Cykelproducerad rotröta, finns den?

[ercaen]

fphotography skrev:
-------------------------------------------------------
> 21% av 700 torde bli 140 och inte 40.
>
> Men jag tror jag lägger ner det här nu. Det är
> ändå inte jag som har problem med markägare.
> Jag ville bara hjälpa till och lyfta fram några
> synpunkter jag har hört genom åren. "jag har
> rätt"-strategin är säkert långsiktigt
> hållbar.
>
> /F


Min poäng är att en begränsning av allemansrätten av majoriteten om inte alla av LRF:s argument inte har med allemansrätten att göra. Utan de regleras i annan lagstiftning. Problemet är att eftersom det inte blir några konsekvenser av att bryta mot dessa är lagstiftningen tandlös.

 

[Peter_K]

fphotography skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag är rätt hårt engagerade inom motorsport och
> där har vi under många år föredragit att det
> är bättre att ligga på framkant i frågor som
> säkerhet och miljö. Dvs vi föredrar att sätta
> våra egna restriktioner som helst är lite
> hårdare än de krav vi har på oss ifrån
> myndigheter. För att kunna visa att vi faktiskt
> är intresserade av ta ansvar i den mån vi kan i
> dessa frågor.
>
> Jag tror att skogscykling kommer att behöva
> tänka i dessa banor också så småningom, i
> synnerhet om det ökar i den utsträckning som nu
> sker. Speciellt i stadsnära områden där
> slitaget kan bli extra hårt lokalt.

> Jag är övertygad om att det går att hitta
> lösningar som passar de flesta, men jag är inte
> säker på att man i framtiden kommer kunna cykla
> hur och var som helst som man vill.
> Allemansrätten innehåller som sagt inte bara
> rättigheter utan också skyldigheter i form av
> ansvar. Brister folk i det ansvaret så kommer
> allemansrätten med stor sannolikhet att ändras
> förr eller senare.

Om man struntar i teorier om rotröta och annat för ett tag tycker jag ovanstående är väldigt tänkvärt. Baserat på vad som skrivs här och i den andra tråden känns det som att delar av framtids-scenariot ovan är redan här.

 

[-Andy-]

Peter_K skrev:
-------------------------------------------------------
> fphotography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag är rätt hårt engagerade inom motorsport
> och
> > där har vi under många år föredragit att
> det
> > är bättre att ligga på framkant i frågor
> som
> > säkerhet och miljö. Dvs vi föredrar att
> sätta
> > våra egna restriktioner som helst är lite
> > hårdare än de krav vi har på oss ifrån
> > myndigheter. För att kunna visa att vi
> faktiskt
> > är intresserade av ta ansvar i den mån vi kan
> i
> > dessa frågor.
> >
> > Jag tror att skogscykling kommer att behöva
> > tänka i dessa banor också så småningom, i
> > synnerhet om det ökar i den utsträckning som
> nu
> > sker. Speciellt i stadsnära områden där
> > slitaget kan bli extra hårt lokalt.
>
> > Jag är övertygad om att det går att hitta
> > lösningar som passar de flesta, men jag är
> inte
> > säker på att man i framtiden kommer kunna
> cykla
> > hur och var som helst som man vill.
> > Allemansrätten innehåller som sagt inte bara
> > rättigheter utan också skyldigheter i form av
> > ansvar. Brister folk i det ansvaret så kommer
> > allemansrätten med stor sannolikhet att
> ändras
> > förr eller senare.
>
> Om man struntar i teorier om rotröta och annat
> för ett tag tycker jag ovanstående är väldigt
> tänkvärt. Baserat på vad som skrivs här och i
> den andra tråden känns det som att delar av
> framtids-scenariot ovan är redan här.

Instämmer.

 

[andebjor]

fphotography skrev:
-------------------------------------------------------
> "jag har
> rätt"-strategin är säkert långsiktigt
> hållbar.
>

+1


Allemansrätten inte hotad i sin nuvarande form? "Sammantaget så är mitt intryck att det finns starka skäl för att reflektera över möjligheterna av en striktare reglering av det kommersiellt organiserade
nyttjandet av allemansrätten" Sidan 117 i rapporten på http://www.naturvardsverket.se/sv/S...a-publikationer/ISBN1/6400/978-91-620-6470-9/

 

[oxr]

I kommersiell omfattning ja, och det hänger också ihop med att synen på allemansrätten egentligen inte omfattar kommersiell exploatering av rätten. Så det är inget konstigt.

Att det däremot generellt skulle finnas en egentlig opinion mot allemansrätten tror jag inte på. Det finns små intressen som vill inskränka den ytterligare, men det är politiskt omöjligt. Därför har de ett intresse av att få det att framstå som att det finns en tyst opinion mot allemansrätten som egentligen är ganska stark men som inte får komma fram. Dessa ädla riddare som framför detta har då det goda hjärtat att försöka finna en medelväg mellan nuvarande allemansrätt och denna tysta men starka opinion. Den medelvägen är visserligen en inskränkning av nuvarande allemansrätt men deras ädla förslag är ju långt mycket bättre än alternativet att inte ha någon allemansrätt alls.

Har någon sett denna tysta starka opinion, annat än som spridda röster i ATL?

Jag vägrar att acceptera pratet om att allemansrätten skulle vara hotad. De som hävdar detta har ett intresse av att vi accepterar att detta hot finns och att vi därför är beredda att göra en politisk kohandel om allemansrätten. Varje gång vi säger att allemansrätten är hotad vinner de mark genom att vi själva sprider detta budskap.

Däremot finns det många andra goda själ att vara omtänksam mot naturen, markägare och andra användare. Det är själva kittet i att få allemansrätten som en moralisk princip att fungera. För mig är det ett ändamål i sig, och det har inget att göra med om det finns ett hot eller ej. Det handlar mer om att om jag drar mitt strå till stacken hoppas jag att andra människor också gör det, oavsett om det handlar om markägare eller andra som utnyttjar rätten att vistas i skog och mark.

Alla jämförelser med motorsport är meningslösa. De går inte att jämföra, det är totalt olika saker.

 

[andebjor]

Rapporten diskuterar svårigheten med att definiera kommersiellt användande. Är självkostnadspris ok, och vem bestämmer vad självkostnadspriset är? Kan privatskolor ta med elever ut i skogen om de drivs kommersiellt? Osv.

 

[Arsozath]

gragge skrev:
-------------------------------------------------------
> Och sug på den här: Jag är skogsägande
> mtb-cyklist med fyra ridhästar i familjen!
> Kan jag ens existera?

Då är vi två.

 

[gragge]

Arsozath skrev:
-------------------------------------------------------
> gragge skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Och sug på den här: Jag är skogsägande
> > mtb-cyklist med fyra ridhästar i familjen!
> > Kan jag ens existera?
>
> Då är vi två.


Välkommen i klubben broder/syster