserade av gruppen, o ska
> köra cykelvasan, så kan det ju vara av intresse
> att inspektera shimanos tält. vad jag hört ska
> de i alla fall visa ultegra di2 där.

I Sälen eller Mora?
I Mora hittade åtminstone inte jag ngt Shimano-tält, eller ngn Ultegra Di2-cykel öht.


/Håkan

 

[Jensen]

HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Jensen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > för de som är intresserade av gruppen, o ska
> > köra cykelvasan, så kan det ju vara av
> intresse
> > att inspektera shimanos tält. vad jag hört
> ska
> > de i alla fall visa ultegra di2 där.
>
> I Sälen eller Mora?
> I Mora hittade åtminstone inte jag ngt
> Shimano-tält, eller ngn Ultegra Di2-cykel öht.
>
>
> /Håkan

rätt säker på att det är i sälen. De bor i alla fall där o åkte upp i rätt stor buss i onsdags. tror de är 4 pers från shimano nordic. o den info jag fått är att de precis innan avfärd byggde ihop en hoj med ultegra di2 för att visa på vasan.

 

[HåkanC]

Jensen skrev:
-------------------------------------------------------
> rätt säker på att det är i sälen.

I dag på em fanns Shimanotältet i Mora.
Och efter att ha 'jämfört' DA Di2 på en trainer och Ultegra Di2 i ett mekställ har jag inte upptäckt ngn skillnad utöver texten.
Men det kanske inte var bästa dagen för ens en sådan jämförelse.

Kanske märks det skillnad när man cyklar på riktigt?

(Jag vet, usla telefonbilder)


/Håkan

 

[Jensen]

som sagt, andra kablar, andra anslutningar, samma kablar för extern o intern montering, mindre kolfiber, eller rättare sagt ingen kolfiber i t.ex. reglagen. o istället för specialgjorda motorer i växlarna, så som DA di2, så använde de standard grejer (vad jag läst mig till), vilket visserligen höjer vikten lite, men i gengäld blir mycket billigare att tillverka, när de kan köpa in sakerna från stor tillverkare. funktionen är säkert densamma. annat vorre väll konstigt me tanke på att gruppen är 2 år nyare.

 

[baggy]

DeLiQ skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> > Fast det är väl inte hela världen om man
> > glömmer det, man får skyltspurta på
> lillklingan
> > bara, ellet? ;-)
>
>
> Du får spurta på den växel du har ilagd. Det
> är inte som när en vajer går av att växeln
> hamnar i ändläget, utan den stannar bara där
> den är när batteriet tar slut.

Det bygger på en faktiskt händelse. Jag fick batteritorsk och framväxeln lägger av först. Hade just lagt i lillklingan i en backe, sen när det skulle köras snabbt så vägrade den växla upp till stora... Så resten av turen hade jag singelklinga fram, men bak fungerade det galant.

 

[HåkanC]

Om prisskillnaden är c:a 10kSEK, viktskillnaden minimal och funktionsskillnaden obefintlig(?) så kommer ju ingen att längre köpa nuvarande DA Di2.
Även den som har råd inser ju att man får mycket mer för pengarna genom att lägga 10kSEK extra på hjul och ram, eller kanske rentav ett extra träningsläger.

Shimano inser ju självklart samma sak, så en uppgradering av DA Di2 är nog inte långt borta.

Undrar om 105 Di2 kommer att komma?



/Håkan

 

[Jensen]

baggy skrev:
-------------------------------------------------------
> DeLiQ skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > DT skrev:
> > > Fast det är väl inte hela världen om man
> > > glömmer det, man får skyltspurta på
> > lillklingan
> > > bara, ellet? ;-)
> >
> >
> > Du får spurta på den växel du har ilagd. Det
> > är inte som när en vajer går av att växeln
> > hamnar i ändläget, utan den stannar bara där
> > den är när batteriet tar slut.
>
> Det bygger på en faktiskt händelse. Jag fick
> batteritorsk och framväxeln lägger av först.
> Hade just lagt i lillklingan i en backe, sen när
> det skulle köras snabbt så vägrade den växla
> upp till stora... Så resten av turen hade jag
> singelklinga fram, men bak fungerade det galant.


framväxeln drar rätt mycket mer ström än bak. så den lär ju lägga av fram först

 

[Jensen]

HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Om prisskillnaden är c:a 10kSEK, viktskillnaden
> minimal och funktionsskillnaden obefintlig(?) så
> kommer ju ingen att längre köpa nuvarande DA
> Di2.
> Även den som har råd inser ju att man får
> mycket mer för pengarna genom att lägga 10kSEK
> extra på hjul och ram, eller kanske rentav ett
> extra träningsläger.
>
> Shimano inser ju självklart samma sak, så en
> uppgradering av DA Di2 är nog inte långt borta.
>
> Undrar om 105 Di2 kommer att komma?
>
>
>
> /Håkan

som du säger, så kommer nog en uppgradering på DA snart med. som hel grupp skiljer det väll fortfarande en hel del i vikt, men om man bara tar växelgrejerna äre väll 160 gram eller nått. men helt rätt i att det ä svårt att motivera prisskillnaden. DA di2 har varit på tok överprissatt, men samtidigt kanske hämtat in lite av vad det kostar att skaffa kunskapen, som men sen kan ta med till alla grupper.

angående 105, två år är väll rätt logiskt, me tanke på vad det tagit att få fram ultegra di2. i o för sig, nu vet man hur man kan göra det billigare. men nu finns det ju inget kolfiber eller nått annat att banta bort för att få ner priset. funktionen kan man ju egentligen inte tumma på, det går ju lixom inte skala bort så mycket där, utan att man då står med en grupp som inte funkar bra. viktmässigt äre ju svårt med, nu när man inte har nå kolfiber eller dyra motorer att skala bort till billigare material. så det svåra med en 105 di2 skulle jag gissa på är att skala bort pris o samtidigt inte göra en grupp som parasiterar på ultegra di2