Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....

Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Man känner igen nyckelorden, kvinna, cykel, lastbil, vågar man gissa högersväng också?
Mycket tråkigt!
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Johan A skrev:
-------------------------------------------------------
> Alltid lika tragiskt med dödsolyckor...

+1000000 :-(
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Usch vad tragiskt. :-(

Och tyvärr känner man tyvärr igen faktorerna. Helt utan ironi säger jag att någon borde göra något åt högersvängande lastbilar i tätortstrafik (oavsett om det nu var det som var orsaken i det här specifika fallet, men det förefaller väl inte osannolikt).
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Är det över huvud taget någon lastbilschaufför som blivit bestraffad i samband med sådana här olyckor de senaste åren?
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
knight22 skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det över huvud taget någon lastbilschaufför
> som blivit bestraffad i samband med sådana här
> olyckor de senaste åren?

Det är vore väl konstigt att bestraffa någon för något som de inte kan undvika? De flesta lastbilar tillåter (vad jag vet) inte att föraren ser rakt ner till höger liksom.
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Hur svårt ska det egentligen vara att designa en lastbil som inte har en 5 meter radie med död vinkel runt hytten? Borde ju gå att lösa med kameror eller annan utformning av förarutrymmet?

Tragiskt. :(
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Riktigt tråkigt med olyckor med dödlig utgång.

Jag försvarar ingen alls nu utan ställer bara frågan - saknas det teknisk utrustning för att lastbilar och andra stora maskiner som befinner sig i trafiken ska kunna se ordentligt i höger sidospegel?
Är det stora 'döda vinklar' i sidospeglarna eller är det bara ovana vid faror som kan dyka upp på höger sida som orsakar dessa olyckor?
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Alltid tragiskt med dödsolyckor. Lika tragiskt med rapporteringen, om det nu är så noga att nämna kön, varför skriver dom inte ut vilket kön chauffören har? Nej just det, hon krockade ju med en lastbil.
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
railrunner skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur svårt ska det egentligen vara att designa en
> lastbil som inte har en 5 meter radie med död
> vinkel runt hytten?

Antagligen lika svårt som att inte uppehålla sig inom denna radie om man inte verkligen måste.
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> knight22 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Är det över huvud taget någon
> lastbilschaufför
> > som blivit bestraffad i samband med sådana
> här
> > olyckor de senaste åren?
>
> Det är vore väl konstigt att bestraffa någon
> för något som de inte kan undvika? De flesta
> lastbilar tillåter (vad jag vet) inte att
> föraren ser rakt ner till höger liksom.

Det sitter normalt en spegel precis ovanför höger förardörr som gör att du faktiskt ser precis rakt ner till höger om bilen. En lastbil har så mycket bättre backspeglar än en personbil att det nästan är svårt att förstå utan att ha kört en själv.

JockeP skrev:
-------------------------------------------------------
> Riktigt tråkigt med olyckor med dödlig utgång.
>
>
> Jag försvarar ingen alls nu utan ställer bara
> frågan - saknas det teknisk utrustning för att
> lastbilar och andra stora maskiner som befinner
> sig i trafiken ska kunna se ordentligt i höger
> sidospegel?
> Är det stora 'döda vinklar' i sidospeglarna
> eller är det bara ovana vid faror som kan dyka
> upp på höger sida som orsakar dessa olyckor?

Det är lathet/ovana som ställer till det.

Självklart har du en viss död yta precis som på en personbil men den är ju knappast statisk. Området närmast bilen syns alltid och objekt som inte teleporterar sig dyker rimligtvis upp i det här området strax innan man kör på dem.

Sen finns det ju speciallastbilar för stadsmiljö. De där små sopbilarna med en hytt helt i glas och vikdörrar i glas på höger sida t.ex. Förbjud all tung trafik utom dessa i stadskärnor dagtid så borde det bli fart på omställningen...
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Det sitter normalt en spegel precis ovanför
> höger förardörr som gör att du faktiskt ser
> precis rakt ner till höger om bilen. En lastbil
> har så mycket bättre backspeglar än en
> personbil att det nästan är svårt att förstå
> utan att ha kört en själv.

Det är möjligt, men jag anser ändå att lika stort ansvar ligger på cyklisten. Nu vet vi ju inte vad som hände i exakt detta fall, men man bör ALDRIG stå precis bredvid, framför (undantaget då lastbilen ställt sig där i efterhand) eller bakom en lastbil i en korsning.
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
RIP!

Om det nu var en högersvängade lastbil så finns en lösning.

Det kostar £600 per bil. Inte mycket på en lastbil som kostar £75 000.

Alex McVitty dödades av en vänstersvängade lastbil (UK = vänstertrafik).

Hennes mamma köpte aktier i företag som ägde bilen så hon kunde prata vid företages årsmöte. Det ledde till en lösning som ni kan läsa om och ser mer om i filmen här. Sedan det infördes har ingen av företagets lastbilar varit inblandat i dödsolyckor med cyklister. Före det var det en dödsolycka om året. Fler och fler företag i UK satsar på denna lösning. Jag har haft kontakt med Expressen i ärendet som skulle eventuellt göra en story om det i höstas. Han tackade för info om Cynthia. Känns att någonting måste göras även här i Sverige.

Youtube

--------------------------------------
Citat:
She bought shares in the company that owned the vehicle involved and vowed to change from within a lax safety culture to prevent further deaths on the roads. A decade later, the biggest ready-mix concrete supplier in the country, Cemex, has become a leader in cycle safety, hailed by cycling groups and copied by other haulage businesses that are starting to adopt similar training schemes and technological solutions such as fitting extra mirrors and proximity sensors to their lorries.

Ms Barlow’s fight reverberates through City Hall, where officials are drawing up draft contracts attaching strict conditions for safety measures for subcontractors on all public works. The biggest building projects, such as Crossrail, have already adopted many of the measures Ms Barlow fought to introduce.
--------------------------------------
Källa till hela artikeln:
http://www.thetimes.co.uk/tto/public/cyclesafety/article3307660.ece
 
Senast ändrad:
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> railrunner skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hur svårt ska det egentligen vara att designa
> en
> > lastbil som inte har en 5 meter radie med död
> > vinkel runt hytten?
>
> Antagligen lika svårt som att inte uppehålla sig
> inom denna radie om man inte verkligen måste.

Du kan ju kolla de första två minuterna av den här filmen...
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
railrunner skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur svårt ska det egentligen vara att designa en
> lastbil som inte har en 5 meter radie med död
> vinkel runt hytten? Borde ju gå att lösa med
> kameror eller annan utformning av förarutrymmet?
>
> Tragiskt. :(


Med dom nya EU-direktiven som kom 2006 så påstår jag att det inte finns några döda vinklar...

Ny kurvatur på både höger vidvinkelspegel och trottoarspegeln (den man ser rakt ner med)

Dessutom finns som tillval (på nästan samtliga modeller) en spegel i det yttre solskyddet som gör att du ser ner framför hytten. man kan dessutom komplettera med en frontmonterad kamera riktad framåt/neråt som du ser på din display inne i hytten.

det är tråkigt med denna stress i trafiken.
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det sitter normalt en spegel precis ovanför
> > höger förardörr som gör att du faktiskt ser
> > precis rakt ner till höger om bilen. En
> lastbil
> > har så mycket bättre backspeglar än en
> > personbil att det nästan är svårt att
> förstå
> > utan att ha kört en själv.
>
> Det är möjligt, men jag anser ändå att lika
> stort ansvar ligger på cyklisten. Nu vet vi ju
> inte vad som hände i exakt detta fall, men man
> bör ALDRIG stå precis bredvid, framför
> (undantaget då lastbilen ställt sig där i
> efterhand) eller bakom en lastbil i en korsning.

Med samma logik är det ingen idé att vi jagar rånare heller för det är ju ditt eget fel om du har något värt att stjäla.

Det finns enkla tekniska och utbildningsmässiga medel för att undvika sånt här men det saknas intresse för det. Även om den individuella föraren inte borde dömas för mord så borde lastbilens ägare straffas hårt för att bilen är fel utrustad eller arbetsgivaren för att föraren inte fått tillräcklig utbildning för att sköta sitt jobb. Då kanske vi skulle kunna börja få till en attitydförändring från företagens sida. Det här är ju i första hand ett systemfel även om det självklart ligger ett stort ansvar på individen att framföra sina fordon på ett säkert sätt.
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> knight22 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Är det över huvud taget någon
> lastbilschaufför
> > som blivit bestraffad i samband med sådana
> här
> > olyckor de senaste åren?
>
> Det är vore väl konstigt att bestraffa någon
> för något som de inte kan undvika? De flesta
> lastbilar tillåter (vad jag vet) inte att
> föraren ser rakt ner till höger liksom.


När det gäller olyckan som hände i södra Helsingborg för ca 6 månader sen är det väl helt klarlagt att det var lastbilschaufförens fel. Men jag har iallafall inte läst nånting i media om att chauffören skulle ha blivit åtalad eller dömd för nånting. Även på en vanlig personbil finns döda vinklar, jag har dock aldrig hört talas om att man kan snacka sig ur eventuella överkörningar med ursäkten "men snälla polisen, han kom ju gående / cyklande i min döda vinkel"
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Har sagt det förr och säger det igen. Hur fan kan man "fickparkera" ett 24metersekipage med marginal om centimetrar men ändå hävda att det är cyklistens fel om den befinner sig i den döda vinkeln? Jävla skitargument. Klarar man inte av att följa lagstiftningen om att som förare vara försiktig ska man fan i mig inte ha något körkort överhuvudtaget. Olyckor kan hända, men skyll inte på någon annan. Körkortet är till låns, ingen jävla rättighet.
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> Lagstadga speglar som ser döda vinkeln. Voilá!


Eller åtminstone uppmuntra lata chaufförer om att installera sådan
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> Lagstadga speglar som ser döda vinkeln. Voilá!


Det var ju det man gjorde 2006, problemet är att chauffören inte tittar i alla speglar oavbrutet.
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
En liten ringklocka i förarhytten som aktiveras av att man drar i ett snöre som hänger från höger sidospegel? :D
Cyklisten drar i snöret och det säger "PLING!" hos föraren! ;)
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> Man kanske inte kan kräva att dom skall kolla
> oavbrutet? ;)


Här har vi ett chaufförsämne:
untitled.jpg
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Syrran har en ny ford focus som har gula varningslampor i sidspeglarna när det finns en bil i döda vinkeln. Hur svårt kan det vara att göra en liknande mojäng (med lampa eller summer på instrumentbrädan) för lastbilar som är kanske 5 ggr så dyra som en sketen ford?
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Det är en sak att våra Svenska åkare införskaffar speglar och kameror för "blinda" vinklar. Men tyvärr så är det en helvetes massa utlänsk trafik som inte tar hänsyn till detta. Jag vet inte hur många gånger i månaden på vintern, det kommer polskreggade lastbilar med nästan blanka sommardäck till jobbet och skall lossa. Detta trots att en ny lag kom förra året om godkända vinterdäck till lastbilar var tvång på alla bilar som körde in i Sverige, oavsett vilket land de kommer ifrån. Men det skits i, böterna är betydligt billigare än 6st eller fler vinterdäck till en lastbil (+ släp).
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Men detta handlar nog sällan om utländska långtradare som kör inne i städerna, utan snarare "lokaltrafik" med korta lastbilar. Mejeri, dagligvaror, bud/frakt, drycker, osv...
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Det är en hel del utlänska lastbilar som går i städer också. Särskilt nu när det är populärt att som svenska åkerier hyra in utlänsk transport och förare. För det är rätt så mycket billigare än att köpa egna bilar och betala Svenska yrkesförare.
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
tobbe83: fram till du vet hur många utländska lastbilar som varit inblandade i den här typen av olyckor kan du utelämna dem ur den här diskussionen.
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
tobbe83 skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är en sak att våra Svenska åkare
> införskaffar speglar och kameror för "blinda"
> vinklar. Men tyvärr så är det en helvetes massa
> utlänsk trafik som inte tar hänsyn till detta.
> Jag vet inte hur många gånger i månaden på
> vintern, det kommer polskreggade lastbilar med
> nästan blanka sommardäck till jobbet och skall
> lossa. Detta trots att en ny lag kom förra året
> om godkända vinterdäck till lastbilar var tvång
> på alla bilar som körde in i Sverige, oavsett
> vilket land de kommer ifrån. Men det skits i,
> böterna är betydligt billigare än 6st eller
> fler vinterdäck till en lastbil (+ släp).

Jag tror nog att det är ett EU krav på speglarna, så de kommer inte undan det.

Samt att skylla på deras dåliga däck. Det är väl till viss del sant, men två-axlade trailerdragare som oftast förekommer i utlandet är som amputerade sköldpaddor i norden på vintern.

Däcklagen är ett skämt!
Det vårat land kräver är minst 5 mm mönster djup vid vinterväglag....
På Transportstyrelsen går det att läsa:

"Lastbilar, bussar och husbilar – nya regler 2013
Tunga lastbilar, tunga bussar och personbilar klass II (husbil) med en totalvikt över 3,5 ton ska från och med 1 januari 2013 ha vinterdäck eller likvärdig utrustning på fordonets drivaxlar, när vinterväglag råder under den aktuella perioden. Kravet gäller samtliga däck på drivaxlarna. Observera att framhjulsdrivna bilar ska vara försedda med vinterdäck eller likvärdig utrustning även på fordonets bakre hjulaxlar.

Med likvärdig utrustning menas bland annat snökedjor, slirskydd och vissa grovmönstrade däck. Grovmönstrade däck med vintermönster som är märkta med M+S eller däck märkta med symbolen alptopp/snöflinga (3PMSF) bör betraktas som vinterdäck.

Samtliga däck på tunga fordon ska ha ett mönsterdjup på minst 5 millimeter när det är vinterväglag. Kravet gäller inte tillkopplade släpfordon."


Och sen att det inte finns dödavinklar på grund av de nya speglarna, tjena!

Tyvärr så finns det många som tror att bara man sitter högre i lastbil så ser man allt och jag har jäkligt svårt att tro att någon kör över hen med flit.

Happymtb är välkomna att testa själva och upplysa andra hur man ser verkligheten när man kollar backspeglarna i en lastbil.

Olyckan är tragisk, utan att skylla på vems fel det var!
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Spelar ingen som helst roll om man tror att chaffisen ser allt eller inte. Det är chaffisens förbannade skyldighet att inte köra över medtrafikanter. Punkt.
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Mycket tragiskt men är inte kvinnor överrepresenterade i dessa olyckor? Vad beror det på? Mannen som får ha bilen och frun cykeln? Ett passivt försiktigt cyklande ökar risken för dylika olyckor?
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Med dagens teknik som finns som vi använder på personbilarna, skall det inte behöva hända.
Radar, sensorer fram o bak, döda vinkeln varning i speglarna samt backkameror.
En enkel billig kamera som direktsänder höger sida av lastbilen ända framifrån kan bara kosta en promille av lastbilens pris, om än det.

Finns inget som försvarar att köra när man inte ser.
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
MZ skrev:
-------------------------------------------------------
> tobbe83 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det är en sak att våra Svenska åkare
> > införskaffar speglar och kameror för "blinda"
> > vinklar. Men tyvärr så är det en helvetes
> massa
> > utlänsk trafik som inte tar hänsyn till
> detta.
> > Jag vet inte hur många gånger i månaden på
> > vintern, det kommer polskreggade lastbilar med
> > nästan blanka sommardäck till jobbet och
> skall
> > lossa. Detta trots att en ny lag kom förra
> året
> > om godkända vinterdäck till lastbilar var
> tvång
> > på alla bilar som körde in i Sverige, oavsett
> > vilket land de kommer ifrån. Men det skits i,
> > böterna är betydligt billigare än 6st eller
> > fler vinterdäck till en lastbil (+ släp).
>
> Jag tror nog att det är ett EU krav på
> speglarna, så de kommer inte undan det.
>
> Samt att skylla på deras dåliga däck. Det är
> väl till viss del sant, men två-axlade
> trailerdragare som oftast förekommer i utlandet
> är som amputerade sköldpaddor i norden på
> vintern.
>
> Däcklagen är ett skämt!
> Det vårat land kräver är minst 5 mm mönster
> djup vid vinterväglag....
> På Transportstyrelsen går det att läsa:
>
> "Lastbilar, bussar och husbilar – nya regler
> 2013
> Tunga lastbilar, tunga bussar och personbilar
> klass II (husbil) med en totalvikt över 3,5 ton
> ska från och med 1 januari 2013 ha vinterdäck
> eller likvärdig utrustning på fordonets
> drivaxlar, när vinterväglag råder under den
> aktuella perioden. Kravet gäller samtliga däck
> på drivaxlarna. Observera att framhjulsdrivna
> bilar ska vara försedda med vinterdäck eller
> likvärdig utrustning även på fordonets bakre
> hjulaxlar.
>
> Med likvärdig utrustning menas bland annat
> snökedjor, slirskydd och vissa grovmönstrade
> däck. Grovmönstrade däck med vintermönster som
> är märkta med M+S eller däck märkta med
> symbolen alptopp/snöflinga (3PMSF) bör betraktas
> som vinterdäck.
>
> Samtliga däck på tunga fordon ska ha ett
> mönsterdjup på minst 5 millimeter när det är
> vinterväglag. Kravet gäller inte tillkopplade
> släpfordon."
>
>
> Och sen att det inte finns dödavinklar på grund
> av de nya speglarna, tjena!
>
> Tyvärr så finns det många som tror att bara man
> sitter högre i lastbil så ser man allt och jag
> har jäkligt svårt att tro att någon kör över
> hen med flit.
>
> Happymtb är välkomna att testa själva och
> upplysa andra hur man ser verkligheten när man
> kollar backspeglarna i en lastbil.
>
> Olyckan är tragisk, utan att skylla på vems fel
> det var!

Jag har lastbilskort och hävdar fortfaranade att set är jävla trams att hävda att döda vinkeln är så stor att man riskerar att köra över folk.
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Man kan aldrig skylla på den mänskliga faktorn i sådana här sammanhang. Människor gör alltid fel och vi är inte gjorda för att vistas i trafiken. Vi är bra på att koncentrera oss och fokusera på en sak samtidigt.

Att generellt säga att "det var chaufförens fel" är helt meningslöst eftersom vilken utav oss som helst hade kunnat gjort samma misstag. Den som tror annat är tyvärr bara arrogant.

Man måste helt enkelt försöka hjälpa människan så långt det går med hjälp av organisation och teknik. Organisation kan innebära utbildning och rutiner samt så säkra körsträckor som möjligt. Teknik, ja det är ju allt. Fast samtidigt så kan det vara farligt att förlita sig för mycket på tekniken då det kan göra att chauffören förlitar sig allt för mycket på denna. Vad händer då om tekniken felar?

Vissa företag har ju lagt upp körsträckorna med så mycket högersvängar som möjligt, då detta sparar bensin, har för mig att något stort budbilsföretag i USA gjorde detta. Tror inte det gjorts någon utredning huruvida detta medfört fler lastbil-cykelolyckor dock. Kanske ett ex-jobb för någon student. =)
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Cykelknutten skrev:
-------------------------------------------------------
> Mycket tragiskt men är inte kvinnor
> överrepresenterade i dessa olyckor? Vad beror det
> på? Mannen som får ha bilen och frun cykeln? Ett
> passivt försiktigt cyklande ökar risken för
> dylika olyckor?

Det ältades i en annan tråd för inte alls länge sedan. Dock utan att komma fram till någon lösning.
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Det är ett solklart systemfel. Att blanda tunga fordon med oskyddade trafikanter.

Men varför är LASTBILAR överrepresenterade? Kombinationen buss dödar cyklist är ovanlig. Stadsmiljön är formligen översvämmad av bussar. Likaså spårvagn trots att de också blandas friskt med cyklar i trafiken. Är det underkörning som är problemet? Skydden biter kanske bara på bilar.

Det finns också ett attitydproblem helt klart. Lastbilarna med dekalen "cykelfri innerstad" speglar detta.


+1 på heatm. Jag kör själv lastbil i jobbet emellanåt. Jag vill inte döda någon. Det skall så långt det är möjligt vara möjligt att göra misstag utan att det skall resultera i ett dödsfall. Teknik är bra, den felar förstås ibland men att både teknik och förare felar samtidigt är mindre sannolikt än att bara föraren felar.
 
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Ingen som tagit upp om lastbilen blinkade eller inte? Blinkade den höger är det ju idiotiskt att lägga sig intill på höger sida, där man syns väldigt dåligt ifrån en lastbilshytt. Blinkade han inte så har han ju gjort ett betydande fel.

När ska folk lära sig använda blinkers???
 
Tillbaka
Topp