Bruka Allvar!

Bruka Allvar!
Bruka Allvar!
Det ryktas att om exakt 12 dagar så kommer en icke namngiven tillverkare att släppa nyheten om en ny broms med tryckande vajer istället för dragande.
 
Bruka Allvar!
Och eftersom en vajer en hel bunt stålstavar så blir det helt otroligt mycket styvare än hydraliska bromsar. Minst 9000 gånger styvare.

Folk kommer bromsa vid mållinjen och plötsligt befinnas sig vid starten igen.
 
Bruka Allvar!
heklamama sa:
När de utvecklat inverterade bromsar som gör att man kan bromsa vid starten och plötsligt befinna sig i mål.
Då...
...ska jag överväga saken.

Skaffa sådana där hydraliska skivbromsar. Förutom att dom är livsfarliga, så flexar dom så att dom bromsar otroligt dåligt.
Så dåligt att cykeln slungas framåt i oändlig hastighet.
 
Bruka Allvar!
emmer sa:
H. sa:
Tack för att du räknat ut att mina hydrauliska skivbromsar borde vara 50ggr soggigare än mina vajerditon. Märkligt nog upplever jag det precis tvärtom när jag använder dem. Jag måste ha felkalibrerade fingrar eller nåt.

Det är mer än så tyvärr - 100-150 gånger (om du inte har SRAMS eller Maguras hydrauliska fälgbromsar).
Plus att hydraulslangen är vekare än höljet på vajern (vilket man ju oxå kan räkna ut om man vill).

Däremot lämnade jag en liten felräkning i förra inlägget för att se om det var någon här som begrep något eller om det bara var massa "mountainbikeelitpendlare som tycker strunt" : Och än så länge verkar det mest vara dom som tittat fram från sitt nattbo under stenen.
Är det bara jag som får K-I-K-A-R-vibb(e) ar
 
Bruka Allvar!
me.I.am sa:
Är det inte stor risk att bromsskivorna kan skada någon?
Nej dom är helt ofarliga. Däremot hörde jag talas en gång om en lvg-cyklist som fick en bromsvajerände i ögat i en klungkrasch, en helt oskyddad bukett med små, små sylvassa vajertrådar sådär bara. Hen blev blind.
 
Bruka Allvar!
JTF sa:
JTF sa:
Ja, även en blind höna hittar sina korn!
Hahahaha!

3232566897946.jpg
 
Bruka Allvar!
emmer sa:
Kristoffer R sa:
Jag kan inte riktigt släppa tanken på emmers inlägg med:
Vajer = styv
Olja = kompressibel
Oavsett om det var ironi eller okunskap så fick det mig att skratta högt.
/Ingenjör och fd bromsprovare som haft nöjet att köra vajrar i riggprov
Om du kikar på wikipedia så
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kompressibilitet sa:
En oljepelare som är fullständigt avluftad fjädrar c:a 130 ggr mer än motsvarande stålstav
.
Sen får man ju ta hänsyn till att vajer dels har ~65% av arean hos motsvarande stålstav och at den iom lindningen har en längre sträcka (unge 1,3ggr) så vajer fjädrar ungefär 2-3 ggr motsvarande stålstav. Så säg att oljepelaren fjädrar ungefär 50ggr så mycket.

Men sen kommer ju det här med kraften i staven/vajern/oljepelaren.
Om vi antar att vi jämför skivbromsar så att vi pratar om samma längder (fälgbromsar behöver ju inte ens halva längden vilket ger under halva deformationen) så rör sig en vajer ungefär 9mm vilket ger F/9 och typisk hydraul är 10mm master och 2ggr 22 slave vilket ger F/10.

Så samma kraft ungefär och 50gg skillnad i styvhet.
(Blandar vi in höjden blir det än värre).

Det var orsaken till ditt (och många andras) skratt förmodar jag?

Du räknar säkert rätt men du har helt fel antaganden, eftersom du räknar på en ideal delmängd av systemet.

Med den logiken är det bästa systemet enligt dig alltså en stålstav mellan handtaget och fälgbromsen. Man får stoppa in lite leder, lager och annat men eftersom det inte räknas med är det ändå det bästa.

Det är faktiskt ganska roligt.
 
Bruka Allvar!
Hur många döda är det uppe i nu finns det någon trovärdig statistik om det.
Har hört ett sant rykte om 16+ men det kommer ifrån en ökänd källa. (IRA)
 
Bruka Allvar!
Kristoffer R sa:
Med den logiken är det bästa systemet enligt dig alltså en stålstav mellan handtaget och fälgbromsen. Man får stoppa in lite leder, lager och annat men eftersom det inte räknas med är det ändå det bästa.
Det där räknade Crescent ut redan på 50-talet, men de utvecklade det ytterligare och bromsade direkt mot däcket eftersom det gav högre friktion.

crescent_bambino.jpg


Som synes var de även i framkant när det gäller framhjulsdrivningens överlägsenhet för trafiksäkerheten.
 
Bruka Allvar!
Kristoffer R sa:
Med den logiken är det bästa systemet enligt dig alltså en stålstav mellan handtaget och fälgbromsen. Man får stoppa in lite leder, lager och annat men eftersom det inte räknas med är det ändå det bästa.
Bäst och styvast (om man får till lederna) är inte samma sak. Tycker man vuxet folk borde begripa om de ids nyttja njuren ett uns.
 
Bruka Allvar!
Stumpy sa:
Det där räknade Crescent ut redan på 50-talet, men de utvecklade det ytterligare och bromsade direkt mot däcket eftersom det gav högre friktion.
Det var annat än den gamla engelska lösningen...
lu.gif

(Plåt mot gummidäck eller gummi mot plåfälg går väl ungefär på ett ut.)
 
Bruka Allvar!
emmer sa:
Kristoffer R sa:
Med den logiken är det bästa systemet enligt dig alltså en stålstav mellan handtaget och fälgbromsen. Man får stoppa in lite leder, lager och annat men eftersom det inte räknas med är det ändå det bästa.
Bäst och styvast (om man får till lederna) är inte samma sak. Tycker man vuxet folk borde begripa om de ids nyttja njuren ett uns.
Precis som man kan tycka att vuxet folk borde begripa att hydrauliska skivbromsar är överlägset bäst, och kommer att dominera även på LVG inom några få år.
 
Bruka Allvar!
JTF sa:
emmer sa:
Kristoffer R sa:
Med den logiken är det bästa systemet enligt dig alltså en stålstav mellan handtaget och fälgbromsen. Man får stoppa in lite leder, lager och annat men eftersom det inte räknas med är det ändå det bästa.
Bäst och styvast (om man får till lederna) är inte samma sak. Tycker man vuxet folk borde begripa om de ids nyttja njuren ett uns.
Precis som man kan tycka att vuxet folk borde begripa att hydrauliska skivbromsar är överlägset bäst, och kommer att dominera även på LVG inom några få år.
Men kom med bra argument till varför ökad vikt och luftmotstånd är bra i en sport där man inte bromsar mer än undantagsvis. Speciellt som det innebär att man inför ytterligare en skaderisk (som om inte de var många nog innan...).
För här är en förnuftig vuxen som undrat det nu i snart fyrtio sidor utan att få annat svar än "begriper du la, änna" och "är ett måste på mtb" och "jag skulle aldrig pendla med fälgbroms" och "modulationen är så jättebraigast" (so what?) "man kan skada sig på 'yada yada' oxå" Tänk p åstorklingan då då (vem cyklar på lillklingan med fart?) etc osv och med mera ovidkommande tjafs från vuxna människor man hoppades var förnuftiga.
 
Bruka Allvar!
emmer sa:
JTF sa:
emmer sa:
Kristoffer R sa:
Med den logiken är det bästa systemet enligt dig alltså en stålstav mellan handtaget och fälgbromsen. Man får stoppa in lite leder, lager och annat men eftersom det inte räknas med är det ändå det bästa.
Bäst och styvast (om man får till lederna) är inte samma sak. Tycker man vuxet folk borde begripa om de ids nyttja njuren ett uns.
Precis som man kan tycka att vuxet folk borde begripa att hydrauliska skivbromsar är överlägset bäst, och kommer att dominera även på LVG inom några få år.
Men kom med bra argument till varför ökad vikt och luftmotstånd är bra i en sport där man inte bromsar mer än undantagsvis. Speciellt som det innebär att man inför ytterligare en skaderisk (som om inte de var många nog innan...).
För här är en förnuftig vuxen som undrat det nu i snart fyrtio sidor utan att få annat svar än "begriper du la, änna" och "är ett måste på mtb" och "jag skulle aldrig pendla med fälgbroms" och "modulationen är så jättebraigast" (so what?) "man kan skada sig på 'yada yada' oxå" Tänk p åstorklingan då då (vem cyklar på lillklingan med fart?) etc osv och med mera ovidkommande tjafs från vuxna människor man hoppades var förnuftiga.
Ökad vikt? Fälgbromsfälgar är tyngre än skivbromsfälgar.
Ökat luftmotstånd? "De kouittar la", eftersom 95% ändå körs i klunga med lika villkor och luftmotstånd utan större betydelse, det är liksom inga tempolopp med individuell start ute på en blåsig flygraka vi snackar om i första hand när det gäller LVG.
 
Senast ändrad:
Bruka Allvar!
JTF sa:
emmer sa:
JTF sa:
emmer sa:
Kristoffer R sa:
Med den logiken är det bästa systemet enligt dig alltså en stålstav mellan handtaget och fälgbromsen. Man får stoppa in lite leder, lager och annat men eftersom det inte räknas med är det ändå det bästa.
Bäst och styvast (om man får till lederna) är inte samma sak. Tycker man vuxet folk borde begripa om de ids nyttja njuren ett uns.
Precis som man kan tycka att vuxet folk borde begripa att hydrauliska skivbromsar är överlägset bäst, och kommer att dominera även på LVG inom några få år.
Men kom med bra argument till varför ökad vikt och luftmotstånd är bra i en sport där man inte bromsar mer än undantagsvis. Speciellt som det innebär att man inför ytterligare en skaderisk (som om inte de var många nog innan...).
För här är en förnuftig vuxen som undrat det nu i snart fyrtio sidor utan att få annat svar än "begriper du la, änna" och "är ett måste på mtb" och "jag skulle aldrig pendla med fälgbroms" och "modulationen är så jättebraigast" (so what?) "man kan skada sig på 'yada yada' oxå" Tänk p åstorklingan då då (vem cyklar på lillklingan med fart?) etc osv och med mera ovidkommande tjafs från vuxna människor man hoppades var förnuftiga.
Ökad vikt? Fälgbromsfälgar är tyngre än skivbromsfälgar.
Ökat luftmotstånd? "De kouittar la", eftersom 95% ändå körs i klunga med lika villkor och luftmotstånd utan större betydelse, det är liksom inga tempolopp med individuell start ute på en blåsig flygraka vi snackar om i första hand när det gäller LVG.

Jamen med skivbroms blir det jue så sjukt tungcyklat för den som ligger framme och drar så klungspurter kommer se ut som värsta läggmatchen.
 
Bruka Allvar!
plumse sa:
JTF sa:
emmer sa:
JTF sa:
emmer sa:
Kristoffer R sa:
Med den logiken är det bästa systemet enligt dig alltså en stålstav mellan handtaget och fälgbromsen. Man får stoppa in lite leder, lager och annat men eftersom det inte räknas med är det ändå det bästa.
Bäst och styvast (om man får till lederna) är inte samma sak. Tycker man vuxet folk borde begripa om de ids nyttja njuren ett uns.
Precis som man kan tycka att vuxet folk borde begripa att hydrauliska skivbromsar är överlägset bäst, och kommer att dominera även på LVG inom några få år.
Men kom med bra argument till varför ökad vikt och luftmotstånd är bra i en sport där man inte bromsar mer än undantagsvis. Speciellt som det innebär att man inför ytterligare en skaderisk (som om inte de var många nog innan...).
För här är en förnuftig vuxen som undrat det nu i snart fyrtio sidor utan att få annat svar än "begriper du la, änna" och "är ett måste på mtb" och "jag skulle aldrig pendla med fälgbroms" och "modulationen är så jättebraigast" (so what?) "man kan skada sig på 'yada yada' oxå" Tänk p åstorklingan då då (vem cyklar på lillklingan med fart?) etc osv och med mera ovidkommande tjafs från vuxna människor man hoppades var förnuftiga.
Ökad vikt? Fälgbromsfälgar är tyngre än skivbromsfälgar.
Ökat luftmotstånd? "De kouittar la", eftersom 95% ändå körs i klunga med lika villkor och luftmotstånd utan större betydelse, det är liksom inga tempolopp med individuell start ute på en blåsig flygraka vi snackar om i första hand när det gäller LVG.

Jamen med skivbroms blir det jue så sjukt tungcyklat för den som ligger framme och drar så klungspurter kommer se ut som värsta läggmatchen.
Jo, och bara tanken på att man har en läcker, snygg bromsskiva som glimrar till emellanåt i solen gör att det tillförs ett välbalanserat adrenalinpåslag, vilket i sin tur gör att spurtaren kommer att kunna utföra ett kraftutbrott med samma spänst som om man tillfört 80 mg acetylhydroperplex rakt in i låren.
 
Senast ändrad:
Bruka Allvar!
JTF sa:
Ökat luftmotstånd?
Nja, det beror på vilken modell det är frågan om.
Tex visar vindtunneltest av Canyon Aeroad CF SLX Disc och Specia­lized Venge ViAS Pro Disc att de aerodynamiskt är likvärdiga motsvarande modeller med fälgbroms.
aeroad-cf-slx-disc-8-di2-wmn_c1169.png

2017-venge-vias-pro-disc-udi2_6367.jpg

Läs mer här: http://www.tour-magazin.de/raeder/r...ad-disc-vs-specialized-venge-disc/a45469.html

Ytterligare en tillverkare, Parlee, hävdar att de har modeller som är mer aerodynamiska med skivbroms än med fälgbroms
Men då har den ett skydd över bromsoket
2017-Parlee-TTiR-Disc-brake-triathlon-TT-bike02.jpg

http://parleecycles.com


/Håkan
 
Bruka Allvar!
Ju mer jag läser i den här tråden desto mer övertygad blir jag att den "bättre" bromsförmågan för skivbromsar egentligen beror på det ökade luftmotståndet. Så ful argumentation är väl vad man kan förvänta sig från dom onda skivbromslobbyisterna!
 
Bruka Allvar!
emmer sa:
JTF sa:
emmer sa:
Kristoffer R sa:
Med den logiken är det bästa systemet enligt dig alltså en stålstav mellan handtaget och fälgbromsen. Man får stoppa in lite leder, lager och annat men eftersom det inte räknas med är det ändå det bästa.
Bäst och styvast (om man får till lederna) är inte samma sak. Tycker man vuxet folk borde begripa om de ids nyttja njuren ett uns.
Precis som man kan tycka att vuxet folk borde begripa att hydrauliska skivbromsar är överlägset bäst, och kommer att dominera även på LVG inom några få år.
Men kom med bra argument till varför ökad vikt och luftmotstånd är bra i en sport där man inte bromsar mer än undantagsvis. Speciellt som det innebär att man inför ytterligare en skaderisk (som om inte de var många nog innan...).
För här är en förnuftig vuxen som undrat det nu i snart fyrtio sidor utan att få annat svar än "begriper du la, änna" och "är ett måste på mtb" och "jag skulle aldrig pendla med fälgbroms" och "modulationen är så jättebraigast" (so what?) "man kan skada sig på 'yada yada' oxå" Tänk p åstorklingan då då (vem cyklar på lillklingan med fart?) etc osv och med mera ovidkommande tjafs från vuxna människor man hoppades var förnuftiga.

Du menar så som dina inlägg tillför något vettigt där du försöker bevisa något som alla vet inte stämmer. Som rent av är ljug. Att modulationen ä bättre på hydrauliskt är ju sant. Sen om man tycker det är viktigt ligger ju i betraktarens ögon. Så att just du kallar det ovidkommande tjafs, du om någon borde ju inte kasta sten i glashus.
Du har ju för övrigt inte kommit med särskillt många vettiga motiveringar för, inte behövs? Högst subjektiv fråga, många ansåg (som redan nämnts en miljon gånger) exakt samma inom mtb och vart står vi idag där. Skaderisken ökar, ja det skulle väll vaa den enda vettiga argumentet emot.
Viktfaktorn, som om proffsen inte redan preppar sina hojar med vikter. Aero, ja det är ju märkligt att det idag finns aero hijar med skivor om det var så dåligt aeromässigt. Det där skulle jag säga är ett argument som börjar bli förlegat nu när de stora tillverkarna anpassar ramarna efter skivor, där skivbromsramen är specefikt gjord för skivor, där de kunnat dra nytta av det när de konstruerat gaffeln osv.
 
Bruka Allvar!
Jensen sa:
emmer sa:
JTF sa:
emmer sa:
Kristoffer R sa:
Med den logiken är det bästa systemet enligt dig alltså en stålstav mellan handtaget och fälgbromsen. Man får stoppa in lite leder, lager och annat men eftersom det inte räknas med är det ändå det bästa.
Bäst och styvast (om man får till lederna) är inte samma sak. Tycker man vuxet folk borde begripa om de ids nyttja njuren ett uns.
Precis som man kan tycka att vuxet folk borde begripa att hydrauliska skivbromsar är överlägset bäst, och kommer att dominera även på LVG inom några få år.
Men kom med bra argument till varför ökad vikt och luftmotstånd är bra i en sport där man inte bromsar mer än undantagsvis. Speciellt som det innebär att man inför ytterligare en skaderisk (som om inte de var många nog innan...).
För här är en förnuftig vuxen som undrat det nu i snart fyrtio sidor utan att få annat svar än "begriper du la, änna" och "är ett måste på mtb" och "jag skulle aldrig pendla med fälgbroms" och "modulationen är så jättebraigast" (so what?) "man kan skada sig på 'yada yada' oxå" Tänk p åstorklingan då då (vem cyklar på lillklingan med fart?) etc osv och med mera ovidkommande tjafs från vuxna människor man hoppades var förnuftiga.

Du menar så som dina inlägg tillför något vettigt där du försöker bevisa något som alla vet inte stämmer. Som rent av är ljug. Att modulationen ä bättre på hydrauliskt är ju sant. Sen om man tycker det är viktigt ligger ju i betraktarens ögon. Så att just du kallar det ovidkommande tjafs, du om någon borde ju inte kasta sten i glashus.
Du har ju för övrigt inte kommit med särskillt många vettiga motiveringar för, inte behövs? Högst subjektiv fråga, många ansåg (som redan nämnts en miljon gånger) exakt samma inom mtb och vart står vi idag där. Skaderisken ökar, ja det skulle väll vaa den enda vettiga argumentet emot.
Viktfaktorn, som om proffsen inte redan preppar sina hojar med vikter. Aero, ja det är ju märkligt att det idag finns aero hijar med skivor om det var så dåligt aeromässigt. Det där skulle jag säga är ett argument som börjar bli förlegat nu när de stora tillverkarna anpassar ramarna efter skivor, där skivbromsramen är specefikt gjord för skivor, där de kunnat dra nytta av det när de konstruerat gaffeln osv.

Bara för att man kan koka en kaffeliknande dryck med vägvårda betyder inte att det är bra, klokt eller lämpligt.
 
Bruka Allvar!
HåkanC sa:
JTF sa:
Ökat luftmotstånd?
Nja, det beror på vilken modell det är frågan om.
Tex visar vindtunneltest av Canyon Aeroad CF SLX Disc och Specia­lized Venge ViAS Pro Disc att de aerodynamiskt är likvärdiga motsvarande modeller med fälgbroms.

http://parleecycles.com


/Håkan
Faller inte parleen under UCI:s artikel 1.3.024?

“Any device, added or blended into the structure, that is destined to decrease, or which has the effect of decreasing, resistance to air penetration or artificially to accelerate propulsion, such as a protective screen, fuselage form fairing or the like, shall be prohibited.”
 
Bruka Allvar!
Henrik_E sa:
Faller inte parleen under UCI:s artikel 1.3.024?
“Any device, added or blended into the structure, that is destined to decrease, or which has the effect of decreasing, resistance to air penetration or artificially to accelerate propulsion, such as a protective screen, fuselage form fairing or the like, shall be prohibited.”
Borde den rimligen göra då motsvarande över exv. vevpartiet är "prohibited devices".
 
Bruka Allvar!
JTF sa:
"De kouittar la", eftersom 95% ändå körs i klunga med lika villkor och luftmotstånd utan större betydelse, det är liksom inga tempolopp med individuell start ute på en blåsig flygraka vi snackar om i första hand när det gäller LVG.
Ja, visst är det sjukt tråkigt med utbrytningarna. Bättre att klungan håller ihop tills spurten.
 
Tillbaka
Topp