[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!

[mart_tri]

Stewe skrev:
-------------------------------------------------------
> Visserligen är jag ganska övertygad om att LA
> förmodligen har varit dopad under karriären, men
> man ju faktiskt hålla med honom om att det är
> konstigt att dom får hålla på och väcka nya
> åtal med samma gamla virriga vittnesmål och
> halvtaskiga bevis.
>
> Han har blivit frikänd redan, och det verkar inte
> som att det har framkommit något nytt.
>
> Kom med konkreta bevis, eller låt killen vara.
>

Känns som du har tillgång till mer information än vi andra. Vilken del av bevis är halvtaskig? Vem var virrig? USADA är inte såna som åtalar någon utan vad dem anser är konkret bevis.

 

[mzi]

mart_tri skrev:
-------------------------------------------------------
> Känns som du har tillgång till mer information
> än vi andra. Vilken del av bevis är halvtaskig?
> Vem var virrig? USADA är inte såna som åtalar
> någon utan vad dem anser är konkret bevis.

USADA åtalar inte någon alls, någonsin. Åklagaren (som faktiskt åtalar) har lagt ned sin utredning för att det inte gick att styrka brott. Men återigen, USADA utreder inte lagbrott utan brott mot UCIs eller USADAs regler.

 

[geologen]

Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> mattel skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Luthman Photography skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Nej, liksom golf är det väl mer ett
> > > sällskapsspel som kräver orimligt stora
> > arealer.
> > > Alfapet är smidigare.
> >
> > jämfört med en fikarajd på cykel då menar
> du?
>
> fast vid cykling används ju redan existerande
> typer av infrastruktur(förutom vid
> darnheellcykling) så utrymmeskraven är ju inte
> specifika för cykling.


Jag räknade lite snabbt. 2.5 meter vägbredd är nog lagom för bekväm tvåparscykling. Cyklar man 10 mil blir det då 0.25 km^2. Jag mätte upp Albatross golfbana här på Hisingen i Gbg, och den fick jag i grova drag till 0.7-0.8 km^2. Så VR tar ungefär samma markyta i anspråk som en golfbana.

 

[mattel]

fast då får du ju ta och räkna på hur bred en golfvagn är mellan hjulen och sedan se till den yta som används vid spel. det är ju inte hela golfbanan precis som cyklisterna inte använder hela vägbanan. :)

 

[underscore]

Gött. Nu åker han dit!

 

[KentS]

underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> Gött. Nu åker han dit!


Golfaren eller cyklisten?

 

[Tille]

En betydligt intressantare fråga: http://www.velonation.com/News/ID/1...dioShack-team-be-excluded-from-the-Tour.aspx?

Kim Andersen, vänligen inställ dig i Frankrike. Allt är förlåtet?

 

[geologen]

mattel skrev:
-------------------------------------------------------
> fast då får du ju ta och räkna på hur bred en
> golfvagn är mellan hjulen och sedan se till den
> yta som används vid spel. det är ju inte hela
> golfbanan precis som cyklisterna inte använder
> hela vägbanan. :)

Nja, nu går ju inte sporten golf ut på att gå med en vagn, även om det kan se ut så... :D När de slår iväg bollarna behöver en del till och med mer utrymme än vad som finns! :D

 

[KentS]

Och så dopar de sig säkert också och så stjäl de vårt kolfiber och gör klubbor av. Grrr :-)

 

[CyberBike]

Okey då -- Jag erkänner - heter Armstrong i efternamn och har hällt epo i ölen vid varje Pubbesök sen -98 ...

 

[Supertramp]

BlackCanon skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det inte dags att låta historien få lägga
> sig till ro?
> Fokusera på att göra sporten så ren som
> möjligt IDAG.
> Vad de gjorde för 5-10-15 år sedan känns inte
> så relevant att göra något åt nu.

Nu är jag inte helt påläst vad gäller historien bakom hela den här anklagelsen mot Lance, men är det inte så att man misstänker att han har mutat UCI-representanter + en massa annat fuffens för att skydda honom. Dessa misstanker tycker jag motiverar att man fortstätter driva fallet. Korruption och mutor ska stävjas!

 

[GoranS]

Är det ngn som på allvar tror att LA kommer att bli avstängd?

 

[DT]

GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det ngn som på allvar tror att LA kommer att
> bli avstängd?


Han kan ju alltid donera några hundratusen dollar till USADA. Det funkade med UCI.

 

[mytomspunnen]

Undrar om LA inte t.o.m. har en bättre teflonbeläggning än självaste Carl Bildt?

 

[JLarsson]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Han kan ju alltid donera några hundratusen dollar
> till USADA. Det funkade med UCI.

Inte sen han spelade ut "taxpayer dollars"-kortet i sitt försvarstal.

 

[Oskar]

mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Undrar om LA inte t.o.m. har en bättre
> teflonbeläggning än självaste Carl Bildt?


Usch jo. Och hur det än är blir jag deppig av att tänka på det.

 

[jonas-ni]

http://www.velonation.com/News/ID/1...n-other-than-Floyd-Landis-told-the-truth.aspx

... USADA had sent letters to ... and the Spanish trainer Pepe Marti, who previously worked with the team, then moved on to be Alberto Contador’s coach

Om det stämmer, tyder inte det på att saken är biff?

 

[mmmrrrr]

jonas-ni skrev:
-------------------------------------------------------
> http://www.velonation.com/News/ID/12114/Kimmage-Th
> ere-is-no-other-conclusion-other-than-Floyd-Landis
> -told-the-truth.aspx
>
> ... USADA had sent letters to ... and the Spanish
> trainer Pepe Marti, who previously worked with the
> team, then moved on to be Alberto Contador’s
> coach
>
> Om det stämmer, tyder inte det på att saken är
> biff?


Det kan verkligen löna sig att grilla folk lite extra i förhören, även om man så klart skall ta alla uppgifter med en nypa salt.

 

[schture]

Vilken soppa, eller man kanske ska säga köttgryta ;-)

 

[Mathias]

Lance verkade ju lite mör efter förhören med FBI. Nu lär han bli grillad av USADA också. Frågan är om han till slut är rökt sen? Han har ju tydligen slurpat ganska mycket av teamets olivolja så vi kan ju utgå från att han redan är marinerad.

 

[PinHead]

Är det en slump att detta kommer nu när han börjar göra resultat i Triathlon? ;)

 

[Wolde]

PinHead skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det en slump att detta kommer nu när han
> börjar göra resultat i Triathlon? ;)

Troligen inte.

 

[JLarsson]

Kommer den här att stiga eller sjunka i pris om han blir fälld?

http://happymtb.org/annonser/index.php?page=view&id=79429

 

[AxelSthlm]

JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Kommer den här att stiga eller sjunka i pris om
> han blir fälld?
>
> http://happymtb.org/annonser/index.php?page=view&i
> d=79429


Börje skriver att den är unik !! Den och dem andra 1998 styckena....

 

[pLu]

AxelSthlm skrev:
-------------------------------------------------------
> Börje skriver att den är unik !! Den och dem andra 1998 styckena....

Unikt ful då?

 

[bortom12e]

Börjar tänka lite på ett av de bästa avsnitten från tv-serien House MD av sånt här
http://en.wikipedia.org/wiki/Spin_(House)

Ingen aning om hur bra/kass tolkning av cykeltävlingskultur som presenteras, men sejtan vilka klockrena one-liners House drar i den =)

 

[error_fatsug]

Intressant

http://www.cyclingnews.com/features/analysis-armstrongs-tour-blood-levels-debated

 

[Mats_K]

marcus_ec skrev:
-------------------------------------------------------
> Vilken subgrupp kör armstrong?

Steve Armstrong körde sub-8 med HCK i år, men slutade på 8:10. Har inte snackat med honom om det ännu men en annan kompis som körde i samma subgrupp och klarade 7:47 tyckte det var otroligt slitigt.

/Mats

 

[DT]

Hincapie, Leipheimer, Vande Velde, Zabriskie och Vaughters är några av dem som skall ha vittnat mot Armstrong: http://www.cyclingnews.com/news/rep...kie-vaughters-give-evidence-against-armstrong

Finito.

 

[zodah]

Verkar som om snaran dras åt. Gamla lagkamrater vittnar mot Armstrong i utbyte för lägre straff:
http://www.cyclingnews.com/news/rep...kie-vaughters-give-evidence-against-armstrong

 

[JT]

Vittna mot lägre straff? Armstrong själv borde ju kunna vittna så mycket så han inte får nåt straff alls isåfall!

Stäng av alla och boota om klungan.

 

[zodah]

EN minut efter. Vad är oddsen... :-)

 

[Bergsmannen]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Hincapie, Leipheimer, Vande Velde, Zabriskie och
> Vaughters är några av dem som skall ha vittnat
> mot Armstrong:
> http://www.cyclingnews.com/news/report-hincapie-le
> ipheimer-vande-velde-zabriskie-vaughters-give-evid
> ence-against-armstrong
>
> Finito.


Flertalet av nämda cyklister har väl också valt att inte bli uttagna till OS.

 

[lundatok]

Ja, och det stog även att USADA har planerat in deras 6 månaders straff lagom så att dom kan köra touren och vueltan.

 

[DT]

Bergsmannen skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hincapie, Leipheimer, Vande Velde, Zabriskie
> och
> > Vaughters är några av dem som skall ha
> vittnat
> > mot Armstrong:
> >
> http://www.cyclingnews.com/news/report-hincapie-le
>
> >
> ipheimer-vande-velde-zabriskie-vaughters-give-evid
>
> > ence-against-armstrong
> >
> > Finito.
>
>
> Flertalet av nämda cyklister har väl också valt
> att inte bli uttagna till OS.

Ja, alla fyra (Vaughters är ju inte aktiv cyklist längre) har valt att avstå OS. Vilket redan tidigare har lett till spekulationer, som nu ser ut att ha blivit bekräftade.

Verkar vara en schysst deal som de har fått: 6 månaders avstängning istf 2 år och inga böter, och avstängningen ska dessutom påbörjas EFTER årets säsong. Fast några eftergifter kan det ju vara värt om man kan fånga en större fisk. :-)

 

[Deus_X_M]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Hincapie, Leipheimer, Vande Velde, Zabriskie och
> Vaughters är några av dem som skall ha vittnat
> mot Armstrong:
> http://www.cyclingnews.com/news/report-hincapie-le
> ipheimer-vande-velde-zabriskie-vaughters-give-evid
> ence-against-armstrong
>
> Finito.
Är fan lite skeptisk mot vittnen som får "belöningar" för deras insats. O särskild när man läser detta:
"Miraculously, USADA has arranged for the suspensions to begin at the start at the end of the season so that they are able to race both the Tour de France and the Vuelta a Espana," the article states."
Det var väl nice av dom att fixa detta......

 

[lundatok]

Tvåa och trea på bollen mina herrar.

 

[rikard]

DT skrev:
-------------------------------------------------------

> Verkar vara en schysst deal som de har fått: 6
> månaders avstängning istf 2 år och inga böter,
> och avstängningen ska dessutom påbörjas EFTER
> årets säsong. Fast några eftergifter kan det ju
> vara värt om man kan fånga en större fisk. :-)

Det sänker dock deras trovärdighet till ungefär noll. Hade det dykt upp en odopad cyklist som vittnat mot lance av rent rättvisepatos så hade det smällt lite högre än när ett gäng kålsupare skall deala till sig en betald säsong till.

 

[DT]

rikard skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Verkar vara en schysst deal som de har fått: 6
> > månaders avstängning istf 2 år och inga
> böter,
> > och avstängningen ska dessutom påbörjas
> EFTER
> > årets säsong. Fast några eftergifter kan det
> ju
> > vara värt om man kan fånga en större fisk.
> :-)
>
> Det sänker dock deras trovärdighet till ungefär
> noll.

Nej, det gör det verkligen inte.

 

[Deus_X_M]

rikard skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Verkar vara en schysst deal som de har fått: 6
> > månaders avstängning istf 2 år och inga
> böter,
> > och avstängningen ska dessutom påbörjas
> EFTER
> > årets säsong. Fast några eftergifter kan det
> ju
> > vara värt om man kan fånga en större fisk.
> :-)
>
> Det sänker dock deras trovärdighet till ungefär
> noll. Hade det dykt upp en odopad cyklist som
> vittnat mot lance av rent rättvisepatos så hade
> det smällt lite högre än när ett gäng
> kålsupare skall deala till sig en betald säsong
> till.

Hear hear your honour.....

 

[NLC]

Om Zabriskie, Vande Velde, Leipheimer, Hincapie har vittnat mot Armstrong och samtidigt erkänt egen doping och kommer bli avstängda 6 månader, varför får de då köra vidare i Touren men "avstår" OS? Dubbelmoral...

EDIT: I'm sooooooo slow ....

 

[JT]

NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Om Zabriskie, Vande Velde, Leipheimer, Hincapie
> har vittnat mot Armstrong och samtidigt erkänt
> egen doping och kommer bli avstängda 6 månader,
> varför får de då köra vidare i Touren men
> "avstår" OS? Dubbelmoral...

Därför att OS exponeras stort i media i USA till skillnad mot Touren.

 

[zodah]

Om amerikanskt rättssystem är som det beskrivs i film så är ju detta extremt vanligt. Mindre fiskar får straffeftergift om de hjälper åklagare/polis att få fatt en större fisk. Finns en del nackdelar med det men vet inte om jag kallar det dubbelmoral.

BLir det "rättegång" nu eller vad händer härnäst? Skulle kanske gissa att Armstrong nog inte vill gå igenom detta spektaket i öppna förhör.

 

[DT]

OK.

Så hur tycker ni att man ska få medbrottslingar att ställa upp och vittna då? Om man inte kan erbjuda NÅGONTING i utbyte så kniper ju folk käft.

Och det är ju knappast så att de sagt till dem "sätt dit Lance nu så får du en schysst deal".

Det är väl snarare "Vi VET att det förekom systematisk dopning i USPS mellan 1999 och 2005. Vi VET att du var inblandad. Vi har många vittnen som oberoende av varandra har vittnat under ed om din och andras dopning. Om du nu ger en fullständig, utförlig och detaljerad redogörelse för hur detta gick till så kan vi erbjuda en rejäl strafflindring. Detta är för övrigt ett vittnesmål under ed, om du ljuger så begår du mened, vill du veta vad straffet för det är? Du kan också välja att inte säga någonting."

Om man på det sättet får en massa vittnesmål som i detalj stödjer varandra (ingen vet ju vad de andra har sagt) så har det ett ganska högt bevisvärde, även om de gör en "deal". Dubbelmoral är det i varje fall inte.

 

[zodah]

Kom att tänka på att detta ju faktiskt inte har ngt med rättssystemet att göra, Det är USADA, antidoping "nånting" och de har kanske egna regler för hur de hanterar fallen. Säkert influerade av rättssystemet dock...