Effektmätare

[emilh]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Vad sen proffs använder beror inte heller så
> lite på vad de är sponsrade med. Lite jobbigt
> att vara sponsrad med Stages och sen smyganvända
> SRM, va? ;)


Oroa dig inte, Sky behöver inte smygköra med SRM för att få den data de vill ha längre ;)

 

[HåkanC]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad sen proffs använder beror inte heller så
> lite på vad de är sponsrade med.

+1
Att få betalt för att cykla och att samtidigt då använda de prylar man/stallet får betalt för att använda är väl själva definitionen av (cykel-)proffs?

Redigerat
Samma definition finns här:
"Professionalism är en term som används inom sporten för den som utövar sport mot betalning.
Dessa kallas proffs, en sammandragning av professionell."


/Håkan

 

[NLC]

Är jag ett dataproffs då?

 

[BjornR]

NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Är jag ett dataproffs då?


Professionell amatör är annars klassikern.

 

[Jeppe_E]

HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------

> Samma definition finns här:
> "Professionalism är en term som används inom
> sporten för den som utövar sport mot betalning.
>
> Dessa kallas proffs, en sammandragning av
> professionell."
>
>
> /Håkan


och om man utövar en sport OCH betalar, vad kallas man då?

Amatör :p

 

[HåkanC]

Jeppe_E skrev:
-------------------------------------------------------
> och om man utövar en sport OCH betalar, vad
> kallas man då?
>
> Amatör

Definition av amatör:
"En amatör är en person som ägnar sig åt en verksamhet av eget intresse utan att ha den som yrke –
motsatsen till professionell."


/Håkan

 

[ipv6]

Jeppe_E skrev:
-------------------------------------------------------

> Evans anger 999 GBP = 11500 SEK. Jojo.. kan nog
> bli en otrevlig överaskning när pengarna dras.

Ja, det är deras taktik att visa fel växelkurs. Jag handlar inte där längr pga det.

 

[landen]

emilh skrev:
-------------------------------------------------------
> Oroa dig inte, Sky behöver inte smygköra med SRM
> för att få den data de vill ha längre ;)

Jag fattar inte?

 

[emilh]

landen skrev:
-------------------------------------------------------
> emilh skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Oroa dig inte, Sky behöver inte smygköra med
> SRM
> > för att få den data de vill ha längre ;)
>
> Jag fattar inte?


Bild på dubbelsidig Stages hos Sky-mek på Tour of California.

 

[McAdam]

emilh skrev:
-------------------------------------------------------
> landen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > emilh skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Oroa dig inte, Sky behöver inte smygköra
> med
> > SRM
> > > för att få den data de vill ha längre ;)
> >
> > Jag fattar inte?
>
>
> Bild på dubbelsidig Stages hos Sky-mek på Tour
> of California.

Team Sky hade tillgång till dubbelsidig Stages redan under TdF 2015. Fast det var bara några av cyklisterna som använde det. De flesta körde med den vanliga enkelsidiga.

 

[RazDuv]

Jeppe_E skrev:
-------------------------------------------------------
> Hej och hå.. här går det undan
>
> Pedalerna skickades med UPS idag :)


Och nu kom de innanför dörren. Snabba puckar.
Montering ikväll!

 

[Eveningstar]

Jag tänkte skaffa effektmätare inför den här säsongen och hoppas kunna få lite guidning i vevlagerstandarder-djungeln.

Vi snackar vevparti för huvudsakligen MTB, men jag skulle gärna vilja kunna slänga på det på min cross också.
Jag har tänkt byta MTB nästa år så det bästa vore om det passar till de modellerna jag funderar på att byta till då också.

Nuvarande:
Epic: "Carbon PF30 BB"
Crux: "OSBB" "BB30"

De MTB-modeller jag kollat på inför nästa år är:
Ny Epic. Verkar ha samma standard som min nuvarande Epic.
Scott Spark. "SRAM GXP PF integated / shell 41x89.5mm"

Ser man till nuvarande cyklar och en eventuell ny Epic borde man kunna köra på ett BB30-vevparti?
Tänker man Spark'en som har GXP borde man kunna köpa GXP-vevparti och adaptrar till nuvarande cyklar?

Det jag gissat mig fram till borde kunna passa och fungera för tänkt ändamål är Quarq XX1 GXP.
Det har 104 BCD vilket ger mig 30T som minst till 48T narrow/wide som störst.
168mm Q-Factor tror jag att jag har på MTB'n nu.

Mina frågor är alltså:
Finns det adaptrar till mina nuvarande cyklar för GXP?
Jag kan tänka mig att bredden på vevlagerhuset skiljer sig. Hur vet man om länden på vevaxeln är för lång/för kort? Använder man spacers då? Är GXP-axeln lång nog för att fungera på ovan nämnda cyklar?

Skiter man i Spark'en finns samma vevparti i BB30. Skulle detta passa rakt av i båda mina nuvarande cyklar?

 

[MackanG]

RazDuv skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeppe_E skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hej och hå.. här går det undan
> >
> > Pedalerna skickades med UPS idag :)
>
>
> Och nu kom de innanför dörren. Snabba puckar.
> Montering ikväll!


Nu har det gått flera timmar och ingen recension. :-)

 

[Jeppe_E]

MackanG skrev:
-------------------------------------------------------
> RazDuv skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jeppe_E skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Hej och hå.. här går det undan
> > >
> > > Pedalerna skickades med UPS idag :)
> >
> >
> > Och nu kom de innanför dörren. Snabba puckar.
>
> > Montering ikväll!
>
>

Vet inte riktigt hur jag kom med här :)

Jag ska hämta mina pedaler hos den lokala budfirman, eftersom jag inte var hemma.
> Nu har det gått flera timmar och ingen recension.
> :-)

 

[MackanG]

Jeppe_E skrev:
-------------------------------------------------------
> MackanG skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > RazDuv skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jeppe_E skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Hej och hå.. här går det undan
> > > >
> > > > Pedalerna skickades med UPS idag :)
> > >
> > >
> > > Och nu kom de innanför dörren. Snabba
> puckar.
> >
> > > Montering ikväll!
> >
> >
>
> Vet inte riktigt hur jag kom med här :)
>
> Jag ska hämta mina pedaler hos den lokala
> budfirman, eftersom jag inte var hemma.
> > Nu har det gått flera timmar och ingen
> recension.
> > :-)

My bad.

 

[desmo]

Hur orolig ska man vara för att köpa Stages med deras första design på batterilucka? Har förstått att det finns vissa som fått problem där.

 

[ruffneck]

desmo skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur orolig ska man vara för att köpa Stages med
> deras första design på batterilucka? Har
> förstått att det finns vissa som fått problem
> där.

Tror att det inte är något problem. Jag hade sönder min batterilucka, öppnade ett support ärende hos Stages, de frågade tillverknings datum samt serienr. En vecka senare damp det ner ett brev med 2 nya luckor.

En helt annan fråga. Sålde min Stages för kunna skaffa en effektmätare som dels pallar med att ange rätt effekt med Rotor Q-Rings och dels kan skilja vänster/höger.

Quark Elsa RS, mina Shimano 4bults QRings passar direkt, men effekten mäts på höger sida från kl 1200-1800 och vänster från 1800-2400, dvs den har inte separat för höger och vänster.
Quark Elsa R, dessa är med 5bults mönster och måste då skaffa nya QRings. Samma med effekt mätningen som ovan.
Garmin Vector 2, denna har allt och efter det jag läst så behöver man inte någon momentnyckel när man skruvar fast pedalerna. Passar perfekt till min Edge 1000.
Powertap P1, denna har allt som jag vill ha. Missar lite data jämfört med Vector 2. Sämre batteritid jämfört med alla andra.
Favero BePro, är som Powertap men behöver klistermärken och specialverktyg för installation. Sämst batteritid av alla. Billigast.

Prismässigt så är Powertap dyrast (~12000), Elsa R (~11500) med nya klingor, Elsa RS (~10000), Vector 2 (~10000), BePro (~7000).

Det lutar sig åt Vector 2, men måste läsa lite mera om de. Nu till 10000 kronors frågan, vad skulle du välja och varför?

Tack,
Kari

 

[Jeppe_E]

Jag har ju redan valt och det blev bePro. Anledningen är egentligen ganska enkel. De var billigast och jag ansåg att de gav mest bang for the buck så att säga. Enkla att montera (jag kommer alltså inte att hålla på och flytta dem). Installationen verkar superenkel. Det är ju batteritiden som gör det lite "jobbigt" med bara 30h. Men jag resonerade som så att jag betalar inte det dubbla enbart för att få 60h istället för 30h. Var inne på Vector 2 ett tag, men tyckte inte att den extra datan som de ger är värt merkostnaden.

Jag kan skriva ihop en liten recension onsdag eller torsdag. men då får ni ta det för vad det är, eftersom det är nytt för mig.

 

[Ivar]

desmo skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur orolig ska man vara för att köpa Stages med
> deras första design på batterilucka? Har
> förstått att det finns vissa som fått problem
> där.

Om det, mot förmodan, skulle vara något fel på den så är det bara att maila Stages så skickar de en ny. Jag hade fel på min första. Fick ny.

 

[lundatok]

Jag köpte Stages över disk och fick den bytt innan den hamnade på cykeln.

 

[RazDuv]

MackanG skrev:
-------------------------------------------------------
> RazDuv skrev:
> --------------------------------------------------
> >
> >
> > Och nu kom de innanför dörren. Snabba puckar.
>
> > Montering ikväll!
>
>
> Nu har det gått flera timmar och ingen recension.
> :-)

Till helgen. Till helgen.
Jag kommer sätta dem på Monarken så det blir intressant att se hur värdena överensstämmer.

 

[Gotland_pina]

ruffneck skrev:
-------------------------------------------------------
> desmo skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hur orolig ska man vara för att köpa Stages
> med
> > deras första design på batterilucka? Har
> > förstått att det finns vissa som fått
> problem
> > där.
>
> Tror att det inte är något problem. Jag hade
> sönder min batterilucka, öppnade ett support
> ärende hos Stages, de frågade tillverknings
> datum samt serienr. En vecka senare damp det ner
> ett brev med 2 nya luckor.
>
> En helt annan fråga. Sålde min Stages för kunna
> skaffa en effektmätare som dels pallar med att
> ange rätt effekt med Rotor Q-Rings och dels kan
> skilja vänster/höger.
>
> Quark Elsa RS, mina Shimano 4bults QRings passar
> direkt, men effekten mäts på höger sida från
> kl 1200-1800 och vänster från 1800-2400, dvs den
> har inte separat för höger och vänster.
> Quark Elsa R, dessa är med 5bults mönster och
> måste då skaffa nya QRings. Samma med effekt
> mätningen som ovan.
> Garmin Vector 2, denna har allt och efter det jag
> läst så behöver man inte någon momentnyckel
> när man skruvar fast pedalerna. Passar perfekt
> till min Edge 1000.
> Powertap P1, denna har allt som jag vill ha.
> Missar lite data jämfört med Vector 2. Sämre
> batteritid jämfört med alla andra.
> Favero BePro, är som Powertap men behöver
> klistermärken och specialverktyg för
> installation. Sämst batteritid av alla.
> Billigast.
>
> Prismässigt så är Powertap dyrast (~12000),
> Elsa R (~11500) med nya klingor, Elsa RS (~10000),
> Vector 2 (~10000), BePro (~7000).
>
> Det lutar sig åt Vector 2, men måste läsa lite
> mera om de. Nu till 10000 kronors frågan, vad
> skulle du välja och varför?
>
> Tack,
> Kari

Hej!

Du behöver momentnyckel för Vector 2. Har testat och när pedalerna är för löst åtdragna (15-20Nm) blir effekten konstig vid låga watt (sub 200W). Jag har vector och hade hellre haft Powertap P1. Mest p.g.a. lite enklare att byta mellan cyklar och du slipper podarna som kan gå sönder. Fördelarna med Vector är att de har längre batteritid (byter runt 200h) samt att pedalerna är lättare än Powertaps P1.

 

[Jeppe_E]

Gotland_pina skrev:
-------------------------------------------------------
> Fördelarna med Vector är att de har
> längre batteritid (byter runt 200h) samt att
> pedalerna är lättare.

Mja, bättre batteritid ja, men inte lättare än bePro

keo: 136g
bePro: 156g
Vector: 178g
P1: 219g

Sen är ju frågan hur mycket detta egentligen spelar någon roll.

 

[Gotland_pina]

Jeppe_E skrev:
-------------------------------------------------------
> Gotland_pina skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Fördelarna med Vector är att de har
> > längre batteritid (byter runt 200h) samt att
> > pedalerna är lättare.
>
> Mja, bättre batteritid ja, men inte lättare än
> bePro
>
> keo: 136g
> bePro: 156g
> Vector: 178g
> P1: 219g
>
> Sen är ju frågan hur mycket detta egentligen
> spelar någon roll.

Hej!

Det är korrekt. Jämförde bara Vector och P1. De var dessa som ruffneck undrade om.
Ska redigera mitt svar ovan så det inte kan misstolkas. BePro är nog ett kanon val om man inte byter cykel så ofta.

 

[bllx]

ipv6 skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeppe_E skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Evans anger 999 GBP = 11500 SEK. Jojo.. kan nog
> > bli en otrevlig överaskning när pengarna
> dras.
>
> Ja, det är deras taktik att visa fel växelkurs.
> Jag handlar inte där längr pga det.


Köpte några grejer från evans cycles för några dagar sedan. Det stod 2449,26 kr i kassan, 2449,26 kr i paypalutdraget och 2449,26 kr på eurocardfakturan. När ska jag betala extra? Kan tilläggas att när jag bytte till pund i kassan så blev det ~£213, vilket borde bli runt 2600 kr.

 

[calleking]

Har nämnt det tidigare i tråden, men jag kör med Powertap P1 och det är perfekt för att byta mellan linjehoj/CX/Monark 828E. Tar 2 minuter att byta plats på pedalerna.

Om du bara kör på en cykel så är nog bePro är riktigt bra val. DCRainmaker var väl lite skeptisk till hur bra dom tål vanligt användande. Verkar som att plastkåpan som sitter närmast vevarmen lätt spricker men som jag förstod hade det egentligen ingen påverkan mer än en estetisk sådan.

Vector är lite mer omständigt att skruva dit. Dom är också dyrare än bePro men ger mer mätdata i form av när i rundtrampet kraften sker osv. P1 kommer ha det (ryktas det) i en kommande firmware upgrade då pedalerna är kapabla att fånga det. Vector behöver sänka priset för att va kvar i matchen tycker jag.

Det som drar ner betyget en aning för P1 är för mig vikten jämfört med dom andra alternativet. I praktiken gör det nog ingen skillnad. Tävlingshojen väger runt 7kg och några gram extra i ett platt Sverige får jag leva med med tanke på hur smidiga dom är.

 

[JT]

Jag förstår att ingenjörer går igång på detaljmätning över pedalvarvet och höger/vänster-mätning, men vad ska man ha det till?

 

[Cyklasnabbt]

Har två frågor.

1.Är 300watt bra att kunna hålla i 30, 60 minuter?

2. Är det bara jag som märker en ENORM skillnad på prestanda över typ 60-70 av sin maxprestanda.
Just nu deffar jag och ligger på 1000 kcal underskott och därför intar jag också lite kolhydrater. 100-200.

 

[JT]

Cyklasnabbt skrev:
-------------------------------------------------------
> Har två frågor.
>
> 1.Är 300watt bra att kunna hålla i 30, 60
> minuter?

Ja.

> 2. Är det bara jag som märker en ENORM skillnad
> på prestanda över typ 60-70 av sin maxprestanda.

60-70 vad?

 

[Cyklasnabbt]

60-70% av maxprestanda. Där maxprestanda är när man kämpar som om ens liv stod på spel.

Blir konstigt det jag skriver. Men min prestanda att pressa mig i stort sett slåss i sönder.

Att finlira runt på 200 watt går fint. Men sen såfort jag börjar pressa mig så är det som om kraft inte finns.

 

[BjornR]

Cyklasnabbt skrev:
-------------------------------------------------------
> 60-70% av maxprestanda. Där maxprestanda är när
> man kämpar som om ens liv stod på spel.
>
> Blir konstigt det jag skriver. Men min prestanda
> att pressa mig i stort sett slåss i sönder.
>
> Att finlira runt på 200 watt går fint. Men sen
> såfort jag börjar pressa mig så är det som om
> kraft inte finns.


Finns inget syre att syresätta musklerna. Kroppen kan inte ta upp mer syre än vad du tränat hittills. Lite som att köra marklyft på 300% av sin vikt första dagen på gymmet. Du får jobba dig dit.

edit: När du pressar mer än vad kroppen kan ta upp så kommer den anaerobiska reserven att ta slut väldigt snabbt. Pressar du mindre än vad kroppen kan ta upp så behöver du knappt röra anaerobiska reserven. Några procent gör stor skillnad i hur länge du kan hålla samma effekt.

 

[JT]

Cyklasnabbt skrev:
-------------------------------------------------------
> 60-70% av maxprestanda. Där maxprestanda är när
> man kämpar som om ens liv stod på spel.
>
> Blir konstigt det jag skriver. Men min prestanda
> att pressa mig i stort sett slåss i sönder.
>
> Att finlira runt på 200 watt går fint. Men sen
> såfort jag börjar pressa mig så är det som om
> kraft inte finns.

Hur länge kan du "finlira"?
Hur länge kan du producera "maxprestanda"?

 

[Cyklasnabbt]

Snackar vi 300 watt så måste jag vara laddad. Nu har jag deffat på ett stort underskott i flera veckor, gått ner från 85 till 80kg.
Har en målvikt och fettprocent och längtar tills jag kan köra glykogenfylld igen.

300watt kan jag bara hålla i 30-60 minuter.

Då snackar jag inte på dessa motionscyklar som alla gym har för de är sjukt glädjegivande. Nu snackar jag på en wattbike.

Kortsiktiga målet är att ner till 70kg. Och kunna etablera 300watt med lite lite råge.
Det ger 4.2watt/kg.

 

[BjornR]

Tror du svarat på det själv med energiunderskottet. Du lever på fett och utan ketonfylld kropp så kommer du inte kunna prestera.

Dra ner på fettet och öka kolhydraterna istället?

 

[Cyklasnabbt]

Min förbränning ligger redan på 3-4000 kalorier om dagen. Eftersom jag kör sådant stort underskott som jag gör pga av att jag bedömer att jag har att ta av så finns där inte så mycket plats för kolhydrater. Protein är jag kinkig över då jag även styrketränar och nojar över att tappa muskler lol.

Styrkemässigt märker man inte alls av samma sak. Klart det finns skillnad men när det gäller kondition är det verkligen en reell skillnad.
När man står bicepscurlar kan man alltid skrika it's all in your head. Push it.
Men när jag sitter där och trampar så är det som om de högre växlarna helt enkelt inte finns.

Förstår inte hur världseliten i löpning/konidition kan vara så snabba med tanke på hur lågt de ligger i fettprocent. Visst man kan förbättra konditionen på underskott men inget förbättrar konditionen så bra som när man tar ut sig och det är ju svårt när man ligger på underskott.
Hemligheten är kanske att de inte ligger på underskott de har bara en enorm förbränning.

 

[BjornR]

Om du äter 120g protein om dagen, 480kcal. Du behöver inte mer än så... Blir bara dyrt urin och belastning på organ.

Hur presterar man på 3-4% kroppsfett? Finns bra receptbelagda läkemedel som gör att du kan hålla såpass låg fetthalt utan prestandaförlust.

 

[ruffneck]

Ok, lite OT men kul att följa med.

Vill tacka för alla kommentarer och förslag. Beställde precis efter en Powertap P1 pedalset för 895GBP. Vilket jag anser är en bra deal just nu.

Tack ännu en gång,
Kari

 

[calleking]

JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag förstår att ingenjörer går igång på
> detaljmätning över pedalvarvet och
> höger/vänster-mätning, men vad ska man ha det
> till?


Exakt! Läser man runt på nätet så är det precis det intrycket folk har. Ingen verkar riktigt veta vad man ska göra med den typen av data. Möjligtvis kan det fungera som input till en BikeFit där man anlyserar rundtramp? Veloposition mäter ju t.ex detta men någon slags spinscanfunktion. Ska dit idag, så jag kanske slänger iväg frågan lite löst till Benny.

 

[geologen]

Jag kan tänka mig att det möjligen kan vara till nytta för att upptäcka riktiga tokigheter, främst hos folk som inte cyklat så länge.

Jag råkade montera ovala drev fel en gång, så de de kom ur fas, och det blev jättekonstigt att trampa då. Där hade det varit intressant att se hur kraftfördelningen under ett pedalvarv såg ut. Men bara intressant, knappast värdefullt eller nyttigt.

 

[NLC]

calleking skrev:
-------------------------------------------------------
> JT skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Jag förstår att ingenjörer går igång på
> > detaljmätning över pedalvarvet och
> > höger/vänster-mätning, men vad ska man ha det
> > till?
>
> Exakt! Läser man runt på nätet så är det
> precis det intrycket folk har. Ingen verkar
> riktigt veta vad man ska göra med den typen av
> data. Möjligtvis kan det fungera som input till
> en BikeFit där man anlyserar rundtramp?
> Veloposition mäter ju t.ex detta men någon slags
> spinscanfunktion. Ska dit idag, så jag kanske
> slänger iväg frågan lite löst till Benny.


Eller kolla med sir Dave B ?

 

[Winell]

Jag har ett Sram Quarq red vevparti på tempohojen nu men har under 2015 haft det på totalt tre cyklar. Till min nya lvg-hoj köpte jag Stages nya duraceace vev. Funkar precis lika bra och enkelt att installera. Jag ser ingen anledning att köpa något annat än Stages i nuläget. Enkelt att installera eller flytta mellan cyklar dessutom. Jag tar med det till hyrcykel i Alcudia i april.
Dubbelsidig mätning? Jag har fortfarande inte sett något argument att ha det på mina cyklar. Om jag misstänkte dålig/ojämn trampteknik skulle jag hellre lägga pengarna och gå till någon duktig bikefiter eller liknande som kunde göra en ordentlig studie och åtgärdsplan för mig.

 

[geologen]

Winell skrev:
-------------------------------------------------------
> Dubbelsidig mätning? Jag har fortfarande inte
> sett något argument att ha det på mina cyklar.
> Om jag misstänkte dålig/ojämn trampteknik
> skulle jag hellre lägga pengarna och gå till
> någon duktig bikefiter eller liknande som kunde
> göra en ordentlig studie och åtgärdsplan för
> mig.

Då har du ju verkligen inte fattat...
Människokroppar är inte perfekt symmetriska. Asymmetrin kompenserar kroppen för automatiskt när vi trampar. Och det är inget som nödvändigtvis behöver korrigeras genom bikefit eller liknande, i alla fall så länge man inte har ont eller skadas av det. Men asymmetrin leder också till att en enkelsidig mätare ger ett mätfel som inte går att uppskatta storleken av, och som kan vara rejält stort.

 

[Winell]

Ska du vara med i en studie eller använda siffrorna som ett träningsunderlag. Jag gör FTP-test var 5-6 vecka med samma wattmätare och använder det för att strukturera mina pass. Om det visar 330 watt men borde varit 350 watt spelar mindre roll för mig. Även SRM som jag tror ska ha högst precision har vad jag förstått 10-15 watt felmarginal.

 

[geologen]

20 W skillnad på ett sånt test är jättemycket. Men med en enkelsidig mätare skulle det kunna vara 40-50 W lika gärna. En välkonstruerad, dubbelsidig effektmätare visar mindre än 10 W fel på de effektnivåerna du pratar om.

 

[nisseson]

Jag har haft en Stagesarm på min landsvägscykel i knappt två år och är nöjd med den. En sak som inte föll ut så väl som jag tänkte mig var möjligheten att ta med den och sätta på hyrcykel (Mallorca/Kanarieöarna) då det varit förvånansvärt ovanligt med Shimano-vevar på dessa.